Кого подселить к торакатуму?

[nif-nif82 0]

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста какое количество маленьких рыбок,и каких,можно подселить к сомику торакатуму размером7 см. Аквариум 40 литров.Спасибо

[Foster 10474]

Доброе!
Торакатумы - это мирные панцирные сомы. Вы можете к нему подсадить фактически любых маленьких рыбок, а их "море".
Назову лишь нескольких, пришедших в голову: тернеции, конго, все тетры, пецилии, моллинезии, гуппи, гурами, неоны, данео... )))
Обращу Ваше внимание, на то что торакатум достаточно крупный сом, он вырастает до 15 и более сантиметров. 40 литровый аквариум для него маловат.
В такой объем лучше заводить не крупных сомов - например, коридорасов.

Поскольку объем Вашего аквариума не велик, не стоит набирать много разных рыбок. Например, 4е данио, 2 тернеции, пару тетр, Ваш торакатум + 2 коридорасов - вполне достаточно.

А каких Вы присмотрели рыбок, для своего "одинокого торакатума"?

С уважением,

[Kamilot 3]

Интересно, а с цихлидами сомы уживутся?

 

А так, да, у меня в 70 литрах 3 сома совсем почти не растут. За 6 мес. с 5 до 7 см выросли только.

[Гость Esta]

Цитата Foster ()

Интересно, а с цихлидами сомы уживутся?

 

Мой сом размером более 10 см.

 

 

Был пересажен от дискусов к цихлидам оз. Малави. Жил в цихлиднике около 3-х недель. Результат: обкусанные плавники и хвост.

Цихлиды - молодь, им около 6-7 мес. Зашугали его. Практически перестал плавать. Интересно, что рыба-нож, который без чешуи и на ощупь, как бархат, от цихлид не страдает вообще. Они его не трогают.

Торракатум был пересажен обратно к дискусам. "Ожил" за сутки.

Такие вот мои наблюдения.

Файл: s3934708.jpg

[Foster 10474]

Ну цихлида, цихлиде рознь!

Вообще, торакатумы очень уживчивые рыбки. Проблем с ними или от них фактически не бывает.

Скажу так, уж с мирными и не крупными цихлидами, торакатумы уживаются на ура.
Сейчас мой торокс живет с 5-ю елой и скалярией - жалоб не поступало.

[Гость Esta]

Цитата Esta ()

Вообще, торакатумы очень уживчивые рыбки.

 

Согласна на все 100%. Но, большинство цихлид НЕ уживчивые

 

Вот торак и живет у меня тихо-мирно с дискусами, скаляром и рамирезками. Все цихлиды!

А с зебрами, хромисами и демасоньками - никак!

[Foster 10474]

Помимо вопросов совместимости, конечно же важны и условия содержания.
Да, деманоси еще те "зверенышы", но например, те же елоу (лабидохромисы) могут запросто обкусать любого, кто зашел на их территорию.
Пример: мой торакатум живет с елоу хорошо, т.к. не мешает им, а вот мешкожаберного сома, который больше и вроде как "злее" торакатуама, мне недавно пришлось отсаживать. Причина банальна - мешкожабр жил в домики ёлок. Ёлкам - это не нравилось и они всячески его "щемили". В итоге, через неделю мешкожаберный сом был выдворен из домика, весь обкусанный и потертый, после переселен к золотой рыбке. 

Итого, четких правил совместимости нет! Аквариумист всегда должен быть готов к расставанию и переселению )))

[olgastar 0]

У меня торакатум живет в 120 с астриком и парчой. Причем таракан пристает ко всем и пытается почистить, а рекса (астрик) от него пытается сбежать. Вот такое семейство

[Foster 10474]

Цитата olgastar ()

120 с астриком

Маловато объему то.

[olgastar 0]

Раньше жили 2. Росли себе и радовались. И никто не говорил что мало места, много всяких "какашек" и тд. Как-то раньше проще ко всему относились, а потом появились производители всякой химии и народ начал ее активно использовать, потому что сказали что без нее никак. Вот как то такое мнение. Ну или выведенная рыба без нее никак.

