Нужна помощь по свету и росту растений

[shkush 11707]

@NataliNatali  я понял что вргб2 размер? 30,45,60,90? Плюс их 2 серии слим он слабее в1,5 раза и обычный. У нас на куб 90 грязными работает вргб2 45 см на 55% глоссе вполне хватает, потом чуть добавим но не на 100 точно 60-70 максимум.

[NataliNatali 29]

6 минут назад, shkush сказал(а):

@NataliNatali  я понял что вргб2 размер? 30,45,60,90? Плюс их 2 серии слим он слабее в1,5 раза и обычный. У нас на куб 90 грязными работает вргб2 45 см на 55% глоссе вполне хватает, потом чуть добавим но не на 100 точно 60-70 максимум.

60

тут плюс две старые лампы

[just-andre 3]

Явно что то не то...

Точно с настройками всё в порядке?

[NataliNatali 29]

2 минут назад, just-andre сказал(а):

Явно что то не то...

Точно с настройками всё в порядке?

Может мне кажется, не знаю. С настройками все в порядке

[NataliNatali 29]

Разобралась, что не так. Благодаря переписке с консультантом магазина, где покупала лампу, пришли к выводу, что стало больше зеленого. Выставила чих на пресет Buce и меня стала устраивать картинка в акве?

[NataliNatali 29]

Спустя 2,5 месяца изменения следующие:  Болбитис покинул акву, так как совсем остановился в росте, эх тоже покинул акву из-за тотального обрастания водорослями. Валю гигантскую заменила гигрофила синема. Свет с 10.30 до 17.30 с максимальной ярокстью с 11 до 17. Лампа включена на 80% уже неделю из-за продолжающихся зеленых водорослей на стенках. 

По УДО: до прошлой недели держала Редфилд 1:15. Решила после подмены снизить содержание нитрата и фосфата, так как растения вообще почти не съедают от удо ничего.

Параметры воды на 14.01.22г на 5ый день после подмены 30%:

NO3 - 15

PO4 - 0.7

К - 2

NH4/NO2 - 0

Ph - 6.4

Kh - 2

Gh - 5

CO2 - дропчекер днем темно-зеленый, ближе к закату зеленый с отбликом желтого.

Вопрос следующий: почему растения не едят удо? Лимонник в точках. Микро не лью, так как после 2х нажатий на неделе наблюдаю усиленное обрастание стенок аквы. Сагиттария тоже в водорослях. Фото аквы прилагаю

 

[ksuxis 4196]

А как вы видите что не съедают? Я через 3-4 дня после внесения допустим у себя в акве вижу что фосфаты подъели... значит и остальное тоже. Концентрация то у вас я так понимаю тоже не растет.

[NataliNatali 29]

3 часов назад, ksuxis сказал(а):

А как вы видите что не съедают? Я через 3-4 дня после внесения допустим у себя в акве вижу что фосфаты подъели... значит и остальное тоже. Концентрация то у вас я так понимаю тоже не растет.

Тестами капельными определяю значение с разницей в 2-3 дня и сравниваю значения

[ksuxis 4196]

@NataliNatali Но вы пишите что удо добавляете. Значит его съедают?

[NataliNatali 29]

52 минут назад, ksuxis сказал(а):

@NataliNatali Но вы пишите что удо добавляете. Значит его съедают?

Воду же я подмениваю

[pipiyana 2864]

Вы же СО2 подаете, откуда у вас может быть такая маленькая синема, посадили недавно? Количество потребляемого удо кроме света и СО2 зависит от количества зеленой массы и прожорливости конкретных растений. Условно, мох всегда будет потреблять питательные вещества медленней и меньше, чем роголистник. А джунгли под кромочку будут жрать больше, чем такое же количество таких же растений 5 см высотой. Сколько у вас литров и сколько каких удо вы льете на ваши растения? У меня есть аквариум в 200 литров, в котором я уже несколько месяцев подаю только треть рекомендованных производителем удо, не потому что мне жалко и не потому что растения к любому количеству привыкнут, а потому что я регулярно его пропалываю и хоть выглядит он по меркам среднего обывателя довольно зеленым, я-то знаю, что все растения там условные тодлеры, малыши не вошедшие в силу. Кроме пары капризных старичков, к которым я пока не нашла подход.

