Запуск аквариума на препаратах

[wassya 0]

Здравствуйте!

Купил аквариум 350л, грунт 10 пакетов Barbus 3,5кг, черный кварцит, фракция 3-5мм. Коряга мангровая большая.

Фильтр внешний Aquanic aq 1200, 4х ступенчатый. ➢ Подходит для аквариума: от 270 до 400 литров
➢ Потребляемая мощность: 15 Вт
➢ Макс. производительность: 950 л/ч
➢ Макс. высота подъёма воды: 2 метра
➢ Корзины с наполнителями: 4 корзины + удобные ручки на каждой корзине
➢ Тип фильтрации: химическая, биологическая и механическая фильтрация
➢ Фильтрующие материалы сверху вниз:
1 корзина - керамические кольца
2 корзина - активированный уголь
3 корзина - белая губка тонкой очистки
4 корзина - черная губка грубой очистки (средне-пористая)

Грунт, каждый пакет промывал в ведре проточной водой по 3 раза, было много пыли и мути, после третьей промыки вода от грунта была мутноватая, но дно было видно, решил засыпать, т.к. думал фильтр и химия справится.

Воду заливал дней пять, полаквариума из осмоса, по 5л баклашке раз в 3-4 часа, оставшуюся половину не вытерпел и залил из крана. Осмос с минерализатором. Вода из крана - из скважины, но проходит фильтрацию через 3 проточных угольных фильтра 20BB. Т.е. хлорки там изначально нет, немного превышено содержание железа, жесткость на верхнем пределе санитарной нормы. После прохождения этих трех фильтров она проходит санитарные нормы, прозрачная и чистая. 

С самого начала заполнения даже осмосом была мутной - белесой с коричневатым оттенком, я так понял, что это было от грунта.

На 4й день, когда аквариум был наполнен наполовину осмосом, муть не проходила, работал фильтр, работала аэрация. Купил в зоомагазине 50мл средства "Чистая вода", по инструкции оно рассчитано на 500л. Вылил всё. Результата не было. На 5й день долил оставшуюся воду до полного аквариума из крана, поехал в магаз и купил еще средство Tetra Aqua Crystal Water 250мл, которое тоже рассчитано на 500л. Залил сначала 175мл, по инструкции, вода стала белого оттенка, а потом через 2-3 часа, когда видимых реакций не было - залил остатки средства. Через 2-3 часа стали появляться немногочисленные белые хлопья в воде, но сама вода так и осталась мутной. Сегодня уже шестой день, сутки прошли после заливки Tetra Aqua Crystal Water - вода все такая же белесо-мутная. По отзывам и по инструкции написано, что это средство справляется с мутью любого типа. Что я сделал не так?)

Что с ней делать, ждать еще пару дней или не тратить время, сливать всё и менять полностью?

И еще вопрос - нормально ли, что фильтр не устраняет муть из аквариума, при том что там две губки, активированный уголь и керамические кольца? Как он тогда будет устранять другие загрязнения и вредные вещества?

[Татьяна Быкова 109]

Лично мое мнение, всё слить,промыть и прокипятить грунт! 3 раза помыть очень мало,я свой мыла пока вода как слеза не стала, плюс кипятила и всё равно муть была

 

[Vsevolod Stakhov 2900]

1 hour ago, wassya said:

Осмос с минерализатором. Вода из крана - из скважины, но проходит фильтрацию через 3 проточных угольных фильтра 20BB. Т.е. хлорки там изначально нет, немного превышено содержание железа, жесткость на верхнем пределе санитарной нормы.

Минерализатор осмоса для людей не подходит для аквариума. Железо в воде - это плохо, жесткость на верхнем пределе нормы - это что-то в районе 40gH, да? Тогда мешать с осмосом надо не 1:1, а гораздо меньше из водопровода (точно сложно сказать, не имея перед глазами состава водопроводной воды). Это не по теме вашего вопроса, но в будущем может помочь принять правильное решение по составу рыб и растений. С вашей водой идеально сделать малавийский псевдориф А вот с травником будет очень сложно.

