URA

Улитки Теодоксусы Theodoxus. Эти улитки настолько интересны, что заслуживают подробного о них рассказа. Если, проходя по Птичьему рынку, вы встретите в продаже теодоксусов, то вряд ли догадаетесь, что перед вами отечественные моллюски. Настолько они экзотичны и в то же время обаятельны. Но среди широкого круга аквариумистов найдутся лишь единицы, кто знает об этих брюхоногих. И тем более редко кто имеет опыт их содержания. Впрочем, встречаются такие любители, которые даже самостоятельно отлавливали теодоксусов, чтобы затем украсить ими свои аквариумы. Отчего же представители рода Theodoxus столь малоизвестны? Узнаем о них подробнее. Начнем издалека. Прежде всего познакомимся поближе с семейством Неритид (Neritidae), к которому относятся эти моллюски. По-русски и по-украински название семейства звучит одинаково – Лунки. Эти брюхоногие моллюски (Gastropoda) принадлежат отряду древних брюхоногих моллюсков (Archaeogastropoda). Представители отряда – наиболее примитивные в подклассе переднежаберных моллюсков (Prosobranchia). Переднежаберные моллюски, как правило, являются морскими обитателями. Однако некоторые из них живут в солоноватых и пресных водах, а отдельные виды даже приспособились к обитанию на суше. Представители семейства Неритид существенно отличаются от наиболее примитивных беспозвоночных отряда Archaeogastropoda. Однако есть у них и общие признаки, в частности, наличие двух предсердий. Следует отметить, что тропические представители семейства Неритид (а именно, моллюски рода Neritina) пользуются большой популярностью среди аквариумистов. Эти улитки и внешне весьма эффектны, и пользу аквариуму приносят немалую. Оставаясь достаточно равнодушными по отношению к высшим растениям, улитки хорошо объедают налет из водорослей на стенках аквариума. Стоимость этих зарубежных моллюсков высока, их размножение на сегодняшний день не отлажено. Поэтому в наших аквариумах представителей рода Neritina не так часто встретишь. Самый известный из теодоксусов Гораздо ближе и доступнее для нас – отечественные представители рода Theodoxus (соседнего по отношению к роду Neritina). Пожалуй, самым известным теодоксусом является Theodoxus fluviatilis (Linnaeus, 1758). Русское название – неритида речная, неритида пресноводная, лунка речная. По-украински название звучит «лунка рiчкова». Как мы выяснили, предки теодоксусов жили в морях. Сам Theodoxus fluviatilis стал пресноводным обитателем не так давно – около 400000 лет назад. Кстати, он до сих пор вполне терпимо относится к соленой воде. По одним данным, теодоксусы способны жить в воде, содержание солей в которой достигает 5%. Другие источники утверждают, что для этих моллюсков предельное содержание солей в воде не более 1,3%. По мнению P.M.E. Bunje, представители вида Theodoxus fluviatilis начали распространяться по Европе из территории, занимающей юг Украины, а также часть Румынии и Венгрии. На сегодняшний день ареал обитания Theodoxus fluviatilis охватывает значительное пространство – от Скандинавии до берегов Средиземного моря. Стоит отметить, что существует несколько подвидов этих беспозвоночных. Так, например, в Балтийском море обитает Theodoxus fluviatilis littoralis. В России и Украине теодоксусы встречаются в реках бассейнов Балтийского, Черного и Азовского морей. Их можно отыскать в реках Дон, Днепр, Днестр, Десна, Южный Буг и других. Теодоксусы живут и в водоемах, располагающихся вблизи этих рек, - например, в крупных озерах. Обитают они также в Финском и Одесском заливах, в лиманах северо-западного Причерноморья. Кстати, основоположник русской аквариумистики Н.Ф. Золотницкий в своей книге «Аквариум любителя» даже не упоминает о теодоксусах. Но таких ярких представителей брюхоногих он просто не мог не заметить! Отсюда можно сделать вывод, что в XIX веке (а именно в то время проводил свои исследования Золотницкий) теодоксусы не встречались на тех территориях, где проводил свои исследования ученый. Почему Theodoxus fluviatilis до сих пор так малоизвестен? В какой-то мере это объясняется маленькими размерами моллюска, небольшой плотностью популяций, а также его склонностью обитать в реках и крупных водоемах – в прудах его найти практически невозможно. Теодоксусы, как правило, располагаются на камнях, корягах, растениях и корнях деревьев. Нередко их можно увидеть и на раковинах более крупных моллюсков, например, жвородок (Viviparus viviparous). Как питается Theodoxus fluviatilis Если же теодоксус попадет в аквариум, он облюбует для себя стекла, термометр, фильтр, большие камешки, в то время как на растениях и грунте будет проводить гораздо меньше времени. Поскольку пищей для моллюска являются преимущественно водоросли, то неудивительно, что он начнет интенсивно соскабливать налет со стекол, камней – с тех мест, где будет проводить большую часть времени. Встречаются даже данные, что эти улитки питаются исключительно водорослями, игнорируя другие корма. Как размножается Theodoxus fluviatilis Освоившись в аквариуме, самки Theodoxus fluviatilis вскоре начнут откладывать яйца – именно на твердые предметы, где они обычно предпочитают находиться. Отчего теодоксусов так тянет на твердые предметы? Причина, очевидно, кроется в том, что в природе эти улитки питаются в основном диатомовыми водорослями. Их оболочки моллюски вынуждены предварительно разрушать, чтобы затем съесть. Раздавить же их проще всего трением о твердую поверхность. Но вернемся к размножению Theodoxus fluviatilis. Эти улитки разнополые. Самка откладывает яйца, которые заключены в плотную капсулу овальной формы размером примерно 1 мм. На первый взгляд может показаться, что капсула – это и есть яйцо. Однако в действительности яиц там находится не один десяток! По разным данным, в одной капсуле их может находиться от 50 до 150 штук. Интересно, что капсулы пресноводных популяций крупнее, а яиц в них больше. Тут следует отметить, что моллюски семейства неритид откладывают яйца, совершенно не похожие на яйца знакомых аквариумистам катушек и физ. Как известно, кладки катушек студенистые и прозрачные, а у физ они имеют форму колбасок. Итак, самки теодоксусов отложили яйца. Как будет развиваться новая жизнь? Оказывается, только из одного яйца в капсуле получится молодая улитка – остальные же станут для нее пищей. Созревание происходит в течение 4-8 недель. За это время капсула постепенно начинает напоминать очертаниями улитку. В среднем, через два месяца после того, как взрослые моллюски поселятся в аквариуме, можно будет наблюдать появление маленьких улиточек. Если в аквариуме поддерживается достаточно высокая температура, Theodoxus fluviatilis будет откладывать яйца в течение всего года, через определенные промежутки времени. По сравнению с другими, привычными для аквариумистов моллюсками, увеличение численности теодоксусов происходит медленно. А