И какой теперь у вас свет при какой высоте водяного столба?

У вас по фото, могу ошибаться, можно предположить излишки органики и если посмотреть на грунт прилегающий к стеклу, там такие характерные пятна, как будто земля. У меня еще никогда не было перенаселения, но плохо растущие растения были и есть в ассортименте, они производят отходов ничуть не меньше, чем лишняя банда ампулярий, а фильтром растительные отходы, по моим ощущениям, перерабатываются все же медленней, чем животные, в принципе. Кстати, на листиках там мелании? Днем, на листьях и коряге? Это может быть показателем того, что их слишком много. Опять же по фото на саггитарии вьетнамка и чуток ксена. В общем, я бы у саггитарии максимально убрала пораженные вьетнамкой листики/кустики, если есть только в ксене, то их можно оставить и понаблюдать. Можно попробовать их не убирать, а обработать точечно перекисью или альгицидом. Просифонить. Шприцом нанести перекись по периметру стекла под грунт, там где есть темные пятна. Я сначала наносила, а через дней 5-7 кредитной картой вдоль стекла заглублялась, снимая остатки и потом сифонила. Завести креветок или крупных катушек, чтобы они объедали отмирающие участки. Их, креветок/катушек должно быть много. Ну или мониторить, стричь, обрывать. С катушками потом тоже как-то придется разбираться,  в аквариумах с растениями я предпочитаю креветок, но в катушечниках все отлично растет и из водорослей только ксен. Какое-то время будет куце, потом начнет нормально расти.

Ещё, я не имею достаточно опыта, чтоб как говорят, "чувствовать" аквариум. При всех экспериментах, СО2, увеличение удо, замена света, я обязательно держу в аквариуме что-нибудь мне знакомое, быстрорастущее, по состоянию которого я понимаю, что у меня перебор или недостача. Заодно, если что это растение и лишнее питание сожрет, не оставив ничего водорослям. Это не обязательно роголистник или гидрокотила. У меня сейчас это матогросский перистолистник и ротала "Апельсиновый сок", они у меня растут быстро, съедят лишнее, если что и приемлемы по внешнему виду.

 

[NataliNatali 29]

34 минут назад, pipiyana сказал(а):

Вы же СО2 подаете, откуда у вас может быть такая маленькая синема, посадили недавно? Количество потребляемого удо кроме света и СО2 зависит от количества зеленой массы и прожорливости конкретных растений. Условно, мох всегда будет потреблять питательные вещества медленней и меньше, чем роголистник. А джунгли под кромочку будут жрать больше, чем такое же количество таких же растений 5 см высотой. Сколько у вас литров и сколько каких удо вы льете на ваши растения? У меня есть аквариум в 200 литров, в котором я уже несколько месяцев подаю только треть рекомендованных производителем удо, не потому что мне жалко и не потому что растения к любому количеству привыкнут, а потому что я регулярно его пропалываю и хоть выглядит он по меркам среднего обывателя довольно зеленым, я-то знаю, что все растения там условные тодлеры, малыши не вошедшие в силу. Кроме пары капризных старичков, к которым я пока не нашла подход.

И какой теперь у вас свет при какой высоте водяного столба?