1 hour ago, wassya said:

С самого начала заполнения даже осмосом была мутной - белесой с коричневатым оттенком, я так понял, что это было от грунта.

В таком случае вам нужна хорошая механическая фильтрация. Берется помпа или самый дешевый, но мощный внутренний фильтр, набивается полностью как можно более мелкопористым фильтрационным материалом - синтепон, в идеале микрофибра, и запускается гонять воду. Еще поищите по ключевому слову "фильтр-блондинка". С механической мутью антикоагулянты и бактериальные культуры не помогут, мне кажется.

[wassya 0]

1 час назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

инерализатор осмоса для людей не подходит для аквариума. Железо в воде - это плохо, жесткость на верхнем пределе нормы - это что-то в районе 40gH, да? Тогда мешать с осмосом надо не 1:1, а гораздо меньше из водопровода (точно сложно сказать, не имея перед глазами состава водопроводной воды). Это не по теме вашего вопроса, но в будущем может помочь принять правильное решение по составу рыб и растений. С вашей водой идеально сделать малавийский псевдориф А вот с травником будет очень сложно.

Жесткость ДО бытовых трех угольных фильтров по анализу у нас 6,9 Ж или 49gH. По САНПиН допускается до 7Ж. После фильтров анализ не делал, но уверен, что гораздо мягче. Чувствуется даже по мылу.

По поводу осмоса - у меня первый аквариум на 30л, в нем почти 2 года живут меченосцы, барбусы, дании, тернеции и сом пятнистый, не могу точно определить его название), чето среднее между анцитрусом и прилипалой, только без наростов на голове. В в общей сложности около 12 рыбок, все живы - здоровы. Черные водоросли периодически появляются, раз в 3 месяца, провожу ген. уборку. И один раз барбус дергался пару дней, я синьки добавил, он вроде отошел. А так вроде норм.

1 час назад, Татьяна Быкова сказал(а):

Лично мое мнение, всё слить,промыть и прокипятить грунт! 3 раза помыть очень мало,я свой мыла пока вода как слеза не стала, плюс кипятила и всё равно муть была

Сейчас добавил в воду немного коагулянта от бассейна, вроде реакция пошла, белые хлопья стали оседать на дно. Подожду до завтра, если вода прозрачной не станет, буду полностью сливать, еще раз полоскать грунт и менять воду. Походу этот Crystal Water от Tetra не очень хорошо работает. Сейчас нашел несколько отзывов об этом средстве, что некоторым оно тоже не помогло.

И еще вопрос, подскажите, если в старом 30л аквариуме у меня периодически появляются черные водоросли, можно ли воду из этого аквариума переливать в новый, чтобы быстрее развились полезные бактерии, не перейдут ли водоросли с этой водой в новый аквариум?

[Gala17 3401]

Вам @Vsevolod Stakhov дал правильный совет с внутренним фильтром для механической очистки. Активированный уголь и керамические кольца здесь никак не помогут, а две губки - это ничтожно мало, ИМХО. 

Ваш внешник прокачивает около трех объемов всего, мне кажется, он и потом не будет справляться с механической очисткой. Добавляйте мощный внутренний фильтр, хотя бы тот же Акваэль турбо 1500 или 2000. А чтобы не сливать аквас, вот Вам ссылка https://www.uviaqua.com/filter-saver/

Удачи!

 

[Vsevolod Stakhov 2900]

6 hours ago, wassya said:

Жесткость ДО бытовых трех угольных фильтров по анализу у нас 6,9 Ж или 49gH. По САНПиН допускается до 7Ж. После фильтров анализ не делал, но уверен, что гораздо мягче. Чувствуется даже по мылу.

Если угольный фильтр смягчает воду, то это не угольный фильтр (активированный уголь на жесткость не влияет), а ионнообменный картридж, как минимум. Дешевые вам дадут замену кальция и магния на натрий. Накипь это снизит, без вопросов, а вот для здоровья польза сомнительная, а для аквариума так и вовсе вред - PH улетит в щелочь, а без кальция с избытком натрия растениям будет очень хреново.

