URA

Олег а давайте не будем себе представлять а каждый будет говорить сам за себя! купит Тетра Контралк,. Есть и другие препараты которые уже не раз выручали при существенно меньшей стоимости и небыло ни каких тирад и судебных заседаний. Олег, остановимся на чем? проблема черной бороды решена?) священный грааль найден, согласен тогда останавливаемся, можно и тему закрывать полностью, будем читать встреча ФФ у Олега как я собирал камешки Троичная модель говорите, а что плохого в том что я пишу для других об своем полученном результате? Я не пытаюсь доказать с пеной у рта что Тетра занимается мошенничеством, я только показываю факты несоответствия банальной инструкции где написано невредит и тут же комментарий представителя Тетры что ну да вредит,. Гы-гы смешно правда? Фирма с именем и такой ляп. Конечно каждый аквариумист должен отдавать себе отчет что применяемая химия не может не нанести вреда во благо другому, но каждый аквариумист хоть новичек хоть проффесионал перед этим смотрит и читает инструкцию к препарату и уже потом делает возможный вывод о результате от его применения. Хотя в принципе знаете согласен, сколько я не пытался здесь писать все время чувствовался некий поучительный флешмоб со стороны администрации сайта. Тогда раз уже пишите что Все все сказали, то и мне тогда нечего да и не для кого писать, будем читать про камешки. Я же со своей стороны обещаю более не писать на этом форуме, проблема не в личностных настроениях а просто в человеческом отношении.

Именно так и есть, но скажу больше, в крупных магазинах там как правило еще и прилавки с лежащими товарами открыты, покупатель сам ходит и выбирает что ему надо, открыл одну коробочку вторую, то посмотрел это посмотрел, один все обратно как было запихнул второй как зря впихнул что и куда непопадя да и ушел, а на кассе чего ток штрих код как правило считывают да конечную стоимость объявляют счастливчику. Так можно покупать один товар судя по его упаковке а внутри может оказатся совершенно другой( Но у меня немного забавнее получилось, кроме упаковки еще и инструкция мало того что от Тетра альгизит так еще и было написано нерастворимые таблетки) К сожалению я давно уже привык к этому безабразию, когда ценники не совпадают перепутаны, конечную стоимость ток на кассе и узнаешь) сообщают например с Вас 431 рубль эээ простите но на витрине ценник 367 рублей, Оо сейчас посмотрим! А ну да ценник перепутали)) всеж с Вас 431 рубль) В Люберцах в Реале помойму так там вообще шедевр) заходишь в торговый центр и пошел с тележкой по рядам от иголки до автомобиля, набрал продуктов бытовой химии чего нить из электроники там проигрыватель или большой телевизор например, и если продукты так или иначе видны или вкусно пахнут) То вот электронику она вся запечатанная на полках стоит, короче просто берешь чего понравилось в тележку и на кассу. Ну а там уже тетичка все это дело тупо пробивает и объявляет сколько с меня. Вот так раз я там покупал вместе с продуктами DVD плеер, подъехал с тележкой к кассе мне все пробили и говорят с Вас столько то я достал деньги и спрашиваю простите а можно открыть коробочку с DVD плеером кассирша зачем? я простите что значит зачем? вы с меня сейчас берете деньги я могу увидеть хоть что я покупаю? может там незнаю чего лежит и вообще его надо же еще и включить проверить работает нет? я же не прошу отрезать мне кусок колбасы и дать мне его съесть! Кассирша пробормотала к вечеру что-ли такие сюда едут, и показала мне вон видите на выходе отдел возле охраны там проверите, я простите это как сначало я покупаю а потом только проверить могу ответ да. Ладно хорошо я расплатился и поехал куда мне указали, за прилавком стояла девушка которой я объяснил что я хочу, она открыла коробку вот смотрите. Я посмотрел на девушку и сказал простите смотрю но что-то непоказывает! Она мне ответила что она меня сейчас не понимает , я спрашиваю включить можно посмотреть работает или нет? девушка но я этим не занимаюсь и для этого вроде нужен телевизор Я спрашиваю мне телевизор из дома надо привезти сюда? сидящий охранник живот надорвал от смеха =)) В общем позвали старшего менеджера торгового зала, короче с ним пошли к витринам где работали телики и только он полез подключать Оо а интерфейсных кабелей то в комплекте нет! Ну ничего парень опытный был сразу видно, открыл другой DVD проигрыватель и от туда достал со словами ну да некомплект и закрыл обратно( Вот такая вот небольшая история, а ведь если бы я непроверил то я остался бы без комплекта кабелей подключения, конечно мелочь но не приятно, а ведь я больше чем уверен что тот проигрыватель из которого он достал кабели кто-то наверное купил ведь при мне он его неснял с полки а там же его и оставил( А с таблетками ну что вернули мне деньги с первоначальным предложением обменять на анолагичный товар но я отказался. Ну написал в возврате причину, позвонил в торговую сеть на горячую линию оформили заявку претензию сообщили её номер сказали будут разбиратся с поставщиком, мне перезвонят. На коробке было ЗАО Лого, и ООО ПКФ Артемида, с номером партии, сделано в Германии.

