Нужен совет, планируем население в 120 л с растениями

[ОксанаК 1044]

Добрый день! 

Планируем население в 120 л с растениями, заселять будем начиная с  конца декабря, постепенно, но хочется наметить планы и приоритеты заранее.  

Аквариум риф 125, фильтр внутренний fan2plus, вода московская водопроводная, запущен 28.11 (в процессе). По последним тестам в аквариуме gH 10, pH 7,5-8. желаемая температура до 25С. CO нет и не планируется. Свет на таймере, возможно, будет ибп.  

Грунт деннерле кварц 1-2 мм. Есть большая коряга с переплетенными ветками, камни. 

Растения на данный момент: гидрокотила трипартита, криптокорина парва, глоссостигма, гигрофила синема, гигрофила иволистная, гигрофила пиннатифида, кабомба, эгерия найас, криптокорина  вендта ми ойя, эхинодорус розе, валлиснерия красная и торта, мхи  - плачущий и пламя, микрантемум микрантемойдес, плавающие - риччия и ряска. 

Население на данный момент: две неретины (солнечная и черное ухо),  самозаселенцы катушки и физы 

Есть несколько максимум, которые задают рамки. 

1) система должна быть самодостаточная и стрессоустойчивая, легко и с минимальными потерями переносить мои частые отлучки от недели до трех. Летом я в этой квартире вообще чаще раза в неделю-две не повляюсь. Т.е. если кто-то отошел, его должны быстро убрать. Подъедать мелких улиток и плавающие растения. Не портить растущие растения. Не драться, чтобы не было необходимости кого-то все время куда-то отсаживать и вообще постоянно следить. В идеале частичное восполнение  популяции самосевом. 

2) формально это детский аквариум. Уход за ним весь на мне пока, конечно, но он в дочкиной комнате, и это ее подарок. Девочка привязчивая и очень эмоциональная. Т.е. рыбы должны быть относительно живучие, при этом все-таки интересные внешне и в поведении. 

3) Выяснилось, что дочка больше всего  хочет петушка. Причем, обязательно синий полумесяц. Чтобы это была главная рыбка в аквариуме  - самая красивая. И ей чем-то приглянулись вишневые барбусы (тут может получится переубедить на какую-то другую красно-розовую рыбку типа рерио) (зачем было для петушка заводить 120л отдельный вопрос:( )

4) Остальные рыбки должны быть, опять же, активные, интересные в поведении, деловитые, но не слишком суетливые, чтобы не было ощущения мельтешения и кишащей ухи. 

В общем, это, наверное все из требований, дальше уже пожелания:)   

Я вообще исходно хотела пару-тройку некрупных стаек и несколько ярких некрупных рыб,  наверное, лабиринтовых. Ну вот одна рыбка точно должна быть петушком, как выяснилось.  Допустим, две пары гурами к нему?  Или пару гурами и пару еще кого-то?  Может, двух кур к петуху? 

Из стаек  - например, красных неонов. Приглянулись радужницы - попондетты, ириатерины, гертруды,  вообще все нравятся, и более крупные тоже, но про них не очень много информации. Насколько они прихотливые? Может, есть  у кого-то? Нормально будет, например, стайку неонов, стайку вишневых барбусов, стайку радужниц - голов по 6-7? или это много, лучше две стайки, но больше по количеству?  Или кого -то другого, не стайки? Хочется, чтобы разгонялись и играли, но не мельтешили. 

Я бы хотела маленьких рыбок ярких приметных расцветок (красный, синий, желтый), но чтобы не совсем уж в глазах рябило, конечно, поэтому лучше стайки.  Изначально думали просто гуппей, но что-то мне кажется, они совсем потеряются, не будет никакого вида в таком объеме.

Водорослеедов надо или нет? Читала, что они мох едят, а водоросли по мере роста уже не очень. 

На дно - сложнее всего определиться. Точно хотим креветок неприхотливых чисто для уборки и фонового копошения - если допустим,  на старте взять 5 вишен, 3-5 аманок, пару фильтраторов? Креветок  я бы одними из первых запускала, как только  нитриты уйдут, чтобы прибрались на дне. Осилят?   

Из сомов пока больше всего, пожалуй,  нравятся панамские стурисомы. Если пару стурисом и маленькую стайку отоцинклюсов, например? 

