Agar

Спасибо. А показывает сколько?

Я знаю. Поэтому и написал, что уникального в этом ничего нет - один из имеющихся стандартов (зря красивый термин "потратили", не к месту). Видимо, да. Тогда получается электропроводность в районе 0.5-0.6 мСм/см. Приму, как ориентир. Вы, видимо, не читали мой предыдущий пост - я там объяснил свою точку зрения на полезность этого замера. У меня ничего лишнего в аквариуме не намешано. Полагаю, что и другие не льют в аквариум воду откуда попало. Если так, то этот замер полезен - по выше приведенной логике, если логика иная, то не нужен этот замер. И замер этот никак не в попугаях, а в конкретной физической величине (т.е., результаты замеров всегда и везде сравнимы), которая дает достаточно информации о состоянии воды в аквариуме, которая уже имеется, обладает всеми необходимыми параметрами и должна быть стабильна. А у кого в аквариуме "намешано черт знает что", тем, действительно, нет нужды пользоваться этим прибором. Тут я с Вами согласен. Бог с ними с замерами. Я ведь только хотел узнать конкретную величину в благополучном аквариуме.

Таблиц много, но в них, как правило, всего три возможных коэффициента: 0.5, 0.6 и 0.7. Разница в полтора раза почти. Так какой коэффициент в данном конкретном приборе? Конечно, мне тоже хочется привести какой-нибудь такой заумный термин, но воздержусь. Выбор коэффициентов у этих приборов стандартен и ограничен (как, например, на железной дороге колея в разных странах), и никаких свободных (собственных) изобретений коэффициентов тут нет. Хотелось бы знать коэффициент именно в Вашем приборе, чтобы понять электропроводность в Вашей сложившейся практике (Вы же ее приводите в качестве примера, а не "за всю Одессу"?). Но, как я понял, сие Вам не ведомо. А измерение электропроводности воды "в попугаях" теряет информационный смысл (для меня, по крайней мере). Ну, уж извините, что так напряг Вас и ситуацию. Если всего хватает, то вообще теряется смысл в любых измерениях. В устоявшемся аквариуме по логике, как мне кажется, нужно только одно - быть уверенным, что ничего никуда не меняется. Для этого и существует интегральный показатель состояния воды (важного для рыб) - количество растворенных солей и органики. Органику померить можно, но сложно. А вот соли можно легко и просто померить через косвенный показатель - электропроводность, секундное дело, образно говоря (и бесплатное, что немаловажно). Вот для этого и нужен (мне, и не только) этот прибор. А любопытствовал я об уровне электропроводности по той причине, что предстоит запуск аквариума, и мне очень бы хотелось знать уровни электропроводности, при который в аквариуме "все хорошо", т.е. в качестве ориентира из практики. А если у Вас в аквариуме "все хватает" по какой-то причине пропало. Вот тут уже нужно использовать опыт (интуицию, советы), или растений и живность (в качестве индикатора), или измерять тестами "точное кол.во того или иного элемента" - как удобнее. Так что, по моему глубокому убеждению, это разные вещи - контролировать и выяснять причины.

А Вы случаем не знаете коэффициент пересчета из мСм/см в ppm в Вашем приборе? Если знаете - подскажите, сколько, будьте так добры.

Что Вы имеете ввиду? Непонятно из Вашей фразы, что хотели сказать по существу (что значит "протухли")? И что значит "заранее" (до чего)?

Да. Совершенно согласен. И дешево, и надежно.

Я же писал - свежие (декабрь 18, т.е. до истечения срока хранения еще больше полугода), но в любом случае, не могут тесты так "протухнуть", чтобы показывать ноль (даже с истекшим сроком годности). Претензию, что они бракоделы? Не вижу целесообразности. Просто, буду пробовать другие фирмы (а надоест - сделаю сам). Я сообщил о тестах не для того, чтобы пожаловаться - невелика потеря (это я про тесты, не про репутацию НИЛПА), а для информации коллегам - пусть сами делают выводы о тестах этой фирмы.

Спасибо. Развеселили (искренне, без лукавства, правда здорово порадовался) простотой причины, а многое подводят "научную базу" под это и т.п.

Нормальные тесты. Беру свои слова обратно. Решил проверить фосфор тестами НИЛПА. Сделал раствор с концентрацией фосфата (PО4- ) 10 мг/л и проверил показание теста - 0 (ноль!). Как такое может быть, химики? Тесты свежие, месяц как прислали. На очереди азот и жесткость.

На мой взгляд - да (раз в неделю не помешает), как и остальные параметры. Только ррm это производная от электропроводности (причем, у кого какой коэффициент пересчета). Лучше без "посредников" - хорошо, если прибор сразу показывает электропроводность (обычно, в мСм/см).