У вас по фото, могу ошибаться, можно предположить излишки органики и если посмотреть на грунт прилегающий к стеклу, там такие характерные пятна, как будто земля. У меня еще никогда не было перенаселения, но плохо растущие растения были и есть в ассортименте, они производят отходов ничуть не меньше, чем лишняя банда ампулярий, а фильтром растительные отходы, по моим ощущениям, перерабатываются все же медленней, чем животные, в принципе. Кстати, на листиках там мелании? Днем, на листьях и коряге? Это может быть показателем того, что их слишком много. Опять же по фото на саггитарии вьетнамка и чуток ксена. В общем, я бы у саггитарии максимально убрала пораженные вьетнамкой листики/кустики, если есть только в ксене, то их можно оставить и понаблюдать. Можно попробовать их не убирать, а обработать точечно перекисью или альгицидом. Просифонить. Шприцом нанести перекись по периметру стекла под грунт, там где есть темные пятна. Я сначала наносила, а через дней 5-7 кредитной картой вдоль стекла заглублялась, снимая остатки и потом сифонила. Завести креветок или крупных катушек, чтобы они объедали отмирающие участки. Их, креветок/катушек должно быть много. Ну или мониторить, стричь, обрывать. С катушками потом тоже как-то придется разбираться,  в аквариумах с растениями я предпочитаю креветок, но в катушечниках все отлично растет и из водорослей только ксен. Какое-то время будет куце, потом начнет нормально расти.

Ещё, я не имею достаточно опыта, чтоб как говорят, "чувствовать" аквариум. При всех экспериментах, СО2, увеличение удо, замена света, я обязательно держу в аквариуме что-нибудь мне знакомое, быстрорастущее, по состоянию которого я понимаю, что у меня перебор или недостача. Заодно, если что это растение и лишнее питание сожрет, не оставив ничего водорослям. Это не обязательно роголистник или гидрокотила. У меня сейчас это матогросский перистолистник и ротала "Апельсиновый сок", они у меня растут быстро, съедят лишнее, если что и приемлемы по внешнему виду.

 

Синему посадила в конце октября. А неделю назад общипала ей кое где макушки и сейчас она дала боковые отростки на этих местах. 
 

УДО нитрат и фосфат моносоставы. После подмены добавляла до соотношения 1:15 как рекомендовали в другом посте, ссылку на который я прикрепила в первом сообщении. 
 

Вот уж не думала, что вьетнамку поймала, думала что это все ксен. Но это радует, буду читать про нее и может наконец разберусь что не так делаю)

Свет чихирос вргб 2 с 10 до 19 часов, мощность и настройки на фото выше. Водяной столб 45см

Креветок я заселяла, но из-за двух усатых торакатумов я не могу их завести. Они прям на корм идут у сомов( Улитки, да, это мелании. Подумывала купить для них купить хелен и потом завести тео. 
 

С пятнами всегда был вопрос, что это? Детрит или же водорослевые обрастания? И из-за чего они возникли? Как с ними бороться теперь благодаря вам знаю

У меня который год сидит лимонник и хорошего габитуса я у него достичь пока не могу. Вроде после появления чихироса лимонник стал давать внизу боковые росточки из пазух, чего не было на старых светильниках

Попробую по ближе сфоткать эти самые темные пятна у переднего стекла завтра при свете

[shkush 11707]

1 час назад, pipiyana сказал(а):

Вы же СО2 подаете, откуда у вас может быть такая маленькая синема, посадили недавно? Количество потребляемого удо кроме света и СО2 зависит от количества зеленой массы и прожорливости конкретных растений.

Так и есть, но дьявол в деталях: медленному может хватить воды в качестве микро, разгнанному дай и немало. Медленный плюнет на калий, а этот нет. Плюс пережгли немного, а биология слабая. А в целом свет супер и со2 есть и внешник, а габитуса нет. Разогнанные слабо прощают ошибки, а рано или поздно все равно лоханешься. Жизнь она такая? полоса белая, потом черная. И повторив неоднократно встречаешь рано или поздно конец зебры.... ага именно ее.