Вообще с трудом представляю плотность на такой объем. Вроде явно несовместимых рыб в списке нет, или где-то я запуталась уже? Что посоветуете? 

 

[ВВК 7818]

Стурисомы на Ваш объём великоваты.

Петуху нелегко будет в 120 л, он все время всплывает глотнуть воздух, придётся много плавать.

Барбусы очень суетные, как раз, задиристые и могут портить зелень.

Радужницы крупные.

Гурами спокойные и степенные, стайками не плавают.

Если Вы будете покидать аквариум на столь долгий срок, перенаселение Вам нельзя. Тем более внешника не будет, если я не ошибаюсь.

И за травой так долго нельзя не ухаживать. Иногда за неделю все зарастает водорослями без должного ухода, не то что за 3. Будет оставаться какое-то доверенное лицо?

Водорослеедов не берите, вырастают огромными ленивыми селедками, умаятесь избавляться.

На дно посмотрите в сторону некрупных коридорасов.

 

Исходя из требуваемого поведения Вам подойдут медные тетры, родостомусы, данио

Изменено 10 декабря, 2017 пользователем victoriar

[ОксанаК 1044]

@victoriar  про попондетту фуркату пишут, не более 4 см в аквариуме, ириатерина вернера тоже до 5. 

Гурамок я знаю, у меня жили когда-то, долго.  От них не жду стайку:) 

Я хочу немного яркой мелочи для фона и движухи и несколько красивых рыбех покрупнее для акцента. Петуху придется поплавать. Если бы мне сначала необходимость петуха озвучили, я бы, конечно, по-другому все бы запускала, сейчас поздно переобуваться в прыжке. 

Присмотра на время отсутствия не будет.  Зарастет - ну значит зарастет, с сентября будем разгребать. Поэтому рыбы нужны неубиваемые, и помельче, чтобы одна рыбешка в случае чего была бы оперативно съедена, а не положила бы всех. Не понимаю пока только, кто именно. 

Про стурисом читала, что для пары-тройки нужно от 120 л. А кого еще из лорикарий, похожих на стурисом,  можно было бы посмотреть?  Нравятся очень внешне. Коридорасы мне не очень пока. 

 

[ВВК 7818]

14 минут назад, ОксанаК сказал(а):

А кого еще из лорикарий, похожих на стурисом,  можно было бы посмотреть?

Красная лорикария, взрослая как полстурисомы

16 минут назад, ОксанаК сказал(а):

про попондетту фуркату пишут, не более 4 см в аквариуме, ириатерина вернера тоже до 5. 

 

Да, они мелкие. Но и неяркие. По мне так серые мыши

[ОксанаК 1044]

5 минут назад, victoriar сказал(а):

Но и неяркие. По мне так серые мыши

Ну окраска у них неяркая и у попондетты, и у ириаретрины, и у гертруды, да, даже на поставленных фото с черным фоном и выкрученным контрастом. Необычная форма плавников и цвет глаз привлекают, еще пишут, что поведение интересное и игры в стае.  Это видно вживую или нужно их только под лупой в нанокубике рассматривать? 

кого бы еще тогда на вторую стайку к  неонам посмотреть, поинтереснее?  

[Аленький 502]

Посмотрите Кардиналов! 

Кто о чем, а я о кардиналах))))) О золотых.

И толпу неонов. Посмотрите у  Ольги Сороки в дневнике. У неё неоны в 700-та литрах живут. Зрелище бесподобное!

 

[Кирилл 1848]

Ольги Флер, а не Сороки.

23 минут назад, Аленький сказал(а):

И толпу неонов. Посмотрите у  Ольги Сороки в дневнике. У неё неоны в 700-та литрах живут. Зрелище бесподобное!

 

Изменено 10 декабря, 2017 пользователем Кирилл

[Аленький 502]

1 минуту назад, Кирилл сказал(а):

Ольги Флер, а не Сороки.

Звиняйте)) Запуталась. Флер, конечно))

[ВВК 7818]

2 часов назад, ОксанаК сказал(а):

поведение интересное и игры в стае. 

Не заметила. Но у меня они были по 6-7 штук каждого вида. Может быть, если их 20...