И все? Но, это легко решается. Спасибо за короткий и конкретный ответ.

Приобретенный Вами прибор измеряет электропроводность воды (в каких переведенных единицах он на был градуирован). Этот показатель является интегральным показателем количества ионов в воде, всех до единого. Часть из них (самостоятельно значимых для оценки качества воды) - GH (ионы кальция и магния), щелочность (карбонаты или гидрокарбонаты), рН (количество ионов водорода). Практический смысл, например, может быть таким: если у Вас в аквариуме не меняются показатели GH и КН, но растет электропроводность, то это явный признак ухудшения качества воды, которое Вы не контролируете, т.е. появляется повод задуматься о том, что это за заряженные ионы?. Конечно, хочется задать вопрос: если не знаете для чего прибор, то зачем купили, но не буду.

Часто настоятельно не рекомендуют использовать аптечный уголь. Почему? Кто-то может коротко и толково объяснить?

Закажите на Али-экспресс: и дешевле в три раза, и работают не хуже, и регулировать удобно.

Действительно, можно использовать оба способа. Но второй способ, как я уже говорил, мне больше подходит тем, что пока устанавливается биологическое равновесие, я спокойно, не торопясь подберу растения, а месяц без растений уже пойдет в счет времени запуска. А плюс второго метода (без растений первое время), как мне видится, очень похоже, что сильно снизит вероятность вспышки водорослей поле посадки растений, т.к. оба "инициатора" вспышки - массовое размножение бактерий и частичная гибель растений сразу после посадки (а она обязательно будет) не совмещены, как в первом способе, а разнесены во времени. Поэтому, попробую освоить второй способ. Насчет дизайна. Аквариум небольшой, поэтому не составит труда слить воду через месяц после запуска, высадить растения, разместить коряги и т.п., а потом ее тут же снова залить обратно. Невелика дополнительная работа, как мне кажется. Мне уже достаточно ясно, как я буду действовать относительно процедуры запуска, понятно про освещение, грунт, растения, фильтрацию и температуру. Если будут возникать вопросы по этой части, то их буду формулировать по мере поступления проблем. Остался последний параметр, самый для меня проблемный, - вода. Та вода, что течет из крана абсолютно непригодна для аквариума (она не питьевая). Дома мы пользуемся осмосом, но мембрана уже немного плоховато фильтрует. Параметры воды (аквариумные) у нее: азот - ноль, фосфор - ноль, рН - 6, GH - 3, КН - 2.5, ЕС - 0.9 мСм/см. остальные показатели не устанавливались. Полагаю, что в осмос проникают (имеющиеся в большом изобилии в водопроводной воде, из которой делаем осмос) карбонаты (гидрокарбонаты) кальция и магния, поэтому, как мне кажется, и GH равно КН. Но может быть (кроме кальция и магния) и натрий. В связи с этим, воду для аквариума я буду использовать нашу "осмосную", добавляя в нее необходимые для жизнедеятельности растений соли. За основу планирую взять соотношение ионов азота, фосфора, калия, кальция, магния и микроэлементы в сумме с железом как 0.75:0.25:1:0.1:0.1:0.1. При этом, базовое содержание нитрата планируется 5 мг/л, чтобы не разгонять растения в скорости роста (все равно углекислого газа нет). Учитывая предполагаемое наличие кальция и магния (тем более, натрия), в указанном соотношении долю кальция и магния, видимо, сначала снижу в 2-3 раза, и понаблюдаю за реакцией растений, чтобы понять: добавлять кальций с магнием, или наоборот, убрать до нуля. Поскольку, если КН поднимают соли кальция и магния, то их в воде итак уже с избытком. Ну и совсем непонятно с натрием: если он есть, то как менять (или совсем не менять) долю калия? Кто-нибудь что-нибудь может подсказать практически (из своей практики) или просто высказать свои теоретические соображения? С благодарностью бы выслушал.

Любопытный второй вариант (как-то в голову не приходил, только первый). Мне он подходит по той причине, что не надо ждать растений, а завтра засыпать грунт (он уже прокален и остужен), купить на рынке ампулярию (хватит одной большой?), терморегулятор есть, фильтр (ФАН) с аэрацией есть, а за месяц можно подготовить не торопясь все остальное. Спасибо за конструктивную идею. Пробую ее реализацию.

Так и сделаю.