Олег, при всем уважении, давайте не будем бежать вперед паровоза) Я только хотел услышать мнение опытного человека, но к сожаление Вы предпочли проигнорировать мою просьбу в сообщении №418 К сожалению зная наше законодательство а тем более хоть раз с ним столкнувшись каждый человек знает что такое пройти 7 кругов ада медленной но законадательной машины(( Если кто не в курсе, могу сказать примерно следующее, если я считаю что мне так или иначе был нанесен моральный вред а так же я понес материальные убытки то я имею право обратится с письменным заявлением в двух экземплярах для дальнейших разбирательств в соответствующие инстанции, суд/прокуратура. С единственным отягощающим для аквариумиста предоставить для экспертизы купленный препарат а так-же аквариум в котором был применен данный купленный препарат! И если я считаю что мне был нанесен моральный и материальный вред то по закону я должен предоставить чеки с наименованием товара и его конечной стоимости по которым я преобретал растения. Понимаю бред, но так и есть) конечно я немогу просто так взять аквариум под мышку и отвезти/предоставить его на экспертизу, а тем более еще и чеки предоставить по которым покупал растения которые никогда особо и не хранил. Да и если представить себе хоть на секунду что это и случилось мне никто ничего некомпенсирует за отсутствием утраты! Это тоже самое если Вы купили заведомо больную рыбку но при покупки этого не обнаружили да еще и свой аквариум заразили а рыбка сдохла, попробуйте вернуть её обратно в магазин, даже при наличии кассового чека продавец посылает далеко и надолго( Есть конечно и вариант такой посыл обжаловать в вышестоящих инстанциях но это будет....)) Так как не понятно кто кого заразил, была ли вообще приобретенная рыбка больной... итд... итд...., а для этого надо иметь письменное заключение эксперта, но это несложно взяли аквариум под мышку и отвезли, предоставили для экспертизы))) ведь надо выявить кто кого заразил и кто от чего помер, мало ли может быть потребитель хочет опорочить честное имя торговой сети! Могут и встречный иск подать, мало ли аквариумист сам что-то не так сделал в следствии чего все и случилось. Олег, можно вопрос? сколько еще будут продолжатся эти дебаты? Позволю себе кинуть камень в огород администрации форума, я конечно признаю что изначально начал писать и констатировать факты от примененного препарата в другой теме, но по просьбе перешел в соответствующую профильную тему где и продолжил. Собственно неужели так трудно перенести и упорядочить посты, ведь действительно порой человеку трудно понять о чем сейчас идет речь! Неужели так трудно признать тот факт что Тетра обманывает в своих инструкциях и вводит в заблуждение покупателей информируя о том что при правильном применении не повреждает и не наносит вред высшим растениям. И тут же следом читаешь комментарий официального представителя, и задаешься вопросом простите а как это понимать? и почему этого не написано в инструкции а написано обратное(

Нет не кажется, препарат возвращен с оформленной претензией в торговую сеть...., что и как происходит дальше по причененному моральному вреду наверное сами знаете и описывать это думаю не стоит! Смешно было в сообщении №410