значит, и перенаселение аквариума улитками произойдет не так скоро, и в этом одно из преимуществ содержания Theodoxus fluviatilis. Содержание теодоксусов Theodoxus fluviatilis Поговорим подробнее об условиях содержания Theodoxus fluviatilis. В целом, эти улитки неприхотливы. Основные источники пищи для них - водоросли и детрит. Поэтому настоящим подарком для теодоксусов станет неочищенное от налета стекло. Лучше всего постоянно оставлять неочищенным какое-нибудь стекло в аквариуме – моллюски это оценят! А чем больше улитка будет получать питания, тем быстрее она будет расти. Теодоксусам следует обеспечить нейтральную или умеренно щелочную среду. Строгое соблюдение температурного режима вовсе необязательно. Моллюски будут хорошо себя чувствовать и при +20, и при +30 градусах. Theodoxus fluviatilis переносит соленую среду, а значит, его можно содержать и в аквариуме для морских обитателей. Но в этом случае важно помнить, что улитки в соленой воде будут меньших размеров. Особенности внешнего строения Как же выглядит Theodoxus fluviatilis? Эта небольшая очаровательная улитка обладает раковиной полушаровидной формы, достигающей 6 - 10 мм. Высота раковины составляет порядка 4,5 - 6,5 мм. Стенки раковины толстые, устье полукруглое, верхний край его приподнят. Окраска Theodoxus fluviatilis зависит от условий окружающей среды. Но можно выделить три наиболее часто встречающихся типа окраски. Черный, бурый или оливковый – именно таким может быть основной цвет раковины. На этом фоне чаще всего можно наблюдать белые пятнышки, как крупные точки. Неудивительно, что теодоксусов иногда называют «божьими коровками». Впрочем, помимо точек, раковины могут быть украшены линиями, в том числе зигзагообразной формы. Однако встречаются и особи с однотонной окраской. Наружная губа улитки имеет синеватую внутреннюю поверхность. Если улитка содержится в аквариуме, внешне трудно будет судить о ее возрасте. Ведь в этом случае на раковине не будут наблюдаться так называемые линии роста. Такие линии образуются на панцире, если улитка растет неравномерно, что чаще всего происходит в естественных условиях содержания, на природе. Кстати, неравномерный рост может вызвать изменение рисунка на раковине. Одна из особенностей Theodoxus fluviatilis (как и других представителей рода Theodoxus) заключается в том, что на задней части ноги у них расположены специальные крышечки. Ими закрывается устье панциря. Такой особенностью обладают и знакомые аквариумистам ампулярии. Длительность жизни Theodoxus fluviatilis составляет более 3 лет – это солидный срок для улиток. Немного о родственниках Theodoxus fluviatilis Среди отечественных родственников Theodoxus fluviatilis стоит отметить несколько видов. Все они относятся к одному и тому же роду Theodoxus и очень сходны между собой не только по строению, но и по особенностям жизнедеятельности. Theodoxus pallasi (Неритида Черноморская, Лунка Палласа). Ареал обитания этого моллюска охватывает Азовское и Аральское моря, а также те участки Каспийского и Черного морей, воды в которых опреснены. Встречается улитка и в реках, относящихся к бассейнам этих морей. Theodoxus pallasi имеет раковину полушаровидной формы шириной до 7,5 мм, достигающей в высоту 5,5 мм. Устье панциря полукруглое. Рисунок раковины может быть различным. К примеру, это могут быть темные полосы на желто-сером основном фоне. Или же, напротив, фон может быть темным (черным или черно-зеленым), а на нем – желто-белые пятнышки. Theodoxus euxinus живет в Одесском заливе Черного моря, в пресных водах и в лиманах Северо-Западного Причерноморья. Форма раковины полуяйцевидная, имеет 2-3 оборота. Сама раковина маленькая, стенки ее толстые, имеет полукруглое устье, верхний край слегка выступает. Основной фон панциря светлый, на нем – множество фиолетовых или коричневых ломаных линий. Наружная губа имеет белую внутреннюю поверхность, такого же цвета и колумеллярная площадка. Theodoxus danubialis. Ареал обитания улитки охватывает реки Дунай и Днестр. Это достаточно крупный моллюск – диаметр раковины составляет от 9 до 14 мм. На панцире – узор в виде зигзагов. Theodoxus transversalis имеет раковину шириной 8 мм и высотой 6 мм. Цвет панциря варьируется от желтого до свинцово-серого. На панцире наблюдаются тонкие спиральные линии. Theodoxus astrachanicus можно обнаружить в Азовском море, а также в реках, относящихся к его бассейну. Встречается моллюск и в реке Днестр. У нас встречаются и другие улитки этого рода: Theodoxus danasteri, а также эндемики Theodoxus sarmaticus и Theodoxus velox (то есть их распространение ограничено небольшой областью). Один из аквариумистов, наблюдая за поведением неритид, обратил внимание на интересную особенность. По его словам, эти улитки, как морские блюдечки, имеют собственные «домашние области». То есть моллюск совершает прогулку, во время которой он питается, а затем возвращается «домой», в определенное место для отдыха. И так каждый день. Очевидные выводы На основании всего вышесказанного напрашиваются вполне логичные выводы – теодоксусы весьма перспективны для аквариумистики. Они, в первую очередь, привлекательны. Рисунок раковины даже в пределах одного вида может быть самым разнообразным. Что же говорить о представителях разных видов? Другое их преимущество – простота содержания. Редкая улитка сравнится с теодоксусом по неприхотливости! Еще одно достоинство – улитки приносят пользу аквариуму, очищая стекла от налета. При этом теодоксусы практически не причиняют вреда высшим растениям. ДОП.ЗАМЕТКИ ОТ АДМИНА. Границы ареала обитания теодоксусов Думаю, что мои заметки будут полезны другим. На сегодня, имею 2 года практики содержания теодоксусов в травниках. Мои травники можете поискать в профиле. Выводы следующие: 1. Теодоксусы прекрасно живут в мягкой воде - на осмосе. Через ~ полгода дают очень много молодого потомства. Да, возможно, старые особи потихоньку гаснут - стирается панцирь и т.п. Отследить - это не возможно. Но новое потомство восполняет это с лихвой. Самое главное. чтобы в аквариуме не было диких перекосов аммиака, нитрита. Должен быть баланс водорослевого налета и теодоксусов (для этого допустим легкий контролируемый пересвет). 2. Теодоксусы не переносят немазол и думаю фебтал, и прочие противогельминтные препараты. Катушки живут, а тео - выпадаю под ноль. После применения лекарства новых теодоксусов можно сажать недели через три и при смене примерно 500% воды, чисте фильтров. Иначе новая партия тоже скиснет. 3. Хелены и теодосусы совместимы. Смотрите статью виды аквариумных улиток: https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/904-rybki-i-ulitki-vragi-ili-druzya.html Улитки друзья или враги: https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/904-rybki-i-ulitki-vragi-ili-druzya.html Теодоксусы в Севастополе, Крыму нычка