[Foster 10474]

А причем тут химия? Разговор про объемы.

Я Вас не буду переубеждать, что это не хорошо держать астронотусов в 120л.

[olgastar 0]

А где это написано? Или кто это сказал? Откуда пошла такая информация? Мне просто интересно... Если об этом говорят, значит это где-то обосновано. Скажите что почитать на эту тему? Хочу понять принципы заселения аквариума рыбами (почему, например, одна золотая на 50 литров и на те же 50 штук 20 гуппи или штук 6-7 коридорасов?).

[Foster 10474]

Ольга, я же написал, что спорить с Вами не буду )))
Если Вы считаете, что две рыбы нормальный размер которых 25-30см. могут запросто жить в аквариуме 120л. (ширина которого, примерно, 80-90см.) ни я, ни книги, ни опыт других Вас не переубедят.

Если Вам нравится смотреть на утянутых рыб...
...и поверьте рано или поздно такие рыбы умирают... и не своей смертью.

Я прекрасно понимаю желание начинающего акваруимиста - иметь много разных рыбок. Сам надцать лет назад грешил - этим... были времена в моем 110л. аквариуме жило до 40 рыб (и не неончиков)))) А крупных цихлид! Было даже - держал пару дискусов в 60л. И ЧТО!!! ВСЕ ПОДОХЛИ!!!
А вспомнил, как то мой папа приехал с рейса и на мой день рождение самовольно подарил 12ть золотых рыб (всяких - жемчужин, вуаликов, рюкинов и т.д.)... УГАДАЙТЕ СКОЛЬКО ВЫЖИЛО ИЗ НИХ В 100л. через год??? ))) ДВА!!! Вот такая магия чисел - 2е золотушки на 50л. воды.

С уважением,

[Foster 10474]

Цитата olgastar ()

Хочу понять принципы заселения аквариума рыбами

 

Некоторые принципы изложены, например, здесь Совместимость рыбок.

 

В тоже время, как Вы говорите - цифры действительно примерны. Уж, очень много всяких различных факторов. Двух одинаковых банок не бывает.

Но, общий принцип содержания рыб, лежит на поверхности - чем больше рыба, тем больше должен быть аквариум в объеме и по площади.

Обычно, я привожу пример, нельзя содержать 15ть котов и 10ть чихуа хуа вместе в однокомнатной квартире... как то люди этого не делают.

 

Но, вот с рыбками... все наоборот... прямо убеждать надо )))

[olgastar 0]

Я поняла бы, если бы рыбе было негде плавать, тогда да, а так, могу привести другой пример: 5 котов, одна собака большая, 3 взрослых и двое детей - и все это в 40 квадратах ))) и весело, и уютно, и всем хорошо ))) Так все же откуда пошло? ;-)

[Foster 10474]

Цитата olgastar ()

5 котов, одна собака большая, 3 взрослых и двое детей - и все это в 40 квадратах

Ну Вы прямо дискуссию начали )))

Я НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО НОРМА. Более того, скажу Вам как юрист, наше постсоветское законодательство предусматривает нормы жилплощади и они где-то 13кв.м. на человека. Что я тоже нормой не считаю.

Тоже самое и с рыбами, 2а астронотуса в 120л. - это не

Цитата olgastar ()

весело, и уютно, и всем хорошо

ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО. Увы, это печальное отношение словян к себе и к окружающим.

[olgastar 0]

К сожалению, в нашем мире нет ничего идеального, да и все нормальное кануло в лету. Я лишь пыталась сказать, что если рыба себя хорошо чувствует, почему бы ей и не пожить, в конце концов это не трехлитровая банка, в которых раньше держали золотых рыбок...

[Foster 10474]

Цитата

в конце концов это не трехлитровая банка, в которых раньше держали золотых рыбок...

Раньше - в Древнем Китае их держали в прудах, именно по этому у золотых рыбок ценится окрас спины. Т.к. ранее за ними можно было наблюдать только сверху.