Танчик, я Вас люблю.... Действительно они разные: Одни растворяются за ХХ часов, другие вообще нерастворяются. Одни содержат одно указанное количество монолинурона на 1 таблетку. Другие содержат указанное количество монолинурона на 1 таблетку / либо на весь объем таблеток. Сейчас как и раньше наверное будет не трудно догадатся что если на купленной мной коробочке была приклеена инструкция где было сказано действующее вещество монолинурон 19,5 мг на 1 таблетку, нерастворимые таблетки действующие в течении четырех недель) Как говорится коробочка одна таблетки другие инструкция вообще из двух состряпана) Ну это ничего Тетра говорит это ошибка перевода) Бывает так что тушенку низшего сорта (по ошибке технолога) закатывают в банки для тушенки высшего сорта) и ничего люди едят правда с оговорками а раньше делали лучше... Или наоборот, но тогда технолог без премиальных остается)) Я конечно понимаю что покупая например 95й бензин тебе могут налить 92й и это будет счастье) а могут и вообще черт знает что налить(( Я понимаю бывают и поддельные товары, да их много и подделывают в основном бренды( Я понимаю что бывают ошибки на производстве, человеческий фактор, ну фасовщица одно положила в другое, а когда идет много никто там ничего проверять не будет( мол и так сойдет. Но я непонимаю когда все это прекратится! Покупаешь одно читаешь другое а получаешь третье Вот к примеру Тетра, мало того что я покупал препарат для профилактики с долгоиграющими таблетками а в упаковке как понимаю оказались запечатаны другие, делаю несложный вывод какие именно раз уж растворились так быстро Да еще и инструкцию кривую преклеили( хотя инструкция была на Русском потому думаю что печатали и клеили здесь в России, хотя в прочем ничуть не удивлюсь если их сдесь и расфасовуют тогда вообще ничему не удивлюсь вплоть до подделки( Но и сама Тетра время от времени удивляет, даже если учесть тот факт что купили заведомо тот препарат который хотели и нам его действительно продали именно тот который мы хотели и на него рассчитывали. Там будет примерно написано, при правильном применении не повреждает и ненаносит вред высшим растениям. Убедительно звучит? конечно да это же фирма с именем, раз написано значит так и есть. Такое можно встретить практически на каждом форуме, а если что-то не так? значит аквариумист что-то не так делает! Или проблема в другом. Давайте попросим наш самый гуманный суд прокомментировать официальный ответ представителя фирмы Тетра Для этого вспомним что при правильном применении не повреждает и ненаносит вред высшим растениям Ну а я пока пойду возьму попкорна и займу свое место в зале

Олег а где в Вашем понимании Вы увидели спор и с кем? я всего навсего констатировал факт остановки роста растений с датами начала внесения препарата и с датами полной остановки роста растений. Дабы придти к общему консенсусу и невдаватся в дебри юридической казуистики с прочими бла...бла....бла...., а дальнейшую дискуссию вести предметно и по теме с целью нас будут читать потомки итд... Предлагаю мне непутевому объяснить на палцах! Таблетки должны растворятся в воде в течении четырех недель и выводить в воду плавно препарат в указанный срок? Таблетки должны растворится в воде в течении двух или терех часов и вывести в воду все действующее вещество сразу? Почему одни и теже таблетки от одного производителя растворяются в воде одни в течении четырех недель и более а другие в течении двух трех часов? Почему официальный представитель Тетра в России воздерживается от комментариев по этому поводу ссылаясь на неправильный перевод в инструкции? Хорошо, могу поверить в сказку что перевод не верный, верим? тогда почему у одних они по месяцу нерастворяются а у других в течении ХХ часов растворяются полностью? Разный состав воды? бред , когда у меня еще небыло растений итд... но выскочили кисточки въетнамки я покупал эти таблетки и они нерастворялись за ХХ часов! Так почему же сейчас таблетки из другой партии растворились за ХХ часов с полным высвобождением действующего вещества? Вот когда мне нерадивому аквариумисту ответят на эти вопросы, тогда я с удовольствием готов к дальнейшей дисскусии и по просьбе людей знающих с удовольствием опишу свой аквариум с его полным составом и химическим анализом воды. А так простите сидеть в сторонке писать тирады и хихикать. Ваше: Юрий, я думаю, Наталия вопрошает и пытает Вас не потому, что ей так хочется. А для того, чтобы была четкая конкретика. Вы сами пишете, что "у одних все тормозится, а у других нет". Согласитесь так не бывает в отношении одного и того же препарата. Либо одни лукавят, либо другие врут ))) Олег так внесите конкретику и ясность, ответте на выше заданные вопросы , в сотый раз задам вопросы..... Таблетки должны растворятся в воде в течении четырех недель и выводить в воду плавно препарат в указанный срок? Таблетки должны растворится в воде в течении двух или терех часов и вывести в воду все действующее вещество сразу? Пока будут отвечать люди опытные я лучше воздержусь от комментариев, когда увижу четкий и ясный ответ тогда сюда вернусь снова и мы обсудим C9H11ClN2O2, и его действие, ведь нас читают А игра воображения это всего лиж личностные представления, но неимеющая особой сферы с философией личности индивида эмоциональной сферы.

