Эпидемия в аквариуме

[soroka 7265]

Заодно проверьте ваш декор. Эти чудные затонувшие барки тоже могут фонить. Кстати, из чего они?

[Анастасия 0]

Корабль из пластика, амфора из глины) проверю и их)

[soroka 7265]

Пластик может какую-нить хрень выделять в воду.

[Jekssone 108]

Уксусом каким? Пищевым - это ни о чем.

Надо уксусной 70% кислотой

Всё-таки, насколько я помню из химии, чем выше концентрация кислоты в растворе, тем хуже она вступает в реакцию, т.к. ниже степень её (кислоты) диссоциации в растворе (меньше свободных ионов).

[Кадира 315]

Согласна с Jekssone! Сама проверила. У концентрированном уксусе грунт шипел не так интенсивно как в обычном столовом.

[soroka 7265]

 

Уксусом каким? Пищевым - это ни о чем.

Надо уксусной 70% кислотой

Всё-таки, насколько я помню из химии, чем выше концентрация кислоты в растворе, тем хуже она вступает в реакцию, т.к. ниже степень её (кислоты) диссоциации в растворе (меньше свободных ионов).

 

 

Ну так вы сами говорите "в растворе". Само собой, реакция будет менее интенсивная, если кислота будет разбавлена.

Методика проверки уксусом не предполагает разведение кислоты водой. Надо капнуть кислотой на сухой камушек.

[Jekssone 108]

 

 

Уксусом каким? Пищевым - это ни о чем.

Надо уксусной 70% кислотой

Всё-таки, насколько я помню из химии, чем выше концентрация кислоты в растворе, тем хуже она вступает в реакцию, т.к. ниже степень её (кислоты) диссоциации в растворе (меньше свободных ионов).

 

 

Ну так вы сами говорите "в растворе". Само собой, реакция будет менее интенсивная, если кислота будет разбавлена.

Методика проверки уксусом не предполагает разведение кислоты водой. Надо капнуть кислотой на сухой камушек.

 

Вы, вероятно, невнимательно читаете Именно растворы кислот небольших «процентовок» наиболее агрессивно себя ведут. Если капнуть на палец концентрат серной кислоты, то ожог будет точечный (некроз, кожа на поверхности как бы обуглится и всё), а если, например, 10% серной кислоты — то ого-го.

Именно, наоборот! Ну давайте "на яблоках". Вы вносите на сухой(!) камень концентрат уксусной кислоты, в котором большинство молекул этой кислоты целёхонькие (практически не диссоциированы на ионы CH3COO^- и H⁺). Целая молекула «самодостаточна» и реагировать ни с чем не будет (максимум, постарается «вытянуть воду» чтобы раствориться/диссоциировать). С другой стороны, если на тот же сухой камень поместить 6% раствор уксусной кислоты (много свободных ионов, которые будут легко соединяться с ионами веществ, находящихся в камне), то получим довольно бурную реакцию.

[soroka 7265]

Да я то нормально читаю. Давайте от обратного и тоже на яблоках

Доведем ваш тезис до логического конца. Разбавили, потом еще разбавили, потом еще... пока "количество свободных ионов" (с чего бы они были свободные?) не уменьшилось настолько, что раствор стал абсолютно безопасным, а потом в него погрузили камешек. Казалось бы, должен пузырять как чумачедчий, но ... думаю сами понимаете, что ничего мы не увидим, по крайней мере глазом.

И наоборот, концентрированная кислота именно за счет "вытягивания" воды из камешка (которой там по минимуму) и будет пузырять.

Относительно расщепления молекул  (кстати, с чего бы им расщепляться?) - не знаю, ни чего сказать не могу, но только капать на палец серную кислоту никому не советую.

Изменено 19 мая, 2016 пользователем soroka

[soroka 7265]

Я конечно давно в школе училась, но недалеко от нее жила и по химии у меня была твердая четверка.

Но вот сейчас порылась в инете и ... стесняюсь спросить.... Доктор, может диссоциация - это про другое?

[Кадира 315]

Ольга, в химии не сильна, увы, но на практике мой грунт более активно шипел именно в Столовом уксусе чем в Эссенции. Я тоже думала как Вы, и была очень поражена.

[Jekssone 108]

Я конечно давно в школе училась, но недалеко от нее жила и по химии у меня была твердая четверка.