Рецепт удобрения нитрат-фосфат-калий (10-1-3,5) «Акварин Колор», «Буйские удобрения», пакетик 20г: Nобщ. – 15,0% в т. ч. N-NO3 – 11,3%, N-NH4 – 3,7% P2O5 – 5,0% K2O – 30,0% MgO – 1,7%; S – 1,3% Fe(ЭДТА) – 0,054%; Zn(ЭДТА) – 0,014%; Cu(ЭДТА) – 0,01% Mn(ЭДТА) – 0,042%; Mo – 0,004%; B – 0,02% Из одного пакетика стоимостью 12руб получается 200мл удобрения с таким составом: N - 15г/л PO4 - 7г/л K - 25г/л Воду желательно использовать дистиллированную (для автомобильных аккумуляторов или аптечную) или осмос. Пропорция азота и фосфора соответствует атомарному Redfield Ratio 16N/1P Дозировка: При добавлении 7,5 мл удобрения в 100 литровый аквариум будет вноситься: нитратов NO3 – 5 мг/л; фосфатов PO4 – 0,5 мг/л; калия K – 2 мг/л 7,5 мл удобрения на 100 литров можно принять как начальную минимальную недельную дозу, если нет возможности тестировать воду. Микроэлементы, особенно железо, в удобрении содержатся в незначительном количестве и, при интенсивном росте, растениям их будет не хватать. Например, при использовании 7,5 мл удобрения на 100 литров будут вноситься микроэлементы: Fe – 0,004мг/л; B – 0.0015мг/л; Cu – 0.00075мг/л. Таким образом, удобрение можно считать как N-P-K (макро), а микро – пренебречь.