Наталья и как по Вашему мнению может повлиять отсутствие усиленной аэрации на действие C9H11ClN2O2 по отношению к растениям?

Да вникать то там особо и в нечего, в инструкции к препарату написано: Медленно растворяющиеся таблетки которые выделяют активные вещества на протяжении четырех недель! Наталья уже дала ссылку на инструкцию! Теперь по факту, таблетки растворились в течении двух или трех часов полностью, теперь вопрос кому верить мне Татьяне или инструкции от Тетры? Хотя как знать может у меня тоже вода неправильная, перенаселение или еще чего там нитраты или фосфаты, это был ответ на одном из форумов представителя тетры типа опишите ваш аквариум! ну не идиотизм? прямой вопрос таблетки за три часа должны растворится или за четыре недели, тетра опишите суть проблемы? Теперь два) монолинурон в отличии от сайдекса не зжигает не уничтожает, действие гербицида и хим формулу можно посмотреть в интернете. Простыми словами можно сказать нарушил фотосинтез, остановил рост итд.... НО неуничтожил)) Сейчас сижу и думаю, смотрели фильм так! потом взяли и остановили фильм, посидели посидели а потом опять включили фильм и стали его смотреть дальше) К чему это я? да к тому что все пишут что дайте что? правильно рост растениям и они сами забьют водоросли, правильно? А что получил в итоге я следуя инструкции? да ничего попросту остановил рост растений и все )))))) да водоросли тоже остановились но когда препарат скажем простыми словами выветрится из растений они что сделают? правильно пойдут в рост НО с единственной оговоркой водоросли тоже пойдут в рост)))) Собственно вот и вся суть дискуссии) таблетки растворились быстро, действующая доза гербицида оказалась либо слишком разово большой, хотя все сделал по инструкции, либо я чего то непонимаю, а на вопросы других аквариумистов с подобными вопросами тетра технично съезжает. Второй момент опять же повторюсь, сейчас сижу вот и пытаюсь понять смысл борьбы такими препаратами на чем он основан?) на торможении роста водорослей и растений но где логика? что будет когда препарат перестанет действовать? Если бы монолинурон действовал прицельно на водоросли) да это как сказал Олег (волшебнАя пилюля) вопросов бы невозникло, а так да его хоть в болото хоть не в болото кидай мы попросту на время остановили фильм вот и все) но плохой парень! его еще нам покажут в этом фильме после того как мы его включим, ведь мы его только ранили собственно точно так же как и хорошего парня мы тоже ранили

Вот опять поругаемься)) Блин вот же у меня характер тяжелый

Хорошо Наталья хотите конкретики, я тоже могу сказать что я неоднократно задавал прямые вопросы НО ни на один из них неполучил ниединого нормального развернутого ответа! Только бла-бла-бла... За 1,5 года после создания этой ветки, статистика показывает около 36500 просмотров. Значит тема борьбы с водорослями актуальна для нас. Это правда только от части, другая правда это-то что чем мы пишем больше тем лучше поисковики индексируют сайт) Наталья да нет же) просто Вы задаете вопросы: Как вносили препарат ? положили на дно, закопали в грунт и т.д.? Установлена ли в аквариуме аэрация? Применяли ли Вы другие препараты для борьбы с водорослями? если да, то какие и каких дозах. Положил в аквариум 4 таблетки на объем воды 80 литров. Таблетки положил сверху на грунт, незакапывал) Нет в аквариуме аэрация неустановлена, аквариум открытый и по поверхности водной глади идет небольшое течение от фильтра. Нет, других препаратов для борьбы с водорослями я неприменял так-как это запрещает инструкция к данному препарату. Все правильно по инструкции?)

