Алексей471

Хотелось бы услышать использование при подготовке или в аквариуме ионообменных смол (катионитов) которые выделяют натрий в воду при обмене. Как влияет на рыбок и на растения. В тем прошу приводить не рассуждения, а реальный опыт свой или описанный на других форумах и книгах (с указанием страницы или цитаты).

Да неплох, но нужно было сразу говорить о том, что только с семечками принимают (идеями, мыслями), а на завалинке их просить смысла нет))

Ждите тогда, может приедет следующий под названием «протока с осмосом» ))

А я смотрю вы тут над людями издеваетесь, это нехорошо ))

Нашел!!! Но не на вашем форуме, могли бы и сразу сказать о том, что при использовании ионообменных смол (катионитов) в воде образуется гидрокарбонат натрия (пищевая сода), а рыбы и растения в щелочной воде живут очень плохо. Редиски вы даже подсказки не дали нормальной!!!

Ураааа, я могу писать!!!!! Бан незаслуженный был, флудить можно только избранным? если так, то это явный признак завалинки, и администратор должен быть беспристрастным ко всем, а не только к тем кто ему перечит, не переживайте когда-нибудь научитесь 😂😂😂. Да и еще один признак посиделок, а не форума, посмотрев всю переписку увидел характерную особенность, а точнее вспомнил слова из басни И.А.Крылова, За что́ же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку (ты мне лайк я тебе, ты мне я тебе, так вы тут и живете) 😂😂😂. Книжки которые вы накидали в первых ответах (на отиб***), информации про подготовку воды с помощь ионообменной смолы не дают, там описан только процесс использования ее в чистке воды в аквариуме в закрытой системе (если она будет в фильтре конечно будет переизбыток натрия в воде, получится примерно то же, что и перелить какого либо удобрения), а водоподготовка с помощью смолы в книге не рассматривается (магистральные фильтры со смолой в системе водопровода), про протоку со смолой вообще ничего нет. Единственная полезная мысль (при условии того, что выделяемый натрий рассматривать как одну из частей поваренной соли) в приведенное книге это «В пресноводных аквариумах активность бактерий была максимальной перед добавлением хлористого натрия. Сразу после того, как соленость сравнялась с соленостью морской воды, нитрификация прекратилась. Есть данные о том, что соленость влияет на скорость нитрификации и даже на количество конечных продуктов. Кул Манн (Kuhl and Mann, 1962)», но в статье не расписывается о том какой из ионов соли оказывает негативное воздействие на нитрификацию. Про употребление натрия растениями вообще ничего нет ни на вашем форуме ни где-то еще: «Содержание натрия в растениях составляет 0,12%. Несмотря на высокое содержание, его роль в жизни растения изучена недостаточно. Известно, что натрий способствует созданию высокого осмотического давления в клетках и является антагонистом калия. В воде этот элемент всегда присутствует в достаточных количествах в виде катионов натрия Na+» это из этой книги, https://fanfishka.ru/AquaScape/Современный аквариум и химия.pdf?ysclid=mm9iguqo3m141285176 Переизбыток натрия и его последствия тоже не описан, «Большинство водных растений могут расти в широком диапазоне концентрации этого иона. В пресных природных водах обычно не бывает токсической концентрации натрия. В аквариуме можно получить избыточное количество в результате применения ионообменных смол (натриевых катионитов) для снижения общей жесткости, а также при применении Na-содержащих препаратов для лечения рыб или коррекции химического состава воды (пищевая сода, поваренная соль и т.п.). Натрий принимает участие в поддержании осмотического состояния клеток, участвует в работе Na+-K+ и H+ каналов, а также может заменять калий в некоторых реакциях активации ферментов. Иногда до 2/3 необходимого растениям калия может быть без видимых нарушений заменено натрием. Степень такой заместимости различна и зависит от вида растения. Высокие концентрации ионов натрия могут нарушать структуру хлоропластов и оказывать вредное влияние на процессы обмена веществ. Положительное влияние натрия на растения проявляется при недостатке калия, если же калия в среде достаточно, избыток натрия может быть токсичным (В.В.Полевой, Физиология растений). Характерные признаки избытка ионов натрия для аквариумных растений не описаны.», взято с этого формуа: https://aquamaniac.ru/viewtopic.php?t=222&ysclid=mmbzs58s23579918799 А вот статья которая говорит, что натрий также полезен, как и калий,https://dzen.ru/a/Z0yTWwAcRC0TLJvT но это тоже только статья. Чему верить то? Где описание найти, что переизбыток натрия приводит к негативным последствиям? Вот это высказывание вообще шикарно Была бы такая возможность я у Вас вообще бы не спрашивал И что информацию можно собирать только с помощью опытов или тестов? А эмпирическим путем нельзя? Что никто не сталкивался с использованием ионообменной смолы при водоподготовке ? Все что на форуме написано сводится к тому, что «ионообменная смола это плохо». К вам и полезли из-за того, что хотелось узнать есть ли у кого опыт использования ионообменной смолы при подготовке воды или в аквариуме или где описание негативных последствий ее использования в водопроводе (про подготовку скважинной воды информации достаточно, а про обычный жесткий водопровод)? Да и что я получил задав вопрос на вашем форуме? Уйму хихиканья и хамства как в глухой деревне на завалинке. Да и еще кто с Вами спорил и когда? И кто Вас назвал адептами? Сами себя? Ник менять никто не собирается, слишком много чести для шайки хамов, грубиянов и невежд. За сим свой пост заканчиваю и прощаюсь с Вами на долгий срок, так как желание что-то спрашивать у Вас отпало на долго, да и спросив еще раз навряд ли я что-то узнаю.