Сегодня шестой день как закинул алгизит, пока Борода нерастет но и не отваливаеться.

Олег а давайте не будем себе представлять а каждый будет говорить сам за себя! купит Тетра Контралк,. Есть и другие препараты которые уже не раз выручали при существенно меньшей стоимости и небыло ни каких тирад и судебных заседаний. Олег, остановимся на чем? проблема черной бороды решена?) священный грааль найден, согласен тогда останавливаемся, можно и тему закрывать полностью, будем читать встреча ФФ у Олега как я собирал камешки Троичная модель говорите, а что плохого в том что я пишу для других об своем полученном результате? Я не пытаюсь доказать с пеной у рта что Тетра занимается мошенничеством, я только показываю факты несоответствия банальной инструкции где написано невредит и тут же комментарий представителя Тетры что ну да вредит,. Гы-гы смешно правда? Фирма с именем и такой ляп. Конечно каждый аквариумист должен отдавать себе отчет что применяемая химия не может не нанести вреда во благо другому, но каждый аквариумист хоть новичек хоть проффесионал перед этим смотрит и читает инструкцию к препарату и уже потом делает возможный вывод о результате от его применения. Хотя в принципе знаете согласен, сколько я не пытался здесь писать все время чувствовался некий поучительный флешмоб со стороны администрации сайта. Тогда раз уже пишите что Все все сказали, то и мне тогда нечего да и не для кого писать, будем читать про камешки. Я же со своей стороны обещаю более не писать на этом форуме, проблема не в личностных настроениях а просто в человеческом отношении.

Именно так и есть, но скажу больше, в крупных магазинах там как правило еще и прилавки с лежащими товарами открыты, покупатель сам ходит и выбирает что ему надо, открыл одну коробочку вторую, то посмотрел это посмотрел, один все обратно как было запихнул второй как зря впихнул что и куда непопадя да и ушел, а на кассе чего ток штрих код как правило считывают да конечную стоимость объявляют счастливчику. Так можно покупать один товар судя по его упаковке а внутри может оказатся совершенно другой( Но у меня немного забавнее получилось, кроме упаковки еще и инструкция мало того что от Тетра альгизит так еще и было написано нерастворимые таблетки) К сожалению я давно уже привык к этому безабразию, когда ценники не совпадают перепутаны, конечную стоимость ток на кассе и узнаешь) сообщают например с Вас 431 рубль эээ простите но на витрине ценник 367 рублей, Оо сейчас посмотрим! А ну да ценник перепутали)) всеж с Вас 431 рубль) В Люберцах в Реале помойму так там вообще шедевр) заходишь в торговый центр и пошел с тележкой по рядам от иголки до автомобиля, набрал продуктов бытовой химии чего нить из электроники там проигрыватель или большой телевизор например, и если продукты так или иначе видны или вкусно пахнут) То вот электронику она вся запечатанная на полках стоит, короче просто берешь чего понравилось в тележку и на кассу. Ну а там уже тетичка все это дело тупо пробивает и объявляет сколько с меня. Вот так раз я там покупал вместе с продуктами DVD плеер, подъехал с тележкой к кассе мне все пробили и говорят с Вас столько то я достал деньги и спрашиваю простите а можно открыть коробочку с DVD плеером кассирша зачем? я простите что значит зачем? вы с меня сейчас берете деньги я могу увидеть хоть что я покупаю? может там незнаю чего лежит и вообще его надо же еще и включить проверить работает нет? я же не прошу отрезать мне кусок колбасы и дать мне его съесть! Кассирша пробормотала к вечеру что-ли такие сюда едут, и показала мне вон видите на выходе отдел возле охраны там проверите, я простите это как сначало я покупаю а потом только проверить могу ответ да. Ладно хорошо я расплатился и поехал куда мне указали, за прилавком стояла девушка которой я объяснил что я хочу, она открыла коробку вот смотрите. Я посмотрел на девушку и сказал простите смотрю но что-то непоказывает! Она мне ответила что она меня сейчас не понимает , я спрашиваю включить можно посмотреть работает или нет? девушка но я этим не занимаюсь и для этого вроде нужен телевизор Я спрашиваю мне телевизор из дома надо привезти сюда? сидящий охранник живот надорвал от смеха =)) В общем позвали старшего менеджера торгового зала, короче с ним пошли к витринам где работали телики и только он полез подключать Оо а интерфейсных кабелей то в комплекте нет! Ну ничего парень опытный был сразу видно, открыл другой DVD проигрыватель и от туда достал со словами ну да некомплект и закрыл обратно( Вот такая вот небольшая история, а ведь если бы я непроверил то я остался бы без комплекта кабелей подключения, конечно мелочь но не приятно, а ведь я больше чем уверен что тот проигрыватель из которого он достал кабели кто-то наверное купил ведь при мне он его неснял с полки а там же его и оставил( А с таблетками ну что вернули мне деньги с первоначальным предложением обменять на анолагичный товар но я отказался. Ну написал в возврате причину, позвонил в торговую сеть на горячую линию оформили заявку претензию сообщили её номер сказали будут разбиратся с поставщиком, мне перезвонят. На коробке было ЗАО Лого, и ООО ПКФ Артемида, с номером партии, сделано в Германии.