Нормальные тесты. Если есть сомнения насчет азота, купите нитрат аммония, посчитайте нужную дозировку и проверьте свои тесты. А иначе кто может что-то сказать про именно Ваши тесты, если на Вы сами? Тут нужно или верить, или проверить. Другого пути нет. Мои тесты не врут (врут, но погрешность намного ниже разрешения шкалы). Кстати, и JBL очень редко, но врут, если верить моим знакомым химикам аквариумистам (я им верю). Рыбы могут гибнуть из-за "азота" вполне постепенно. Особенно опасен аммоний в щелочной среде, как у Вас. Поэтому, тоже склоняюсь к мнению, что

Про растения - понятно. Как получится. Но, на время запуска я планирую высадить дополнительно (или вместо "задних" растений) быстро растущие (лимонник, например) - это практикуется? Про Штерба спасибо. Я как-то считал их мелкими. Значит, будут трилиниатусы.

Вот в чем дело. Поэтому, видимо, и не нашел про простые аквариумы. Навигатор смотрел. Ничего полезного оттуда не вынес. Общие фразы и утверждения я знаю. Вопрос в деталях, а их там нет. Мне показалось так. По свету - понятно. Спасибо. В чем заключается Ваша неуверенность? Я вижу, но это не суть важно в данном случае. А со Штерба что не так? Есть подводные камни? Да. Пожалуй, полтора десятка сомов на такой аквариум будет перебором. Согласен.

Река Томь. Круглый, без острых граней. Первые два растения мне не надо, а вот мхи как раз по мне (и папоротники разные). Я как раз иду своим путем, но не в сторону травника. Мне больше нравится скромный, не "супер-пупер", обыкновенный аквариум. Поэтому и спросил в этой теме не про "достижения современного аквариумного дела", а про обычный рядовой аквариум (про его запуск и содержание ничего не нашел). Спасибо. Большое спасибо. Именно это и хочу. Обязательно внимательно изучу Ваши аквариумы. Про свет: уже есть светильник светодиодный китайский 18 ватт 1350 лм (но, думаю, меньше - врут китайцы), т.е. 34 Вт/л воды, 6500 К. Хотелось бы использовать его. Но, если света окажется мало, то можно поставить еще светильник такого же типа или прожектор (вариант с прожектором, который простой, дешевый, мне очень нравится). Аквариум открытый (без крышки и стекла), имеющийся светильник на ножке а прожектор может быть подвешен. Про население аквариума. Главным образом, жителями в аквариуме станут креветки вишни. Кроме них будут поселены кардиналы (до 15 штук) и коридорасы (Штерба или трилиниатусы и подобные - до полутора десятков). Температуру планирую поддерживать 23-24 градуса. Планируемые растения: мхи (тайландский, рождественский), папоротники (марсилия, ломариопсис, возможно, другие какие-либо), элеохарис мини, на задний план что-то вроде низкорослой сагиттарии или хемиантуса. На время запуска планирую что-то быстро растущее (например, роголистник). Пока вот такие планы. С чего начать? Я думаю, что с дезинфекции аквариума и промывки и прокаливания грунта. Параллельно, с карантина растений.

Грунт не шипит (а разве речной песок у кого-то шипит?) даже в соляной кислоте. Тут все нормально. Определился. Аквариум для запуска будет размером 45 на 37 см высотой 32 см, где воды будет 40 литров. Стеклянный.

А другой песок уже не подойдет, как я понимаю. У меня есть только речной 2-3 мм. А чуть подробней можно? Какими конкретно растениями, какой грунт, какой свет? Это я задаю вопросы с точки зрения запуска и обустройства своего аквариума. С Вашей точки зрения, какие мне нужны растения в такой аквариум, будут ли они расти под светодиодными лампами (какими, сколько света), устроит ли речной песок в качестве грунта?

Спасибо. А то из чтения форумов у меня возникло ощущение, что у все аквариумы только с жутким светом, углекислым газом, подложками и прочими достижениями. Буду пробовать.

Почти все вопросы от новичков конкретные, т.е. новички, задающие здесь вопросы уже знают "что", но не знают "как". Хотелось бы задать вопрос про "что". Вопрос следующий: смогу ли я не только запустить, но и длительно эксплуатировать аквариум с растениями и рыбами (креветками, раками и т.п.) без подачи углекислого газа, используя только естественный минеральный грунт (песок) без всяких подложек, питания корней и т.п., используя светодиодное освещение без "рассветов", "закатов" и т.п.,? Если да, то можно меня направить в тему (не нашел такой на форуме), посвященной запуску такого аквариума и поддержанию его жизнеспособности (т.е., направить уже на ответы ответы "как")? Как вариант, если можно создать аквариум с обозначенными выше условиями, то я мог бы начать запускать такой аквариум сам, под пристальным руководством и мудрыми советами толковых форумчан, выкладывая словесные отчеты с оформлением процесса и результата в картинках.