Да уже нашел выход то, без вашей помощи, хотя странно как-то выход показали, так сказать, помогли, а в вопросе не захотели помогать)) Вот и я сижу думаю и плачу как они не оценили, на не разглядели такого человечище то (словами не предать всю глубину глубин но постараюсь описать) в конце сего предложения/пясьма глубокий вздох и большая слеза из глаза покатилась на пол от пережитого на Вашем форуме (правда крокодилья но ничего Вам и так сойдет) ))) Вы видно и не захотели отвечать то из-за того что себя сильно бережете, когда отвечаешь головой нужно думать, а думать начнешь она и заболит)) Берегите себя не растрачивайте зря на таких как я ))

Да я не думаю я вижу, что доставляет)) Ой да ладно бросьте вы еще Вас пугать, оно мне нужно)) Да тоже согласен, что хоть что-то полезное сделали)) Судя по ответам, вы тут не один колитесь на форуме))

На форуме достаточно тем, где слово «здравствуйте» вообще не звучит, но тем не менее люди отвечают, наверное вы стали не стой ноги, ну да ладно, бог с Вами. Маму, и папу своих обсуждайте, а не моих, вы их не знаете не Вам их корить и упрекать. А если будет написано выделяют и забирают это не будет по совей сути эквивалентно процессу замещения? Когда человеку нечего ответить он начинает цепляться за слова и писать всякую фигную. Все понятно, спасибо за мудрые ответы, объективной информации я здесь навряд ли получу. Вы только наверное и кичитесь тем, что администраторы да модераторы здесь)) Порадуйтесь еще раз и ткните меня носом в параграф или абзац этой книжки, в которой раскрывается заданный мной вопрос. Кроме участия натрия в восстановлении смол и вредности при «больших концентрациях» больше ничего не нашел, а читать книжку которую вы когда перевели или кто-то перевел и в которой может не оказаться нужно информации я думаю смыла нет. Да и до бана мне пофигу, много других форумов где можно получить адекватную информацию, а можно почту поменять и еще раз зарегистрироваться )) Слов то какое нашил «зуммер» первый раз слышу ))