Но вот сейчас порылась в инете и ... стесняюсь спросить.... Доктор, может диссоциация - это про другое?

http://www.ngpedia.ru/id5689p1.html

[Jekssone 108]

Да я то нормально читаю. Давайте от обратного и тоже на яблоках

Доведем ваш тезис до логического конца. Разбавили, потом еще разбавили, потом еще... пока "количество свободных ионов" (с чего бы они были свободные?) не уменьшилось настолько, что раствор стал абсолютно безопасным, а потом в него погрузили камешек. Казалось бы, должен пузырять как чумачедчий, но ... думаю сами понимаете, что ничего мы не увидим, по крайней мере глазом.

И наоборот, концентрированная кислота именно за счет "вытягивания" воды из камешка (которой там по минимуму) и будет пузырять.

Относительно расщепления молекул  (кстати, с чего бы им расщепляться?) - не знаю, ни чего сказать не могу, но только капать на палец серную кислоту никому не советую.

Э-м-м… Даже спорить не буду. Извините. Пусть ничего не расщепляется и т.п. Действительно зачем?

[soroka 7265]

Ну в общем да, против логики не попрешь.

А ссылочка точно про другое.

[вовчик63 7]

Рыбки~то все у поверхности плавают, как будто кислорода не хватает.

[Анастасия 0]

Проверила и грунт и интерьер и столовым уксусом и эссенцией 70%, все ок, не шипит. Рыбам сейчас не лучше, но вроде и не хуже. Делаю подмены ежедневно пока что с аквасейфом....

[Анастасия 0]

Рыбки~то все у поверхности плавают, как будто кислорода не хватает.

Кислорода то должно хватать, там де аэрация есть и воду меняю сейчас каждый день. Гуппи иногда вниз спускаются, а данио в основном у поверхности всегда.

[soroka 7265]

Данио - верхоплавки

[Inkassator 125]

Попробую немножко внести ясность. Что такое шипение в уксусе?

СаСО3 + 2СН3СООН => Са(СН3СОО)2 + Н2СО3

Угольная кислота неустойчива

Н2СО3 => СО2 + Н2О.

Шипит выделяющийся углекислый газ.

Евгений все правильно сказал про свободные ионы. Именно катионы водорода, иначе просто протоны, являются носителями кислотных свойств. Чем их больше - тем больше реакционная способность. Чем больше диполей молекул воды - тем больше молекул уксусной кислоты они могут "разорвать" на ионы. Чем больше молекул кислоты "разорвут" - тем больше катионов водорода.

Ну и правило "золотой середины"здесь тоже работает.

[po612 43]

Здравствуйте мои самые главные помощники!

У меня началась огромная проблема. 

 

Аквариум: 100 литров

Фильтр: фан3

Население: 2 гуппи, 1 анциструс, 2 сиамских водорослееда, 4 оттоцинклюса, три креветки,  улитки физы.

Тесты: аммиак=0, нитрит=0, нитрат 25, ph=8

Подмены воды: еженедельно по 40 литров

Температура 27-28 градусов.

Корм: заморозка, хлопья, сомовьи таблетки. 

 

Недавно я уже обращался за помощью по лялиусам, которых спасти так и не удалось.

http://fanfishka.ru/forum/topic/1916-lialiusy-simptomy-bolezni-i-lechenie-belyi-prysch-i/

 

Теперь начались разные симптомы болячек всплывать. А именно:

1) у гуппи передняя часть брюшка вздулась, рыба вялая, больше времени проводит на дне.

2) у сома анциструса вначале побелел глаз, затем раздулся и что-то с глаза отслаивалось. На сегодняшний день такое ощущение, что глаз мертвый.

3) только что заметил страшное пятно на отто.

Больные рыбы отсажены. Из лекарств омнипур, синь, метронидазол, нистатин, эритромицин.

 

В отсадниках смесь из метронидазол, нистатин, эритромицин.

Посоветуйте пожалуйста правильный курс лечения. Не уверен, что сейчас потяну дорогостоящие  фирменные лекарства.  Если есть возможность укажите какие выбрать человеческие антибиотики.

 

(Что делать с основным аквариумом и как быть с растениями?)

[po612 43]

 

Первые симптомы анциструса:

[Гость Esta]

Судя по различным симптомам, у рыб - внутренняя бактериальная инфекция.

 

Сколько дней рыбы в отсаднике в лекарстве ? Есть ли изменения ?

Аппетит у рыб есть ?