Олег, при всем уважении, давайте не будем бежать вперед паровоза) Я только хотел услышать мнение опытного человека, но к сожаление Вы предпочли проигнорировать мою просьбу в сообщении №418 К сожалению зная наше законодательство а тем более хоть раз с ним столкнувшись каждый человек знает что такое пройти 7 кругов ада медленной но законадательной машины(( Если кто не в курсе, могу сказать примерно следующее, если я считаю что мне так или иначе был нанесен моральный вред а так же я понес материальные убытки то я имею право обратится с письменным заявлением в двух экземплярах для дальнейших разбирательств в соответствующие инстанции, суд/прокуратура. С единственным отягощающим для аквариумиста предоставить для экспертизы купленный препарат а так-же аквариум в котором был применен данный купленный препарат! И если я считаю что мне был нанесен моральный и материальный вред то по закону я должен предоставить чеки с наименованием товара и его конечной стоимости по которым я преобретал растения. Понимаю бред, но так и есть) конечно я немогу просто так взять аквариум под мышку и отвезти/предоставить его на экспертизу, а тем более еще и чеки предоставить по которым покупал растения которые никогда особо и не хранил. Да и если представить себе хоть на секунду что это и случилось мне никто ничего некомпенсирует за отсутствием утраты! Это тоже самое если Вы купили заведомо больную рыбку но при покупки этого не обнаружили да еще и свой аквариум заразили а рыбка сдохла, попробуйте вернуть её обратно в магазин, даже при наличии кассового чека продавец посылает далеко и надолго( Есть конечно и вариант такой посыл обжаловать в вышестоящих инстанциях но это будет....)) Так как не понятно кто кого заразил, была ли вообще приобретенная рыбка больной... итд... итд...., а для этого надо иметь письменное заключение эксперта, но это несложно взяли аквариум под мышку и отвезли, предоставили для экспертизы))) ведь надо выявить кто кого заразил и кто от чего помер, мало ли может быть потребитель хочет опорочить честное имя торговой сети! Могут и встречный иск подать, мало ли аквариумист сам что-то не так сделал в следствии чего все и случилось. Олег, можно вопрос? сколько еще будут продолжатся эти дебаты? Позволю себе кинуть камень в огород администрации форума, я конечно признаю что изначально начал писать и констатировать факты от примененного препарата в другой теме, но по просьбе перешел в соответствующую профильную тему где и продолжил. Собственно неужели так трудно перенести и упорядочить посты, ведь действительно порой человеку трудно понять о чем сейчас идет речь! Неужели так трудно признать тот факт что Тетра обманывает в своих инструкциях и вводит в заблуждение покупателей информируя о том что при правильном применении не повреждает и не наносит вред высшим растениям. И тут же следом читаешь комментарий официального представителя, и задаешься вопросом простите а как это понимать? и почему этого не написано в инструкции а написано обратное(

Нет не кажется, препарат возвращен с оформленной претензией в торговую сеть...., что и как происходит дальше по причененному моральному вреду наверное сами знаете и описывать это думаю не стоит! Смешно было в сообщении №410