Так у Вас завалинка, а не компания, посидел послушал может своё добавил, семечки погрыз и дальше пошел)) Да и для чего вы форум создали? кичиться своими знаниями и об этом никому не рассказывать и говорить «я знаю, а ты нет» или для того, чтобы люди читали, задавали свои вопросы и получали полезную информацию и говорили почитай там то, на этом формуем много полезного. Для чего? (ну это так небольшое рассуждение) Почему я написал в таком ракурсе ? Просто хочу собрать информацию по данному вопросу (минимум слов больше информации), интернет ничего точного мне попка не дал, на форуме тоже ничего не нашел, кроме того, что «это плохо, это нехорошо». Давайте еще раз попробуем)) Здравствуйте, подскажите мне пожалуйста какие последствия возникают после использование ионообменных смол для умягчения воды в аквариуме (смолы, выделяющие натрий) Как ведут себя рыбы, беспозвоночные, земноводные при использовании ионообменных смол? Что происходит с растениями при использовании ионообменных смол? Описывать прошу реальный опыт или дать ссылки на книги (лучше вплоть до страницы или главы), интернет в которых описываются не только процессы, но и есть описание каких-либо экспериментов.

Хорошая шутка, жалок лопата не написали, чтобы был понятно, где смеяться. Конкретизируем вопрос. Какие последствия возникают после использование ионообменных смол для умягчения воды в аквариуме (смолы, выделяющие натрий) Как ведут себя рыбы? Что происходит с растениями? Прошу отражать только реальны опыт (кто использовал смолы, а не прочитанное или услышанное)

Ваше право, но при цене в 40 000 это очень фиговая панацея, да и проф свет это не показатель отсутствия водорослей))

Добрый день, подскажите пожалуйста ответ на следующий вопрос. Освещение моего аквариума организовано светодиодными прожекторами по 50 Ватт (написано на коробке), по факту прожекторы потребляют 25-27 Ватт. Интернет и разные калькуляторы говорят о том, что аквариум нужно светить 230+-10 Ватт. Вопрос в каких ваттах считать в коробочных или в реальных? Про люмены и люксы их тоже по логике должно быть меньше, так как прожектор потребляет меньше ватт. Объем аквариума 320, высота вод столба 43 см. В каких ваттах считать в Китайских или в обычных ?

Всего 8 вт на 250 литров ? я правильно понял это не опечатка ? и это у Вас травник ? Вода одинаковая (и там и тут протока), грунт одинаковый, свето по по ватности разный и немного ко температуре в большом 4000 и 6500 в маленьком только 6500, еще количество живность разное, по полосочным тестам тоже одинаково все (тест не очень попался) )) Что еще может быть ? Единственное на что я грешу это пересвет и растения тупо стоят, неделю светил меньшим количеством и эффекта (( Если я правильно понял то строчки это расстояние между пузырьками ? в клеточку или в линейку строчи ? ))

Ни кто с Вами воевать не собирается, развёрнутые ответы нужно давать а не «вот три года горит чих» Как понять светить достаточно ? У Вас пирлинг утром обильный или в течении дня или просто светло ? Да нет как раз не понятно покупаешь ты светильник с заявленным спектром или как все у китайцев на картинке одно, а по факту другое и люди которые его купили не рассказывают о его недостатках. За некачественную продукцию 100% можно срубить деньги по суду)) Я не так много зарабатываю чтобы покупать дешевые вещи, "Чтобы продукцию покупать перестали" это меня вообще в шок вергло )) я что-то не вижу вторичного рынка качественных вещей, тем более в аквариумистике.