6 hours ago, wassya said:

По поводу осмоса - у меня первый аквариум на 30л

Да, но 30л осмоса и 350 - это совсем разные вещи Реминерализировать осмос человеческими реминерализаторами для аквариума с растениями нельзя. У вас опять вылезет натрий, хлориды, а зачастую еще и так любимое в фильтрах серебро. Для человека все это хорошо (в разумных пределах) и безопасно. А для растений нужны совсем другие катионы и анионы.

Я не пытаюсь сказать, что все это невозможно, но трудности определенно будут. Малавийцам или танганике такая вода (прямо из водопровода) наоборот хорошо подходит. Но растения придется еще более тщательно выбирать (чтобы не сожрали все).

1 hour ago, Gala17 said:

Ваш внешник прокачивает около трех объемов всего, мне кажется, он и потом не будет справляться с механической очисткой.

Да внешники они вообще не о механике Я для себя решил, что оптимальной является комбинация внутренника и внешника.

1 hour ago, Gala17 said:

А чтобы не сливать аквас, вот Вам ссылка https://www.uviaqua.com/filter-saver/

Точно, искал эту ссылку, но сходу не нашел, спасибо!

[wassya 0]

5 часов назад, Gala17 сказал(а):

А чтобы не сливать аквас, вот Вам ссылка https://www.uviaqua.com/filter-saver/

Спасибо! А мощность (или производительность) внутренника для блондинки какая должна быть? В статье не указали. У меня в 30л аквасе стоит самый дешевый китайский внутренник, но скорее всего он не протянет такой картридж. А чтобы покупать новый, хотелось бы иметь примерное представление - какой.

[Vsevolod Stakhov 2900]

23 minutes ago, wassya said:

А чтобы покупать новый, хотелось бы иметь примерное представление - какой.

Дешевый и мощный (читать как "китай"). У нас на ебее есть множество китайских помп за сущие копейки по сравнению с брендовыми внутренниками (JBL, Oase, Eheim, Tetra). Мощность там вполне себе подходит. Если вы надумали покупать внутренник надолго, то там уже другой вопрос, конечно.

[wassya 0]

Короче, как я вчера уже писал, психанул и добавил немного коагулянта от бассейна. Там в тряпочных пакетиках по 4 больших таблетки. Я их целиком не растворял, а просто прополоскал этот пакетик в аквариуме, пока вода не стала сильно бело-мутной. Примерно через 2-3 часа начал выпадать осадок (что и должно было происходить в случае с Tetra Crystal Water, но почему-то не произошло), а сегодня утром я обнаружил "снежные" завалы на дне, но вода стала почти идеально чистой. Пропылесосил дно сифоном. С внутренником заморачиваться не стал, а просто купил картридж для мех очистки воды на 10 микрон за 100р и одел его на трубку от внешника, по принципу как скидывали ссылку выше. Внешник качает нормально через него, справляется. Из выходной трубки напор почти такой же. Поэтому, думаю, внутренник тут оказался бы лишним - пустая трата денег. По мере необходимости буду также делать, если вода опять помутнеет. Спустя час 90% оставшейся взвеси после уборки дна устранилась, а механический картридж слегка потемнел. Думаю, если до завтра так оставить, чтоб до конца профильтровалось, то можно будет запускать рыбок.

Кстати, вопрос остался актуальным, подскажите пожалуйста - если в старом аквариуме периодически размножаются черные водоросли, стоит ли брать из него воду для подсадки полезных бактерий в новый аквариум, не попадет ли зараза в новый? И да, стоит ли пересаживать в таком случае из старого в новый растения?

[Gala17 3401]

В 25.06.2020 - 14:21, wassya сказал(а):

если в старом аквариуме периодически размножаются черные водоросли, стоит ли брать из него воду для подсадки полезных бактерий в новый аквариум, не попадет ли зараза в новый? И да, стоит ли пересаживать в таком случае из старого в новый растения?