Олег, хорошо если бы у меня было болото и я применил "удар кувалдой" 1 таблетка на 20 литров воды то получается что высшим растениям в данном случае применение в болоте гербицида досталось бы меньше? это как простите водоросли бы поглотили избыток гербицида а высшие подождали бы пока в сторонке? Хорошо, тогда почему у Татьяны противоположный моему эффект от этих таблеток? А что там вытаскивать, если они растворяются в воде! это у Тетры они нерастворяются.

Наталья вечер добрый. Позвольте вопрос, вот по Вашему мнению как может гербицид остановить фотосинтез у водорослей и неостановить его у высших? Если до они росли у меня и пузыряли а после нет! параметры воды остались неизменны с начала теста с освещением точно так же как и само освещение. Наталья при всем уважении ну мы уже взрослые люди, можно я не буду отвечать на Ваши вопросы как я положил таблетки в аквариум на грунт или закопал их туда итд...., можно я еще раз просто отвечу в соответствии прилагаемой инструкции. Вот опять, откуда у меня синий спектр если я третий месяц как лампами ильича освещаю аквариум, тесты сделать можно но думаю что с прошлого раза ничего там особо не изменилось, хотя к стати сделаю посмотрим. Сильного тока воды нет. Наталья у меня водоросли непроцветали, фотографии можно посмотреть в теме светодиодное освещение там где я начал проводить тест с освещением. Скажем так стали появлятся после моего неудачного добавления отвара из торфа, вот тут то я и сглупил, решил применить альгизит(

Вот и я тоже сижу и хихикаю в сторонке. Разговор какой астральный. Олег, сидящий в сторонке хихикающий человек это уже подозрительно

Наталья, добрый. Тетра альгизит по инструкции,. Наталья простите непонял вопроса о выводе? Вам же вроде нетрудно со статусом модератора отслеживать мои ранее написанные посты, там все вроде писал уже. Если в кратце то примененный гербицид от сорняков от фирмы Тетра полностью остановил рост всех моих растений, они попросту нерастут( Померли все водоросли, даже ксенококус застарелый который был в тех местах где я его немог достать, его там нет) Вода на сегодняшнее число была уже дважды поэтапно сменена полностью, растения не растут, не пузыряют. Понимаю что бить тревогу еще рано но тем неменее, я вижу что растения непогибли но отравление гербицидом они получили, валлиснерия начала потихоньку отгнивать от корней, одна веточка рдеста еще вчера отгнила от корня, сейчас просто плавает сверху, как пустит корни прикопаю, анубиас.... с него ксенококус слез словно последний полировали но листя стали похожи на тряпичные, папоротник от него понемножку то тут то-там отваливаются кусочки листьев, тоже по виду словно тряпичные. Что еще могу сказать чем подтверждается мой вывод, я положил в аквариум 4 таблетки тетра альгизит из расчета 1 таблетка на 20 литров. То есть 4*20=80литров, 78мг монолинурона. Тетра в инструкции пишет что при правильном применении неоказывает вредного воздействия на растения и живые организмы. Собственно если я все сделал по инструкции то либо тетра все врет так-как монолинурон это гербицид и растения хочешь не хочешь но пострадают так или иначе, либо мне попались таблетки из той партии что одни пишут что растения очень сильно тормознули в росте тогда как другие пишут что ничего подобного даже и не заметил ничего не тормознуло. Можно сделать вывод что можно купить тетра альгизит где в одной таблетке будет явно не 19,5мг монолинурона а там его будет больше и тогда будет как сейчас у меня, хотя на коробке написано 19,5. Либо сделать вывод что можно купить тетра альгизит где в одной таблетке будет именно 19,5мг монолинурона и тогда действительно растения не тормознут так сильно. Чем собственно и подтверждается: сообщениями от одних у меня все тормознуло а от других а у меня нет ничего не тормознуло. Наталья, тесты лабораторные исследования, воздействие на сорняки на рыб итд... по монолинурону, арезину, можете посмотреть в интернете, проводились еще в СССР так и в других странах. Свои таблетки конечно могу отвезти например в лабораторию, заплатить за анализ немаленькую сумму денег, но что мне это даст! Есть такое волшебное слово не подлежит обязательной сертификации.

Ненадо часто мыть губку фильтра, её моют когда поток воды из фильтра существенно ослабнет. Непотравите, там бактерий в губке раз два и обчелся, их больше в грунте живет.