Танчик, я Вас люблю.... Действительно они разные: Одни растворяются за ХХ часов, другие вообще нерастворяются. Одни содержат одно указанное количество монолинурона на 1 таблетку. Другие содержат указанное количество монолинурона на 1 таблетку / либо на весь объем таблеток. Сейчас как и раньше наверное будет не трудно догадатся что если на купленной мной коробочке была приклеена инструкция где было сказано действующее вещество монолинурон 19,5 мг на 1 таблетку, нерастворимые таблетки действующие в течении четырех недель) Как говорится коробочка одна таблетки другие инструкция вообще из двух состряпана) Ну это ничего Тетра говорит это ошибка перевода) Бывает так что тушенку низшего сорта (по ошибке технолога) закатывают в банки для тушенки высшего сорта) и ничего люди едят правда с оговорками а раньше делали лучше... Или наоборот, но тогда технолог без премиальных остается)) Я конечно понимаю что покупая например 95й бензин тебе могут налить 92й и это будет счастье) а могут и вообще черт знает что налить(( Я понимаю бывают и поддельные товары, да их много и подделывают в основном бренды( Я понимаю что бывают ошибки на производстве, человеческий фактор, ну фасовщица одно положила в другое, а когда идет много никто там ничего проверять не будет( мол и так сойдет. Но я непонимаю когда все это прекратится! Покупаешь одно читаешь другое а получаешь третье Вот к примеру Тетра, мало того что я покупал препарат для профилактики с долгоиграющими таблетками а в упаковке как понимаю оказались запечатаны другие, делаю несложный вывод какие именно раз уж растворились так быстро Да еще и инструкцию кривую преклеили( хотя инструкция была на Русском потому думаю что печатали и клеили здесь в России, хотя в прочем ничуть не удивлюсь если их сдесь и расфасовуют тогда вообще ничему не удивлюсь вплоть до подделки( Но и сама Тетра время от времени удивляет, даже если учесть тот факт что купили заведомо тот препарат который хотели и нам его действительно продали именно тот который мы хотели и на него рассчитывали. Там будет примерно написано, при правильном применении не повреждает и ненаносит вред высшим растениям. Убедительно звучит? конечно да это же фирма с именем, раз написано значит так и есть. Такое можно встретить практически на каждом форуме, а если что-то не так? значит аквариумист что-то не так делает! Или проблема в другом. Давайте попросим наш самый гуманный суд прокомментировать официальный ответ представителя фирмы Тетра Для этого вспомним что при правильном применении не повреждает и ненаносит вред высшим растениям Ну а я пока пойду возьму попкорна и займу свое место в зале

Олег а где в Вашем понимании Вы увидели спор и с кем? я всего навсего констатировал факт остановки роста растений с датами начала внесения препарата и с датами полной остановки роста растений. Дабы придти к общему консенсусу и невдаватся в дебри юридической казуистики с прочими бла...бла....бла...., а дальнейшую дискуссию вести предметно и по теме с целью нас будут читать потомки итд... Предлагаю мне непутевому объяснить на палцах! Таблетки должны растворятся в воде в течении четырех недель и выводить в воду плавно препарат в указанный срок? Таблетки должны растворится в воде в течении двух или терех часов и вывести в воду все действующее вещество сразу? Почему одни и теже таблетки от одного производителя растворяются в воде одни в течении четырех недель и более а другие в течении двух трех часов? Почему официальный представитель Тетра в России воздерживается от комментариев по этому поводу ссылаясь на неправильный перевод в инструкции? Хорошо, могу поверить в сказку что перевод не верный, верим? тогда почему у одних они по месяцу нерастворяются а у других в течении ХХ часов растворяются полностью? Разный состав воды? бред , когда у меня еще небыло растений итд... но выскочили кисточки въетнамки я покупал эти таблетки и они нерастворялись за ХХ часов! Так почему же сейчас таблетки из другой партии растворились за ХХ часов с полным высвобождением действующего вещества? Вот когда мне нерадивому аквариумисту ответят на эти вопросы, тогда я с удовольствием готов к дальнейшей дисскусии и по просьбе людей знающих с удовольствием опишу свой аквариум с его полным составом и химическим анализом воды. А так простите сидеть в сторонке писать тирады и хихикать. Ваше: Юрий, я думаю, Наталия вопрошает и пытает Вас не потому, что ей так хочется. А для того, чтобы была четкая конкретика. Вы сами пишете, что "у одних все тормозится, а у других нет". Согласитесь так не бывает в отношении одного и того же препарата. Либо одни лукавят, либо другие врут ))) Олег так внесите конкретику и ясность, ответте на выше заданные вопросы , в сотый раз задам вопросы..... Таблетки должны растворятся в воде в течении четырех недель и выводить в воду плавно препарат в указанный срок? Таблетки должны растворится в воде в течении двух или терех часов и вывести в воду все действующее вещество сразу? Пока будут отвечать люди опытные я лучше воздержусь от комментариев, когда увижу четкий и ясный ответ тогда сюда вернусь снова и мы обсудим C9H11ClN2O2, и его действие, ведь нас читают А игра воображения это всего лиж личностные представления, но неимеющая особой сферы с философией личности индивида эмоциональной сферы.

Наталья и как по Вашему мнению может повлиять отсутствие усиленной аэрации на действие C9H11ClN2O2 по отношению к растениям?