А почему (для собственного спокойствия) не воспользоваться тогда уж бактериями от Сера Бионитривек или Тетра Сейфстарт? Растения (тоже для собственного спокойствия) можете немного подержать в слабом растворе марганцовки.

[Vsevolod Stakhov 2900]

Споры водорослей почти всегда присутствуют почти везде, а размножаться они начинают при благоприятных условиях. Воду из старого аквариума добавлять почти бесполезно - выжимка из фильтра или же горсь грунта дадут гораздо бОльший положительный эффект. Ну и если у вас два или более аквариума, то всякие споры будут неизбежно распространяться по этим аквариумам через ваши руки и инвентарь. Условно говоря, водоросли - это факультативная флора, которая есть всегда, но активно развивается и душит высшие растения только в благоприятных для водорослей и неблагоприятных для высших условиях.

С другой стороны, рвать бороду из старого аквариума и со зловещим смехом кидать ее в новый я бы тоже не стал - если вашей целью не является хаос  создать водорослевик

[didn-t 4]

Здравствуйте, дорогие форумчане)). Решил я перезапустить свой аквариум на 100 литров. Купил новый грунт фракция 3-5мм aquael натуральный многоцветный natural multicolored gravel 3-5 мм 10 кг и 3 кг Barbus феодосия 4-6 мм. Грунт промывал до кристально чистой воды, разумеется. Залил всё это дело в тазике кипятком из чайника для пущей уверенности, что заразы там теперь точно не будет, через 10 минут кипяток слил, ещё раз прополоснул холодной водой, слил и в аквариум всыпал. Но вся вода, конечно же, из тазика не слилась, я имею ввиду в канализацию, а  слилась она в аквариум. Ну и ладно, подумал я. В общем залил я всё это дело водой, добавил Tetra Aqua Safe, подождал, пока вода мгновенно, как это сказано в инструкции Tetra, станет безопасной, добавил Nitrivec, вставил в фильтр 1 таблеточку Bactozym и одну разбавил в аквариумной воде в стаканчике и влил в аквариум. Запустил фильтр и компрессор и отправился ждать (спать). Вода, как и положено, стала очень мутной, но к утру начала прояснятся, всё хорошо, подумал я, так и должно быть... НО! Вот проходит день, второй, третий... вода не становиться прозрачней. Пишу я это вот уже на пятые сутки, вода мутноватая, на фильтре белый осадок, который легко убирается смахиванием пальцем, губка фильтра тоже побелела. Я вот думаю, что этот осадок у меня появился из чайника, которым я заливал грунт. И вот что теперь делать, ума не приложу. Ведь, если это известковый осадок из чайника, то жёсткость воды будет очень высокой. Подскажите, пожалуйста, уважаемые форумчане, что делать, сливать воду и перемывать грунт, или же причина осадка не в чайнике (кстати на заливку ушло где-то 3-4 чайника воды)? Заранее спасибо.

 

Видео осадка на фильтре.mp4

[Юна 7669]

Здравствуйте! Ну вы же не 3-4 чайника известковой воды залили?

Мне кажется у вас простоьзатяжная баквспышка. Бактозима вы 2 капсулы положили, на 100 литров достаточно одной , нитривек влили. Бактерии пируют.

Свет пока не включайте

[didn-t 4]

33 минут назад, Юна сказал(а):

Бактерии пируют.

Пускай бактерии себе пируют. Foster, да и не только он писали:  "в отношении Бактозима и Сера Нитривика, не бойтесь их передозировать! Это не лекарства и вреда они, в случае перелива, не принесут. Бактозим - это среда для бактерий, Нитривек - сами бактерии." Но осадок на корпусе фильтра и белая губка, вот это настораживает, боюсь, что если грунт потревожить, порывшись в нём, осадка будет ещё больше... 