[NataliNatali 29]

9 минут назад, shkush сказал(а):

Так и есть, но дьявол в деталях: медленному может хватить воды в качестве микро, разгнанному дай и немало. Медленный плюнет на калий, а этот нет. Плюс пережгли немного, а биология слабая. А в целом свет супер и со2 есть и внешник, а габитуса нет. Разогнанные слабо прощают ошибки, а рано или поздно все равно лоханешься. Жизнь она такая? полоса белая, потом черная. И повторив неоднократно встречаешь рано или поздно конец зебры.... ага именно ее.

Что вы имеете в виду под слабой биологией? 
 

Читаю про вьетнамку и видимо придется куда-то девать одного  усатого жителя(

[Vsevolod Stakhov 2900]

1 minute ago, NataliNatali said:

Читаю про вьетнамку и видимо придется куда-то девать одного  усатого жителя(

А где вы видите у себя вьетнамку? И да, про связь вьетнамки и "органики" - это распространенное заблуждение, как и то предположение, что рыбы воду "загрязняют", а растения "очищают". Тут, скорее, все наоборот...

[shkush 11707]

Только что, NataliNatali сказал(а):

Что вы имеете в виду под слабой биологией? 

Зеленая пыль на стеклах, иначе гда. Один из признаков просадки биофильтрации в травнике. Имхо разумеется, просто наблюдения за своим хозяйством, вроде ничего не менял, только внешники почистил. И к середине недели красота: все растет, а стекла зеленой пылью. А внесение пресловутых бактеров с бутылочки и немного времени и все норм.

[NataliNatali 29]

3 минут назад, shkush сказал(а):

Зеленая пыль на стеклах, иначе гда. Один из признаков просадки биофильтрации в травнике. Имхо разумеется, просто наблюдения за своим хозяйством, вроде ничего не менял, только внешники почистил. И к середине недели красота: все растет, а стекла зеленой пылью. А внесение пресловутых бактеров с бутылочки и немного времени и все норм.

Это же какой тогда внешник надо на мои 96л, чтобы не лить бактерии?

[pipiyana 2864]

5 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

А где вы видите у себя вьетнамку?

Это я предположила по фото, больно оно пушистое и разное по цвету, но могу ошибаться, видно нечетко. 

Про органику тоже я предположила, а не автор поста.  У меня похожее наблюдалось. 

[Vsevolod Stakhov 2900]

1 minute ago, pipiyana said:

Это я предположила по фото, больно оно пушистое и разное по цвету, но могу ошибаться, видно нечетко. 

Не вижу пушистости. Похоже на обычный набор простейших водорослей в общем мате: ксен, циано, диатомовые. Вьетнамка - это кисточки.

[pipiyana 2864]

8 минут назад, shkush сказал(а):

Зеленая пыль на стеклах, иначе гда. Один из признаков просадки биофильтрации в травнике.

Или один из возможных этапов становления разогнанного травника. По аналогии с юным аквариумом и водорослевыми вспышками. Мне где-то такое попадалось, может, зря. 

[shkush 11707]

@NataliNatali вашего хватает, а в идеале нет предела совершенству . Но сампы я тоже не готов ставить и как многие скейперы держать пять рыбок на 100 литров, просто когда косячу и чищу резковато или еще какая оказия бактеры наготове. Это норма поймите у нас не озеро, мирок в миниатюре не более.

[NataliNatali 29]

Только что, pipiyana сказал(а):

Или один из возможных этапов становления разогнанного травника. По аналогии с юным аквариумом и водорослевыми вспышками. Мне где-то такое попадалось, может, зря. 

Эта пыль давно, так что здесь явно не разгон причина. Со2 уже год дует

[shkush 11707]

2 минут назад, pipiyana сказал(а):

Или один из возможных этапов становления разогнанного травника.

В идеале да, но сколько тем годами идет пыль.

[NataliNatali 29]

3 минут назад, shkush сказал(а):

@NataliNatali вашего хватает, а в идеале нет предела совершенству . Но сампы я тоже не готов ставить и как многие скейперы держать пять рыбок на 100 литров, просто когда косячу и чищу резковато или еще какая оказия бактеры наготове. Это норма поймите у нас не озеро, мирок в миниатюре не более.