Да вникать то там особо и в нечего, в инструкции к препарату написано: Медленно растворяющиеся таблетки которые выделяют активные вещества на протяжении четырех недель! Наталья уже дала ссылку на инструкцию! Теперь по факту, таблетки растворились в течении двух или трех часов полностью, теперь вопрос кому верить мне Татьяне или инструкции от Тетры? Хотя как знать может у меня тоже вода неправильная, перенаселение или еще чего там нитраты или фосфаты, это был ответ на одном из форумов представителя тетры типа опишите ваш аквариум! ну не идиотизм? прямой вопрос таблетки за три часа должны растворится или за четыре недели, тетра опишите суть проблемы? Теперь два) монолинурон в отличии от сайдекса не зжигает не уничтожает, действие гербицида и хим формулу можно посмотреть в интернете. Простыми словами можно сказать нарушил фотосинтез, остановил рост итд.... НО неуничтожил)) Сейчас сижу и думаю, смотрели фильм так! потом взяли и остановили фильм, посидели посидели а потом опять включили фильм и стали его смотреть дальше) К чему это я? да к тому что все пишут что дайте что? правильно рост растениям и они сами забьют водоросли, правильно? А что получил в итоге я следуя инструкции? да ничего попросту остановил рост растений и все )))))) да водоросли тоже остановились но когда препарат скажем простыми словами выветрится из растений они что сделают? правильно пойдут в рост НО с единственной оговоркой водоросли тоже пойдут в рост)))) Собственно вот и вся суть дискуссии) таблетки растворились быстро, действующая доза гербицида оказалась либо слишком разово большой, хотя все сделал по инструкции, либо я чего то непонимаю, а на вопросы других аквариумистов с подобными вопросами тетра технично съезжает. Второй момент опять же повторюсь, сейчас сижу вот и пытаюсь понять смысл борьбы такими препаратами на чем он основан?) на торможении роста водорослей и растений но где логика? что будет когда препарат перестанет действовать? Если бы монолинурон действовал прицельно на водоросли) да это как сказал Олег (волшебнАя пилюля) вопросов бы невозникло, а так да его хоть в болото хоть не в болото кидай мы попросту на время остановили фильм вот и все) но плохой парень! его еще нам покажут в этом фильме после того как мы его включим, ведь мы его только ранили собственно точно так же как и хорошего парня мы тоже ранили

Вот опять поругаемься)) Блин вот же у меня характер тяжелый

Хорошо Наталья хотите конкретики, я тоже могу сказать что я неоднократно задавал прямые вопросы НО ни на один из них неполучил ниединого нормального развернутого ответа! Только бла-бла-бла... За 1,5 года после создания этой ветки, статистика показывает около 36500 просмотров. Значит тема борьбы с водорослями актуальна для нас. Это правда только от части, другая правда это-то что чем мы пишем больше тем лучше поисковики индексируют сайт) Наталья да нет же) просто Вы задаете вопросы: Как вносили препарат ? положили на дно, закопали в грунт и т.д.? Установлена ли в аквариуме аэрация? Применяли ли Вы другие препараты для борьбы с водорослями? если да, то какие и каких дозах. Положил в аквариум 4 таблетки на объем воды 80 литров. Таблетки положил сверху на грунт, незакапывал) Нет в аквариуме аэрация неустановлена, аквариум открытый и по поверхности водной глади идет небольшое течение от фильтра. Нет, других препаратов для борьбы с водорослями я неприменял так-как это запрещает инструкция к данному препарату. Все правильно по инструкции?)

Олег, хорошо если бы у меня было болото и я применил "удар кувалдой" 1 таблетка на 20 литров воды то получается что высшим растениям в данном случае применение в болоте гербицида досталось бы меньше? это как простите водоросли бы поглотили избыток гербицида а высшие подождали бы пока в сторонке? Хорошо, тогда почему у Татьяны противоположный моему эффект от этих таблеток? А что там вытаскивать, если они растворяются в воде! это у Тетры они нерастворяются.

Наталья вечер добрый. Позвольте вопрос, вот по Вашему мнению как может гербицид остановить фотосинтез у водорослей и неостановить его у высших? Если до они росли у меня и пузыряли а после нет! параметры воды остались неизменны с начала теста с освещением точно так же как и само освещение. Наталья при всем уважении ну мы уже взрослые люди, можно я не буду отвечать на Ваши вопросы как я положил таблетки в аквариум на грунт или закопал их туда итд...., можно я еще раз просто отвечу в соответствии прилагаемой инструкции. Вот опять, откуда у меня синий спектр если я третий месяц как лампами ильича освещаю аквариум, тесты сделать можно но думаю что с прошлого раза ничего там особо не изменилось, хотя к стати сделаю посмотрим. Сильного тока воды нет. Наталья у меня водоросли непроцветали, фотографии можно посмотреть в теме светодиодное освещение там где я начал проводить тест с освещением. Скажем так стали появлятся после моего неудачного добавления отвара из торфа, вот тут то я и сглупил, решил применить альгизит(