[ОксанаК 1044]

@victoriar а у Вас не осталось видео, фото с ними? может у кого-то в дневнике были или есть, посмотреть? 

[ВВК 7818]

@ОксанаК нет, не осталось, а сейчас и рыб этих максимум по паре. На ютубе наберите, думаю, много видео найдёте 

[ОксанаК 1044]

@Аленький я видела кардиналов в магазине, смотрела видео и фото с ними, что-то пока не цепляет. Внешне рыбки как рыбки,  не особо приметные. Что в них?  Может, не туда смотрю просто? 

[Аленький 502]

19 минут назад, ОксанаК сказал(а):

@Аленький я видела кардиналов в магазине, смотрела видео и фото с ними, что-то пока не цепляет. Внешне рыбки как рыбки,  не особо приметные. Что в них?  Может, не туда смотрю просто? 

А танцы? Вы видели как они красиво танцуют?)))

Глаз не оторвать, чеснослово)))

[sovetnik_pilat 2747]

15 часов назад, ОксанаК сказал(а):

Система должна быть самодостаточная и стрессоустойчивая, легко и с минимальными потерями переносить мои частые отлучки от недели до трех.

Оксана, так не получится. Нужен человек, присматривающий ежедневно. Это же живой организм. 

Или именно вас не будет? А кто-то рядом с аквариумом всегда?

Наберите  гуппи ярких, в таком случае. Они действительно красивые, если к выбору подойти с умом. Эти чертяки вам простят и болото. Не стоит кривиться, типа - да что те "гуппёхи", мне дискусов подавай.  Это прекрасная рыбка, тем более для ваших условий задачки. 

[ВВК 7818]

14 часов назад, ОксанаК сказал(а):

Присмотра на время отсутствия не будет.  Зарастет - ну значит зарастет, с сентября будем разгребать. Поэтому рыбы нужны неубиваемые, и помельче, чтобы одна рыбешка в случае чего была бы оперативно съедена, а не положила бы всех

@sovetnik_pilat ТС уже ответила, я тоже это спросила)

[sovetnik_pilat 2747]

@victoriar  Вика, ты реально представляешь себе аквариум с рыбами, к которому не подходят две-три недели? Я уж не говорю о воде.... рыбки духом святым будут питаться? Что за опыты доктора Менгеле? 

Пусть уж пластиковых бросает тогда.

[Rybac 5842]

   Да, три недели - это перебор. И ваша привязчивая и очень эмоциональная дочурка увидит таки трупик рыбки в конце концов.))

   Всё таки аквариум, как и всё живое, требует ежедневного ухода. Особенно на первых порах. И не плохо бы и дочке это объяснить. Правда не знаю сколько ей лет, извините. Но тем не менее.

   Со временем, после становления баланса, когда аквариум войдёт в свою колею)), можно будет уезжать на 10-15 дней. Но раз в пол-года - год! А не приезжать к аквариуму в гости ))) раз в неделю. Вы уж извините, но задачка нерешаема, по моему мнению.

   Единственная рыба, которая сможет жить  и, даже, нереститься в таких экстремальных условиях - это чернополосая цихлазома.)) Она все стерпит. Других таких не знаю.

   Но, если хотите - пробуйте. Хозяин барин. Я всего лишь высказал свою точку зрения на решение такой "задачи".))

[ВВК 7818]

@sovetnik_pilat Ты так говоришь, как-будто это я уговариваю ТС так делать! Я ей сказала тоже самое, что и ты, а тебе процитировала ее ответ, только и всего

[sovetnik_pilat 2747]

@victoriar  так я по сути ей и говорю.))) Но она уже все решила и аквариум зреет....@Rybac Юрий вон тоже оттоптался по теме, а что это изменит? 

[MilaF 274]

У меня на квартире, где я бываю два раза в неделю живут пара золотых в 100 литрах и кошка. Квартира не сдается. Душа очень болит за живность. А тут по сути уход раз в месяц. Прям даже не знаю. Корм конечно есть такой называется Холидей кажется, но все остальное? Хм.  Если в этой квартире живет ваша дочь, то наверняка она живет с кем-то, раз в день покормить рыбок и раз в неделю сменить ведро воды можно попросить. Я бы завела гуппи, яркие, неубиваемые и если травы мало съедят своих мальков, голодные не будут. 

