Одновременная фильтрация аквариумной воды через внешний и внутренний фильтр, зачем это нужно?

[Ника 6368]

Коллеги, выношу из своего дневника в отдельную тему, потому что не все читают дневники. Очень хочу разобраться.

Допустим, есть аква 250 л.

Есть внешник, фильтрует 4 объема аквы в час. Набит всякими биошарами, губками... всё как положено.

И если я к этой конструкции ставлю внутренник, который фильтрует 6 объемов аквы в час, там только помпа и губка, и больше ничего - то для чего я ставлю внутренник?

Только для механической фильтрации? Для биофильтрации он ведь ничего не даст? В чем толк гонять воду через губку. Ну поселится там немного бактерий. Но разве это сделает погоду, в грунте и внешнике их ведь на порядок больше живет?

Значит, внутренник на 6 объемов аквы в час имеет смысл только с мелкой губкой, чтобы отфильтровать механическую муть?
А если мне это не надо, или если я готова наплевать на механическую муть, то можно внутренник убрать, и не издеваться над рыбами повышенным течением?

Спрашиваю не потому что мне жалко. Внутренник у меня уже есть. Установлен в акву. Рыб сносит, у меня золотухи-толстухи, видно как им тяжело. Механическую муть он не сильно хорошо фильтрует. Наверно потому что губка крупновата. надо другую покупать мелкую.

Допустим, я могу заменить губку и принять меры чтобы уменьшить течение от внутренника. Надеть ему на выходное отверстие что-нибудь, чтобы сбить поток. Но ради чего все эти старания?

[Альберт 453]

Ника течение можно убрать "дождевателем", ну а так если внешник справляется то можно и не ставить.Я так думаю))

 

[Ника 6368]

Дождеватель - это типа трубка длинная с проделанными в ней дырочками?

 

а как понять, с чем внешник должен справляться? с биофильтрацией вроде да.

[Niks 422]

муть есть или нет, если мути нет - то наверно справляется внешний фильрт, если муть, то не справляется.

Муть у меня в аквафишке ноября посмотри, это внутреннего не стояло, и последнее фото в моем дневнике - там уже со внутренним фильтром.

[Ника 6368]

Мелкая взвесь то есть то нет. Рыбы вечно всё переставляют в аквариуме, и поднимают её )) Потом она уляжется. И так до следующего раза )

Мне это не особенно мешает, уже готова на это наплевать. Лишь бы рыбам было удобно и параметры воды хорошие.

[Niks 422]

Взвесь то понятно, что она то есть то нет, и это естественно... А вот когда муть есть и абсолютно не уходит никуда - я про этот случай (у меня именно он и был)

[Ника 6368]

а, нет, такого нету. У меня это именно поднятые со дна мелкие частицы, когда рыбы как следует похозяйничают )

[Niks 422]

Ну тогда ждем мнений экспертов

[Foster 10474]

Ника и все ночные жители ФФ, приветствую!

Ответ на твой вопрос, скорей всего кроется не в системе фильтрации, а в рыбе - в твоем случае, в неуклюжих золотых рыбках. Согласись, ведь система фильтрации подстраивается не под аквариум, а под состав и/или количество рыб. Есть рыбы, которые обожают любят течение (так как это их природные условия), например, лорикариевые (анциструсы), живородки (гуппи, меченосцы). А есть рыбы стоячей воды, например, лабиринтовые (гурами, петушки), ну и твои золотушки, которые живут в пруду, где течения, как такового нет. Поэтому в этом ключе, если золотых рыбок "колбасит", то естественно нужно уменьшать течение. Совет ставить флейту дельный, именно так живут все травники (плотные аквариумы с растениями) - либо флейта, либо лилипай. Флейту можешь сделать сама из подходящего шланга, погугли. 

В тоже время - по общему правилу, много фильтрации не бывает! Вот запихни во внутренний фильтр синтепон и через неделю достать его и тебе все станет ясно. Усиленная фильтрация также дает хорошее перемешивание слоев воды, хорошее насыщение воды кислородом, отсутствие закисания грунта. Ну и напоследок, хочется сказать, что ответ на вопрос о качестве, силе фильтрации тебе могут дать тесты на азотистые соединения. Если без внутреннего фильтра концентрация азотистых не растет и ты их контролируешь, значит можешь убрать внутренний фильтр.    

 

З.Ы. Недавно ставил Худор фильтры в цихлидник Мбуны, я и рыбы довольны, аки слоны. И в травниках у меня и внешний фильтр с флейтой и внутренний с синтепоном. Поэтому я ратую за такую комбинацию системы фильтрации.

[Ника 6368]

Олег, спасибо! да, насчет рыбы ты прав.