Вот и я тоже сижу и хихикаю в сторонке. Разговор какой астральный. Олег, сидящий в сторонке хихикающий человек это уже подозрительно

Наталья, добрый. Тетра альгизит по инструкции,. Наталья простите непонял вопроса о выводе? Вам же вроде нетрудно со статусом модератора отслеживать мои ранее написанные посты, там все вроде писал уже. Если в кратце то примененный гербицид от сорняков от фирмы Тетра полностью остановил рост всех моих растений, они попросту нерастут( Померли все водоросли, даже ксенококус застарелый который был в тех местах где я его немог достать, его там нет) Вода на сегодняшнее число была уже дважды поэтапно сменена полностью, растения не растут, не пузыряют. Понимаю что бить тревогу еще рано но тем неменее, я вижу что растения непогибли но отравление гербицидом они получили, валлиснерия начала потихоньку отгнивать от корней, одна веточка рдеста еще вчера отгнила от корня, сейчас просто плавает сверху, как пустит корни прикопаю, анубиас.... с него ксенококус слез словно последний полировали но листя стали похожи на тряпичные, папоротник от него понемножку то тут то-там отваливаются кусочки листьев, тоже по виду словно тряпичные. Что еще могу сказать чем подтверждается мой вывод, я положил в аквариум 4 таблетки тетра альгизит из расчета 1 таблетка на 20 литров. То есть 4*20=80литров, 78мг монолинурона. Тетра в инструкции пишет что при правильном применении неоказывает вредного воздействия на растения и живые организмы. Собственно если я все сделал по инструкции то либо тетра все врет так-как монолинурон это гербицид и растения хочешь не хочешь но пострадают так или иначе, либо мне попались таблетки из той партии что одни пишут что растения очень сильно тормознули в росте тогда как другие пишут что ничего подобного даже и не заметил ничего не тормознуло. Можно сделать вывод что можно купить тетра альгизит где в одной таблетке будет явно не 19,5мг монолинурона а там его будет больше и тогда будет как сейчас у меня, хотя на коробке написано 19,5. Либо сделать вывод что можно купить тетра альгизит где в одной таблетке будет именно 19,5мг монолинурона и тогда действительно растения не тормознут так сильно. Чем собственно и подтверждается: сообщениями от одних у меня все тормознуло а от других а у меня нет ничего не тормознуло. Наталья, тесты лабораторные исследования, воздействие на сорняки на рыб итд... по монолинурону, арезину, можете посмотреть в интернете, проводились еще в СССР так и в других странах. Свои таблетки конечно могу отвезти например в лабораторию, заплатить за анализ немаленькую сумму денег, но что мне это даст! Есть такое волшебное слово не подлежит обязательной сертификации.

Ненадо часто мыть губку фильтра, её моют когда поток воды из фильтра существенно ослабнет. Непотравите, там бактерий в губке раз два и обчелся, их больше в грунте живет.

на 11.11.2015 растения стоят на месте словно пластиковые(( Из самых быстрых так это роголистник подрос наверное миллиметра на 2 или 3 а может мне это уже кажется. Думаю что возможно в таблетках была доза явно превышающая заявленную производителем, от того и такой эффект.

Зато настоящий природный биотоп Иву нет, а вот бамбук или еще чего таково бы я посадил бы, эх было бы место.

Задавит, это же самое высшее растение что есть , форма деревянистых растений.

Андрей Вам помогло отключение эротического контента на сотовом?

Нафлудил немного в другой теме) Отпишусь в этой по существу, в общем альгизит от Тетры (монолинурон гербицид от сорняков) На 06.11.2015 бороды в аквариуме не наблюдаю, там где она была она отвалилась, причем в большинстве случаев вместе с листочками на которых были её волоски. Ксенококус который был в сымых углах аквариума и я его никак там немог удалить, пропал. Растения непострадали, но сильно тормознули в росте! рыбки креветки улитки все живы. На сегодняшнее число растения до сих пор стоят и не растут, не пузыряют, воду сегодня снова подменивал хотя уже по списку прошла полная замена воды. Единственное что пока заметил это роголистник начинает понемного рости)) В общем сильная временная штука против водорослей, без гибели растений как у сайдекса с некоторыми видами.

ФОРУМНАЯ ВЕТКА о применении торфа в аквариуме Основная статья: ТОРФ В АКВАРИУМЕ Наталья писала: Олег писал:

Сегодня открыл бутылку с выворкой торфа что варил по рецепту из интернета В общем смрад из нее такой был что....., нужного смайлика не подобрал. Бутылку выкинул, остальной торф отдал жене для цветов. Вариант с вываркой торфа пока считаю несостоявшимся, ибо если подкислить воду то есть другие проверенные рабочие варианты, если для фитотерапии то уж лучше опять же проверенными рабочими, например тот же чай его всегда можно быстро заварить свежий.