Наша тема превратилась в спор проф освещение или прожекторы)) На форуме радиоэлектроники мне пояснили причину выгорания светодиодных прожекторов и практически любого светодиодного совещания на российском рынке, это просто перегрев из-за экономии на теплоотводе. Так вот если брать светильник week aqua P1200 у него помимо радиатора еще стоят кулеры для теплоотвода (если их не чистить, то они выйдут из строй через полтора года, а следом за ними начнут деградировать светодиоды), у Чиха теплоотвод вообще никакой (у кого есть хотелось бы узнать температуру радиатора, можно измерить не градусником, если рука спокойно лежит то менее 45 градусов если нет то более). Я не уверен в том, что после года работы светодиоды будут выдавать свой номинал, который у них был при старте, они будут гореть, но световой поток будет совершенно иной, выходит такая же ситуация как с сд прожекторами которые выгорают в течении 1.5-2 лет или как с мг лампой которая выгорает в течении года, с проф освещением скорее тоже самое, это просто более медленное выгорание. То, что в этих проф светильника стоят такие же светодиоды как и в сд прожекторах это можно определить по простым подсчетом, если брать week aqua P1200 у него 220 диодов, потребует он в пике 180 Вт, 180/220 = 0,8 Вт, , получается тоже ваттный светодиод, у чиха не нашел количество светодиодов и его потребление (для чего производитель это скрывает неизвестно) стоят скорее всего таки же. Все обзоры в интернете на проф освещение следующего типа «ой светит, ой как хорошо, все растет», а банку посмотришь там 5 видов растений и 60% открытого грунта или банка литров 50-200 с выстой водяного столба не более 30-40 см. Не видел больших обычных банок (которые продаются в зоомагазинах) под проф светильником с хорошим зеленым садом, 200 край, большие только банки тип «голландец» у которой высота не более 50, грунт см 7 и недолив 2-3 и в итоге мы получаем высоту водяного столба не более 40 который пробьёт обычный прожектор или лампочка Ильича , но видел такой вариант с проф освещением, «одного светильника не хватает мы решили поставить второй»)). Также я не нашел ни одного теста или обзора проф светильника под спектрофотометром, тем более теста после года или двух работы и сравнения, у садоводов на освещение таких тестов полно, а у аквариумистов их нет (почему производитель и импортер их не делает непонятно). )) Честно сказать из обзоров в интернете мне понравился только один чих (модель не вспомню), у него светодиодная матрица не целая, а состоит из модулей, которые можно менять (видос был про ремонт), но мужик, который ремонтировал это чих не нашел таких модулей в продаже и пришлось колхозить, тоже не плюс. А вот ссылка на ремонт всеми хваленого чиха, даже термопасты нет https://rutube.ru/video/a245ac0e9bbd49cd24e8d889cc50b2e6/?r=wd По моим выводам проф освещение — это китайская фигня на 2-3 может 4 года, а потом и производителя нет и концов не сыщешь.)) Так ремарка к закону РФ, у чиха и у всей этой бижутерии скорее всего не написан срок службы данного оборудования, а изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю. Отработает чих десятку или нет, я думаю, нет, не воспринимайте всерьез эту ремарку к закону, это смехом)). Выходи все проф освещение — это просто дорогая игрушка, которая может ничем не помочь в развитии вашего домашнего подводного сада. У меня все в принципе растет под прожекторами (растения не сложные без изысков), из-за чего задумывался о покупке проф освещения, за 10 лет увлечения надоело каждые 1.5-2 года сидеть с паяльником и менять их. По какой траве? перистолистник зеленый закрывается, матогросский не могу сказать (но междоузлия менее 5 мм), синима на глубине 25 см имеет неразрезанный лист обычный лист, но папоротник (водяная капуста) имеет крупные разрезанные листы. Из-за чего полез на форму и начал спрашивать и выяснять, это разный рос травы в двух аквариумах. Травка из простеньких гидрокотила трипартита, в 150 литрах она растет пышным ковром (свет 100 коробочными 52 Вт нормальными, высота вод столба 32) в большом 320 (свет 350 коробочными 225 Вт нормальными, высота вод столба 42 см) она мельчает но не дохнет, листовая пластина в маленькой банке 1-1.5 см в большой становиться 0.5 см и меньше, но не растворяется растет, это пересвет или недосвет?

А более длительный срок использования есть у кого проф освещения ? Также кто-то после сд прожекторов или после мг прожекторов переходил на проф светодиодное освещение? какие ощущения?

Это интересно, но как это сделать ведь датчик света на лицевой стороне у телефона)) И еще сколько служит проф светильник? ну например всеми облизанный и хваленный светильник chihiros или новинка week aqua p 1200 ? Просто если он греется как обычный прожектор то, он выгорит через год, вернее не выгорит, а светодиод деградирует (табличка на просторах интернета есть, зависимость температуры и срока службы светодиода). Также хотелось бы узнать проф светильники ремонтопригодны или поигрались и на свалку?

Благодарю за ответ, но по счет дешевизны не уверен, такая ситуация у всех прожекторов на светодиодах (за исключением монокристаллов). Еще один вопрос по этой теме у профессиональных светильников кто-нибудь мерил реальное потребление?