Вот я и хочу понять, где грань разумного в принципе "много фильтрации не бывает"

Не хочется же рыб зазря мучить течением )

 

Попробую сделать флейту из шланга. 

А как понять рыбам тяжело такое течение или нормально? они ж не скажут ))

 

Вот в 130-литровом карасятнике у меня фильтрует 4-5 объемов аквы в час, и все прекрасно живут, биобаланс держится. Течение есть, но не сильное. Рыбам хорошо.

[Юлия _к 3370]

Ник а зачем вообще нагружать аквариум кучей техники? У тебя ведь в золотушнике параметры нормализовались и все хорошо, вообще идея какая была у тебя в добавлении внутренника к внешнику?

(Как по мне - так чем меньше техники - тем лучше смотрится аквас, при хороших параметрах воды)

[Ника 6368]

Юль, не знаю )) у меня была идея, что от установки еще одного фильтра в аквасе станет что-то лучше ))

Но видимо, не для золотух.

А в твоей акве фильтр сколько объемов в час фильтрует?

[Юлия _к 3370]

Ник у меня встроенный фильр по типу флейта. Фильтрует 1000 л/ч 2 аквариума с таким фильтром , один аквариум уже год . За параметрами воды слежу регулярно, сначала ждала когда наступят момент добавления фильтра, плюнула на это и просто ради интереса продолжаю делать тесты машинально - параметры воды в норме, мути нет, взвеси нет , водичка прозрачная (аквас на просвет поэтому оценить прозрачность воды оч легко и это важно)

[Андрюха 78]

Ник у меня встроенный фильр по типу флейта. Фильтрует 1000 л/ч 2 аквариума с таким фильтром , мути нет, взвеси нет , водичка прозрачная (аквас на просвет поэтому оценить прозрачность воды оч легко и это важно)

Юля , а чем ты заряжала внешник? у меня Эхейм 2217 тоже 1000 л/ч на 300 литров и вода вроде чистая, но взвесь присутствует, ненавижу внутренние фильтры, но ради любопытства уже думаю купить и попробовать.

Сильное течение на своём фильтре убрал с помощью дрели, в трубочке расверлил большим размером отверстия и добавил кое где ещё, течение значительно уменьшилось, но всё таки лилипай мне покоя не даёт, буду покупать пробовать.

[mokeeva_ym 3201]

Если ты оденешь мелкопористую губку, то вода станет кристалл, а через неделю, ты увидешь СКОЛЬКО НА ГУБКЕ ГГ, т.е. я все таки за доп фильтрацию, а с мелкопористой губкой поток спадет сильно. И сам фильтр скоро внутри заилеться. Мой турбо к концу недели почти не дует аж, а губка ппц выглядит.

[Farkhod_S 612]

Ника, скорее все проблема в том, что неправильно настроен сам фильтр. Имеется ввиду, что потоком из фильтра не поднимаются взвешенные частицы, которые уходят в грунт.

 

Тут стакачик может быть и полезен, но сифонка тоже может быть решением

[Юлия _к 3370]

Андрей длинна фильтра 1 метр 10 см, наполнен биошарами керамическими gbl, сверху плотный слой синтепона аквариумного, выше идёт крупнопористая губка, все работает, функционирует, на данном этапе у себя смысла доп фильтрации не нахожу. При этом еженедельные подмены и сифонов грунта при подмене водички.

[Андрюха 78]

Андрей длинна фильтра 1 метр 10 см, 

Юля , а можешь фото своего фильтра выложить? любопытно глянуть на метровый агрегат!

[Андрюха 78]

Если ты оденешь мелкопористую губку, то вода станет кристалл, 

У меня сначала на входе крупная губка, 4 блина, потом 2 блина мелкая и 2 блинчика с синтипоном, вроде бы должно удерживать всё, но нет, течение шпарит мама не горюй, длина аквариума 110 см. так в другом углу от "флейты" растения на дне колышется, вот из-за этого наверное со дна и поднимает муть, думаю о лилупупу ( как то так ), что она всё выправит уменьшив поток в аквариуме, хотя бывает , что включаю помпу 900 л/ч , она у меня как веник, направленна в сторону заборника внешнего фильтра, а находится в противоположном углу, и через час вода мечта аквариумиста, но говорят , что растение не любят течение и приходится выключать, появляется взвесь потом, её не много , но хочется и без неё.

[Альберт 453]

Ника, если муть все таки при внутреннике есть и ты его уберешь, ее станет больше, и это эстетики не придаст оседает она потом и на стенках и растениях. Борись с течением, ибо оно при активном рыбьем труде по ворошению интерьера, усугубляет плавание мути))). Ставь более мелкую губку. А " дождеватель" да это трубка с отверстиями (я сам делал в свое время) сейчас гдето на просторах инета видел фабричные, там от основной трубы отходят много маленьких. Главное установить ее хорошо над поверхностью воды.