[didn-t 4]

3 часов назад, didn-t сказал(а):

Пускай бактерии себе пируют. Foster, да и не только он писали:  "в отношении Бактозима и Сера Нитривика, не бойтесь их передозировать! Это не лекарства и вреда они, в случае перелива, не принесут. Бактозим - это среда для бактерий, Нитривек - сами бактерии."

Вот, собственно, таблица по применению bactozym при создании нового аквариума. А вот здесь можно посмотреть видео осадка на корпусе фильтра

[didn-t 4]

Вот какой ответ мне тали на другом форуме, в адекватности этого ответа я несколько сомневаюсь. Как можно запускать аквариум с живой рыбой?             Вот этот ответ:   "Это не накипь, это бактерии, которые вы щедро залили в аквариум и им тупо нечем питаться.
Далее - у вас будет вспышка всевозможных водорослей и прочие последствия слепому следованнию новомодным инструкциям и рекомендациям и сопутствующим им химическим чудесам. Запуск нужно делать либо с живой рыбой либо с аммиаком - что сложно без опыта и контроля, не заливая в аквариум то, что в нём и так есть и будет, то есть - бактерии. Как - ищите здесь, тем полно. В вашем случае - лучше полный перезапуск с промывкой. Иначе - следующая ваша тема будет про водоросли от которых спасу нет"

[Юна 7669]

@didn-t часть правды в этом ответе есть. Зачем делают запуск с рыбой?  Затем, чтобы рыбы гадили, производили аммиак/аммоний и на этом запускался азоьный цикл - развивались бактерии. Вместо рыб иногда запускают ампулярий или наливают немного аптечного аммиака.  Вы пошли по другому пути - пр мениои препараты. А сколько вы налили нитривека? Обычно это он оседает такой пылью на всем. Это не страшно. Там в составе порошок из какой-то вулканической породы, он и оседает.

[didn-t 4]

56 минут назад, Юна сказал(а):

А сколько вы налили нитривека?

Нитривека налил 35 мл, по инструкции, 10 мл на 25 литров, у меня не полный воды аквариум был. Я, вот, думаю, может мне просто подмену процентов на 20 сделать? 

[Юна 7669]

@didn-t а мне кацца, не надо. Помните как в той рекламе? "А  ты налей и отойди!"

[didn-t 4]

У меня есть 5 ампулярий, запускать или пока не надо? И роголистника хороший такой пучок уже плавает в этом аквасе, боюсь без света не выдержит долго. Кстати сегодня уже гораздо меньше осадка, но фон, пока виден плохо...

[Юна 7669]

@didn-t одну запустите и посмотрите, как себя вести будет.

[soroka 7265]

9 часов назад, didn-t сказал(а):

может мне просто подмену процентов на 20 сделать? 

 

8 часов назад, Юна сказал(а):

а мне кацца, не надо.

 

Да можно сделать. Почему нет?  И ампулярию запускайте, и свет включайте часа на четыре, пять. Чем сидеть и ждать у моря погоды.   Устаканится все. Чему быть, того не миновать. Объем хороший, аквариумист умный. Все будет ок. 

 

11 часов назад, didn-t сказал(а):

Как можно запускать аквариум с живой рыбой?   

Посмотрите мою тему по запуску Ювель 100 л. Там этот аспект хорошо освещен. 

Вообще, спор по запуску аквариума старинный. Аквариумисты делятся как минимум на два лагеря: адепты месячного запуска и секта адвентистов седьмого дня. 

Вот один из последних баттлов на эту тему

 

 

[didn-t 4]

Вот, пока, не знаю к какой секте себя отнести: месяц вряд ли выдержу, но запускать первых рыб две недели, минимум, точно не планировал, хотя они очень ждут и смотрят))) Будем ждать вместе. Бактозим и нитривек заливал в помощь аквариуму.

Кстати, подскажите, кого из них лучше первыми запускать после ампулярий? В наличии коридорасы, анциструсы, неоны, расборы,тернеции, данио, пецилии.