 

В основном аквариуме, подмены воды по 40 % не нужны. Очень большой объём сменяемой воды. Зачем ? Постоянно роняете биобаланс такой массированной подменой. К тому же население у вас небольшое. Если вместе с подменой моете фильтр и сифоните грунт, то балансу кирдык.

Подманивайте раз в неделю по 20 %.

 

Оставшимся в основном аквариуме рыбкам , я бы дала корм, замоченный в метронидазоле. На форуме есть информация о том, как но овить лечебный корм. Почитайте.

[Гость Esta]

Прочитала вашу ветку по лялиусам. Да уж ....

Напишу своё мнение - от гекса так быстро рыба не умирает. Дырки - последняя стадия гексамитоза.

До этого должны быть длинные слизистые каки, плевание кормом или отказ от корма, рыба стоит в углу. Если не лечить, то запущенная форма гексамитоза - дырки в голове. Кстати, лялиусы не Цихлиды, но гесамитозом тоже болеют.

 

Вполне вероятно, что был гекс плюс внутрення бактериалка. Вот симптомы и наслоились.

 

Сколько вы уже рыб кормите лечебным кормом ? А то, как бы печень не посадить.

[po612 43]

Сом и гуппи уже пятый день находятся в отсаднике с лекарствами, Отто присоединился вчера.

аппетит прекрасный только у сома!

про большие подмены понял, но и следил, чтобы не повышались яды.

кормом кормил дней 10. И как раз оттики его не ели

[po612 43]

Точно скажу, что ухудшений у карантинных рыб нет.

улучшений визуально не видно

[Гость Esta]

Отоцинклюсы же питаются водорослевыми обрастаниями. Я не видела, чтобы мои Отики вместе со всеми сомами на кормёжку выходили и корм ели.

Откуда у вас большое количество в аквариуме ядов ? В аквариуме на 100 литров у вас практически пусто

При правильной кормежке, большом кол-ве растений, правильных подменах, у вас не должны быть плохие параметры воды.

Так что 40 процентов это было лишнее

Ну да ладно.

 

Я бы оставила в отсаднике схему лекарств, которая сейчас. Подержала бы ещё.

И пристально наблюдала бы за оставшимися рыбами в основном аквариуме.

А гуппи совсем не ест ?

 

Может другие форумчане что-нибудь посоветуют.

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Esta

[soroka 7265]

Я бы добавила в уже имеющуюся схему следующее:

Анциструсу покапала бы на глаз мирамистин (если нет, то хлоргексидин).

Отику смазала бы рану обычной человечьей зеленкой. Аккуратно, ватной палочкой. Анциструсы хорошо такую. процедуру переносили. Отики, конечно, более нежные, но стоит попробовать, терять то нечего. Такие открытые язвы очень опасны.

 

По гуппи мой прогноз негативный.

[po612 43]

Гуппи практически не ест, чуть-чуть корма клюнет и все на этом.

Большое спасибо за советы, сегодня начну дополнительно капать и мазать

[Гость Esta]

В основной аквариум можно добавить метиленовый синий. До светлого голубого оттенка. В качестве лёгкого антисептического средства. Небольшую концентрацию неплохо переносят улитки, креветки, растения. Подчеркиваю - до светлого голубого оттенка !!!!

Крапайте прям около выхода воды из фильтра. По одной капельке.

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Esta

[po612 43]

По гуппи мой прогноз негативный.

Вы как чувствовали, пришел с работы, а дома трупик гуппи.

 

Купил зеленку, хлоргекседин и добавил немножко метиленки в аквариум.

[po612 43]

я вот думаю.. может еще дополнительно такую вещь приобрести к фан3 на время болезней?

[po612 43]

Сегодно оттоцинклюс умер

С глазом у сомика было заметное улучшение, а сегодня к утру снова как нарыв какой-то.

[Гость Esta]

Мда уж. Остальные рыбы в основном аквариуме как ?

Что ж поделаешь, нужно продолжать лечение. Будем надеяться, на положительный исход.

[po612 43]

Спасибо!! Остальные рыбки плавают бодренькие, аппетит у них хороший! Надеюсь их болезнь не затронет! Еще витамины рыбкам купил.

[Гость Esta]

Витамины - хорошо. Какие ? Фиштамин.

Соблюдайте дозировку внесения витаминов

[po612 43]

Да, вот такие!

С дозировками осторожен. Все по каплям вымеряю!