[Ника 6368]

Ника, скорее все проблема в том, что неправильно настроен сам фильтр. Имеется ввиду, что потоком из фильтра не поднимаются взвешенные частицы, которые уходят в грунт.

 

Тут стакачик может быть и полезен, но сифонка тоже может быть решением

 

Внешник неправильно настроен? 

у меня и других вариантов-то нет, как его расположить

 

Заборная трубка где-то на высоте середины аквариума, ниже не дотягивается.

а трубка из которой выливается вода, наверху

 

Мелкие частицы еще как поднимаются, их много плавает

[Ника 6368]

Если ты оденешь мелкопористую губку, то вода станет кристалл, а через неделю, ты увидешь СКОЛЬКО НА ГУБКЕ ГГ, т.е. я все таки за доп фильтрацию, а с мелкопористой губкой поток спадет сильно. И сам фильтр скоро внутри заилеться. Мой турбо к концу недели почти не дует аж, а губка ппц выглядит.

 

да, мелкопористую наверно можно попробовать )  у меня как раз есть, которую я отдельно покупала. Немножко подрежу её, а то очень уж огромна, не влезает

[Niks 422]

Ника, купи паролоновую насадку на фильтр, если по объему большая, то она легко подрезается, и стоит не дорого совсем

[Ника 6368]

Дык уже купила, мелкопористую. Даже подрезала чуть. А то слишком уж огромна )  Сегодня повешу, посмотрю что будет

[Юлия _к 3370]

 

Андрей длинна фильтра 1 метр 10 см,

 

Юля , а можешь фото своего фильтра выложить? любопытно глянуть на метровый агрегат!

Андрей посмотри мой дневник скалярник 300 литров, там есть фото

[Андрюха 78]

Нужен дельный совет, решил попробовать внутренний фильтр в своих 300 литрах для механической уборки взвеси, внешник эхейм 2217, на какой внутреник посоветуете обратить внимание, какой мощности, губка в стакане или нет, если нет , то как её снимете с помпы чтобы муть не слетала с неё в аквариум, аэрация мне кажется необходима на фильтре тоже, можно компрессор убрать, напомню, что  в аквариуме дискусы с растениями.

[Ника 6368]

У меня стоит просто помпа акваэль 1500 л/ч и большая губка мелкопористая.

Я думаю для механической уборки взвеси как раз самое то.

 

Как снимать с помпы чтобы не улетала муть обратно в аквариум, хороший вопрос. Я не знаю ответа))) Еще не пробовала снимать.

Думаю, можно с одноразовым полиэтиленовым пакетом сделать.  Помпу выключить, в акву засунуть пакет и надеть его на губку, потом снимать.  Муть останется в пакете.

[Флер 4222]

Пакет, аккуратно надеть. И с водой и грязью вытащить. Имхо, не одноразовый, а нормальный. Нужен прочный. Я так и делаю. А одноразовый не выдержит просто.

[Ника 6368]

ну, фасовочный, я имела в виду )) он достаточно прочный, должен выдержать.

[Андрюха 78]

Тогда, чем с этим пакетом в аквариуме лазить, то лучше чтобы в стакане губка находилась, по моему так.

[Флер 4222]

Не, те, что в рулонах для бутеров точно нет. Не забывай, там воды будет немало так. И будет принципиально, чтобы не лопнул и не разошелся по шву. А они хлипкие, их штук 7 надо тогла))

Тогда, чем с этим пакетом в аквариуме лазить, то лучше чтобы в стакане губка находилась, по моему так.

Пробовала, открытая работает гораздо лучше.

[Ника 6368]

Андрей,

Не, в стакане не лучше. В неё намного меньше будет попадать всякой взвеси и пыли, чем когда губка открытая.

 

Оля, понятно, вопрос с пакетом открытый ))) надо пробовать. У меня вроде прочные эти фасовочные. Но как дойдет до дела, будет видно, выдержат ли мои ))

[Farkhod_S 612]

мелкопористая губка в открытом виде не ловит крупные какули

[Ника 6368]

Фарход, и чего тогда делать? крупнопористую вешать? или в стакан её запихивать?

 

у моих золотух есть крупные каки, да. Похоже и правда, не ловит. Или не все отлавливает.

[Farkhod_S 612]

Я использую 2 варианта:

- 2 внутренника с мелкой и крупной порой;

- головки с подачей воды в навесную корзинку, где есть синтепон, мелкая губка, керамика и тонкий слой грунта.

 

В последнем случае обслуга идет раз в месяц.