[Юна 7669]

@didn-t анцика. Только не пускайте его в высокий нитрит

[soroka 7265]

22 минут назад, didn-t сказал(а):

В наличии коридорасы, анциструсы, неоны, расборы,тернеции, данио, пецилии.

А где вся эта публика у вас томится?

Я бы пецилий первыми запустила.

[didn-t 4]

32 минут назад, soroka сказал(а):

А где вся эта публика у вас томится?

В двух других карантинниках недели две томятся. 

Где-то читал про кориков, что их называют то ли первыми, то ли первичными, не помню. Суть в том, что их запускают первыми из рыб в аквариум, они, типа, простят и выдержат... Не знаю, соответствует ли это действительности.

 

10 минут назад, didn-t сказал(а):

Где-то читал про кориков, что их называют то ли первыми, то ли первичными, не помню. Суть в том, что их запускают первыми из рыб в аквариум, они, типа, простят и выдержат... Не знаю, соответствует ли это действительности.

Вот, нашёл источник, где об этом сказано

 

[soroka 7265]

@didn-t  тут все субъективно. Рыбы вам ничего не скажут, а у аквариумистов у каждого свое видение.

Мой список был бы таким:

1. Живородки

2. Анциструсы

3. Коридорасы

4. Мелкая харацинка

[didn-t 4]

Роголистник, который два дня назад кинул в аквариум посыпался как новогодняя ёлка, пришлось достать, что бы это значило?

[Юна 7669]

@didn-t может вы его из холодной воды в теплую кинули, может дряни из аквариума "наелся", (вдруг у вас там химия какая-то попала) может аммиак/аммоний высокий. 

[didn-t 4]

Я его держал 40 минут в растворе перекиси перед тем как закинуть в аквариум, раствор 5мл (чайная ложка) перекиси на 1 л воды. Ну да, вода была из под крана не тёплая, а кинул в аквас, где было 25 градусов.

[shkush 11642]

2 минут назад, didn-t сказал(а):

Я его держал 40 минут в растворе перекиси перед тем как закинуть в аквариум, раствор 5мл (чайная ложка) перекиси на 1 л воды. Ну да, вода была из под крана не тёплая, а кинул в аквас, где было 25 градусов.

И теперь спрашиваете почему он решил осыпаться. Вы хоть бы читали перед тем как делать. 15-20 мл на 100 литров 3 процентной.

[didn-t 4]

2 минут назад, shkush сказал(а):

И теперь спрашиваете почему он решил осыпаться. Вы хоть бы читали перед тем как делать. 15-20 мл на 100 литров 3 процентной.

Дык, я читал... и не в одном источнике, что чайная на литр. Вот, блин, я бестолочь. Ладно, хрен с ним, роголистником, 1 руб. стоит метр))) Теперь, хоть рецепт знать буду. Спасибо.

[shkush 11642]

2 минут назад, didn-t сказал(а):

Дык, я читал... и не в одном источнике, что чайная на литр. Вот, блин, я бестолочь. Ладно, хрен с ним, роголистником, 1 руб. стоит метр))) Теперь, хоть рецепт знать буду. Спасибо.

Последнее время предпочитаю для жестколистных лимонную кислоту 13-14 грамм на литр и на 40 минут. Для остального 1 мл альгицида на литр воды время тоже, анубиасы и буцки можно кисточкой неразведенным но не более1-2 минут экспозиции. Роголистник как и мхи не любит обработок. Все вышеперечисленное только в отдельной емкости.

[didn-t 4]

 shkush спасибо

[didn-t 4]

Прочитал все статьи на на всех форумах мира много статей на этом форуме, не могу, пока, понять в чём всё-таки моя ошибка при запуске? Препараты были добавлены по инструкции... Подскажите, пожалуйста, максимальный срок мутной воды, после которого можно начинать паниковать и выбрасываться из окна, допустимый после запуска. Пока мутность воды, вроде, не меняется. Прошло 7 дней, вчера сделал подмену 20%, с утра вода была как на фото выше (4-й день), дублирую фото : 

 

К стати, осадка на фильтре и губке такого сильного уже нет.