Ох чувствую надо мне все как новичку объяснять)) с налетом почти смирилась, чищу каждую неделю, но хочется минимизировать его рост)

Резковато чистите, это как?

[shkush 11707]

22 минут назад, NataliNatali сказал(а):

Резковато чистите, это как?

Это когда губку почище хочется отмыть?. Поймите мы все с проблемами, у меня рыбы в травниках перебор у вас еще что-то и в этом случае наложение двух или более в принципе безобидных действий могут привести к небольшой экологической катастрофе в наших мини масштабах. Простыми словами кабамид иначе мочевина входит в большинство удо в идеале  упокаивается растениями очень быстро т.к. его кушать легче, но у вас стагнация и есть не хотят, у меня ее нет, но есть перенаселение и прочее, как результат временный избыток сего счастья с учетом моих норм вноса удо и количества рыбы на фоне излишне вычищенного фильтра. Вот и получается шаг влево или вправо побег- избыток не съеденный растениями и бактерами в фильтре возьмет гда  и прочая нечисть балансируя систему, вроде плюс баланс есть, а на душе не легче. Поэтому и оптимизируем наполнители в фильтре, фильтры с запасом ставим и держим бактерии на всякий.

[NataliNatali 29]

6 минут назад, shkush сказал(а):

Это когда губку почище хочется отмыть?. Поймите мы все с проблемами, у меня рыбы в травниках перебор у вас еще что-то и в этом случае наложение двух или более в принципе безобидных действий могут привести к небольшой экологической катастрофе в наших мини масштабах. Простыми словами кабамид иначе мочевина входит в большинство удо в идеале  упокаивается растениями очень быстро т.к. его кушать легче, но у вас стагнация и есть не хотят, у меня ее нет, но есть перенаселение и прочее, как результат временный избыток сего счастья с учетом моих норм вноса удо и количества рыбы на фоне излишне вычищенного фильтра. Вот и получается шаг влево или вправо побег- избыток не съеденный растениями и бактерами в фильтре возьмет гда  и прочая нечисть балансируя систему, вроде плюс баланс есть, а на душе не легче. Поэтому и оптимизируем наполнители в фильтре, фильтры с запасом ставим и держим бактерии на всякий.

Ах вот оно что, тогда понятно где я косячу. Помыть губку до чистых вод - вот моя проблема ? 

[Vsevolod Stakhov 2900]

45 minutes ago, NataliNatali said:

Ах вот оно что, тогда понятно где я косячу. Помыть губку до чистых вод - вот моя проблема

Можете почитать про это тут подробнее. И да, проверял я это сам как в синтетических опытах, так и в реальных аквариумах: если начинаешь лезть в фильтр и чистить там все усиленно, так "здравствуй зеленый налет на стеклах". При правильном обслуживании фильтра этого налета просто не возникает в установившемся аквариуме (а иногда и фильтра-то не нужно).

[ksuxis 4196]

9 часов назад, NataliNatali сказал(а):

Читаю про вьетнамку и видимо придется куда-то девать одного  усатого жителя(

Таракатумы вообще наверно это не про травник.... они же слоники еще те

[NataliNatali 29]

Как обещала перефоткала пятна у переднего стекла

1 час назад, ksuxis сказал(а):

Таракатумы вообще наверно это не про травник.... они же слоники еще те

Слоники, но я не думала 4 года назад, что захочу от пары кустиков быстрорастючки перейти к чему-то похожему на травник

[NataliNatali 29]

Сегодня была плановая подмена воды. Пропшыкала через шприц перекись по переднему стеклу в сами пятна. Сомам такая идея очень понравилась и они стали тыкаться мордахами в эти места и пытаться что-то подъесть. 
Подсадила около 10 креветок вишен, но барбусы пытались их попробовать на вкус. Пока 5 шт живых видела в синеме.

После подмены внесла seachem stability. Позже проверю параметры воды