[ВВК 7818]

1 час назад, MilaF сказал(а):

Если в этой квартире живет ваша дочь, то наверняка она живет с кем-то

Ребята! Давайте внимательно читать, что люди пишут, не по диагонали.

ТС явно живет на дом-дачу, поэтому «особенно летом» бывает в квартире реже. Дочка - явно ребёнок, вряд ли сможет сама ухаживать

[Флер 4222]

А я не вижу прям больших проблем. 

1) рыб сажать мало, исходя из 10 л на хвост для мелких можно 5 л.

2) автокормушку, лучше секционную. Ну , или модель, позволяющую настроить  минимальную дозу на 1 раз в день.

3) обогреватель с осени по позднюю весну.

4) летом может быть серьезный вопрос с перегревом, подбирайте рыб исходя из этого.

5) много простой травы, правильный грунт.

6) 1 анциструс

Труп мелкой рыбки в 120 л вообще не ощущается системой.

1 час назад, MilaF сказал(а):

на квартире, где я бываю два раза в неделю живут пара золотых в 100 литрах и кошка

Вот с кошкой так лучше не поступать. ((

[ОксанаК 1044]

Ну собственно да, мы живем на два дома, школьное время с сентября по май в мск  и все остальное время в подмосковье, плюс 1-2 раза в года отпуск где-то.  Июнь-август кроме отпуска и форсмажоров   раз в неделю нормально смогу приезжать воду менять.  Обогреватель есть надежный jager 100w, таймер есть. Ближе к лету может поставлю ибп, тогда можно будет про внешник подумать. Внешник без присмотра точно не стоит оставлять. Хотя у нас в принципе надолго уже очень давно электрику не отключали. Автокормушку тоже ближе к лету подберем. Мне не кажется задача неразрешимой, я же не дискусов с карасями планирую заселять. Гупехи тоже вариант, поэтому и советуюсь.  До июня вполне есть время настроить стабильную систему, по-моему. 

[sovetnik_pilat 2747]

@ОксанаК Например, это гуппи...

 

[ОксанаК 1044]

@sovetnik_pilat Мне очень нравятся гуппи, я изначально хотела гуппешник (в дневнике писала). Но когда уже все было куплено, залито и посажено, выяснилось, что нужен петух-синий полумесяц, не мила человеку жизнь без синего петуха.  Поэтому приходится плясать от петуха, по крайней мере, начнем мы с петухом, дальше будет видно.  Гуппи, мне кажется, банально не успеют от него уплыть, тем более  с большими красивыми хвостами. Или в 120л разойдутся и петуху будет банально не до них? Виктория выше писала, что он будет весьма озабочен тем, чтобы только до верха доплыть в таком объеме. 

2 часов назад, Флер сказал(а):

1) рыб сажать мало, исходя из 10 л на хвост для мелких можно 5 л.

Т.е. в лето по плотности населения  выходить из расчета до 5см - 5л, до 10 см  - 10 л, так нормально?  

[ВВК 7818]

А ещё петух может не есть сухой корм, тогда он будет голодать в Ваше отсутствие. У меня полпетухов вообще сушку не едят, пробовала 4 дня, потом сдалась, жалко

[Флер 4222]

27 минут назад, ОксанаК сказал(а):

Т.е. в лето по плотности населения  выходить из расчета до 5см - 5л, до 10 см  - 10 л, так нормально?

Вполне. Тогда редкие подмены (раз в 2 недели) и  не страшны, лабиринтовые вообще их не очень любят.

12 минут назад, victoriar сказал(а):

ещё петух может не есть сухой корм, тогда он будет голодать в Ваше отсутствие.

Это да. Но можно попробовать сушеный мотыль.

[MilaF 274]

2 часов назад, Флер сказал(а):

 

Вот с кошкой так лучше не поступать. ((

Кошка породистая, а в собственном доме где я живу живет кот другой породы и хороший мышелов,  крысолов. Мы ее планируем замуж отдать за другого кота чтобы котят можно было раздать. Оставляем ей много еды и лоток чистый. Пока все нормально. 

[Флер 4222]

Гуппи я не советую, у меня они плохо живут, самый долгожитель с малька рос месяцев 7 до того вида, в котором их продают, и потом месяцев 5. И все. А так в среднем полгода и - прочь с копыт. Мальки вообще пачками дохли.  Хвостики склеятся - и гоплык.Может быть, если бы подсаливала им воду  все было бы не так грустно, но лишних заморочек не хочется.

И другая проблема - быстрое вырождение. На картинках все яркие, красивые. Дома уже 2ое или 3ее самосевное поколение - неприметные серые мыши неясной окраски.

4 минут назад, MilaF сказал(а):

Кошка породистая, а в собственном доме где я живу живет кот другой породы и хороший мышелов,  крысолов. Мы ее планируем замуж отдать за другого кота чтобы котят можно было раздать. Оставляем ей много еды и лоток чистый. Пока все нормально. 

На котином форуме кошка крышей подвинулась от такого одиночества. За год примерно. Я бы стерилизовала и забрала к себе, не дело это.

[ОксанаК 1044]

@victoriar Одного-то петуха в крайнем случае  сможем на лето в дом перевезти, думаю, там даже во время максимальных отлучек во время отпуска есть кому присмотреть.  Но это сейчас рассуждения как в сказках народных - когда баба сидит рыдает,  а ее спрашивают, "чего рыдаешь?" - Да вот родится у меня сынок, вырастет, ... ,надумает жениться,  ... , тут-то ему топор на голову и свалится. Еще пока и петуха никакого нет, и до июня дожить будет надо (и нам, и всему аквариуму, и петуху).  Я предпочитаю решать проблемы по мере появления (с учетом разумного планирования, конечно)

Вообще  я думала, что петух сможет подъедать в том числе мелких улиток и мальков, тех же гупех. Или на это не стоит рассчитывать как на подкормку? 
И раз уж заговорили про петухов, имеет смысл в общий сажать петуха и пару-тройку курочек? или хлопот и проблем больше от этого? 

[Rybac 5842]

53 минут назад, sovetnik_pilat сказал(а):

Например, это гуппи...

Кроме одной рыбки.)))

[Алла 2458]

16 минут назад, ОксанаК сказал(а):

раз уж заговорили про петухов, имеет смысл в общий сажать петуха и пару-тройку курочек? или хлопот и проблем больше от этого? 

Я бы не советовала,петух может обдирать кур и наоборот.

[Флер 4222]

@ОксанаК  посадите молодняк: петуха и 3-4 курочек к нему из одного помета, до того, как их рассортируют. Тогда риски будут намного меньше.

Что интересно, это то, что и потом так росшие курочки петуха не дерут. Петух уже новый!

А так злые куры- красные. Если их не брать, риск меньше. Ссаживая взрослых рыб нужно быть готовым к тому, что рыбы друг другу сильно не понравятся, и будут потом между делом друг дружку кусать. Такой риск есть и с молодью, но в целом злых мальков, откусывающих головы другим головастикам обычно определяют очень очень рано.

[tetera 29]

Я придерживаюсь мнения: капризам ребенка не потакать, а воспитывать у него вкус, чувство соразмерности. Конечно ненавязчиво. :)

Живородка спокойно проживет без корма 1-1.5 месяцев, она же и растительноядная! И садовод отменный. К рыбам, относительно легко переносящим голодовки, как ни странно, я отношу ещё харацинку. Кардинал - достойный кандидат в жильцы. 

 

Про траву никто не сказал - не всякая из вашего набора достойна занимать жилплощадь. Вам нужна банка с неприхотливой травой, которая живет при малом свете (не увидел, какой у вас свет)

[Rybac 5842]

    Да, любая рыба перенесёт месячною голодовку. Не только харацинки или живородки. Тем более в обжитом аквариуме. Но это при условии, что она ДО голодовки жила в нормальных условиях и при нормальном питании! И после неё - то же самое. Здесь же речь о постоянной голодовке. Автокормушка с одинаковым кормом в течение месяца это ещё хуже, чем голодовка.

    Но послушав вас, уважаемый Тетеря, ловлю себя на мысли, что было бы не плохо: стоит аквариум - картина, рыбок кормишь раз в месяц, гуппяшки плавают - сады подстригают подводные. Благодать!)) Тока любуйся! Можно раз в месяц приехать, покормить, полюбоваться, скошенную траву убрать, ну, прибрать за садоводами, и уехать на месяц. Красота!))))))