Я Вас тоже ни к чему не призываю и уж тем более не ругаю. Но, в тоже время прошу и Вас, и всех других ребят придерживаться норм содержания рыб. Я рад, что Вы со мной спорите, думаете и обсуждаете это. А знаете, как обидно видеть в зоомагазинах, когда обыватели берут ведро крупных цихлид в свою баночку 40л. Каждый раз, когда попадаю в эту ситуацию так и хочется завизжать   акститесь душегубы!

Цитата olgastar ()

Я лишь пыталась сказать, что если рыба себя хорошо чувствует,

Ох. Ну Вы мне напомнили один анекдот, когда фашисты разбомбили телегу с дедом... перекореженная телега, лежит умирающая лошадь, мучается... фашист из жалости стреляет ей в голову,... оборачивается, а по по полю с оторванной ногой подмышкой скочит дед и кричит во всю глотку: "А мне хорошо... пи...пи..., мне так пи.... хорошо" )))

Любой организм, борется за жизнь до последнего. У организма даже есть защитные функции на "тяжелые случаи жизни" - приспособление, иммунитет, мутация и т.д. одним словом "терпение".

Сам аквариум - это уже "тюрьма для рыб"... но тюрьмы бывают разными )))

Расейская аквариумистика настолько деградирована из-за нашего финансового состояния, состояния уровня продаж в зоомагах и т.п. Что увы, говорить о культуре не приходится. Что говорить, конечно Вашему астрику лучше в 120л. нежели в зоомагазине в 50л. в толпе собратьев. НО, ЭТО НЕ НОРМА.

[olgastar 0]

Насчет зоомагазинов, к сожалению, вынуждена согласиться. Недавно, в поисках коридорасов, зашли семьей в сетевой магазин, вроде мужчина там толковый работает, всегда совет дельный даст, но в этот раз мой взгляд упал на содержимое аквариумов. Те аквариумы, в которых содержались мальки, были в ужасном состоянии. Мама там недавно брала сомика, теперь не удивляюсь почему он умер.

[OxyKsu 33]

Цитата olgastar ()

Я поняла бы, если бы рыбе было негде плавать, тогда да, а так, могу привести другой пример: 5 котов, одна собака большая, 3 взрослых и двое детей - и все это в 40 квадратах ))) и весело, и уютно, и всем хорошо ))) Так все же откуда пошло? ;-)

Позвольте вмешаться. Ольга, если подумать, то люди и собаки на своих 40 квадратах все вместе собираются лишь с вечера и до утра, в остальное время они на работе, в школе и так далее. А рыбам деваться некуда! Они, по сути, спотыкаются друг о друга. Я сама с семьей (2 взрослых, 2 ребенка) живем в маленьком доме, чуть больше 40 квадратов общей площади. Вычесть мебель - останется около 20 квадратов, и то это проходы между мебелью шириной в метр-полтора. Дети игрушки рассыпали - уж не пройти. Да, живем счастливо - счастье это состояние психологического комфорта. А физически - не очень, нет уголка где можно отдохнуть, мало воздуха. Вечером проветришь, утром дышать нечем.

 

Рыбы у меня тоже живут в коммуналке. На всех по правилам надо не меньше 100 литров, но жили в 50 и 30 литровой банках. Тесно. А тут еще 50-литровик потек, пришлось всех отправить в 30-литровую. Так у сомов даже поведение поменялось! Они не шугают по дну, как в 50-литровом, а сидят в уголке даже ночью, когда должны активно плавать. Торакатум так тот вообще постоянно в грунт зарываться стал, чего раньше не было. Один хвост торчит. Раз даже самоубиться пытался - выпрыгивал из аквариума, нашла на середине комнаты уже сухого, но живого еще. Я своими глазами вижу стресс у рыб! Хотя они живут, да. Корм получают регулярно, подмены воды. Счастливы? Вряд ли. Только говорить об этом они не могут

Цитата olgastar ()

если рыба себя хорошо чувствует, почему бы ей и не пожить

а потом Вы придете на этот форум с темой "Рыбы заболели! Почему? Все было хорошо!"

 

В сети встречала такую формулу: на 1 сантиметр взрослой рыбы (с хвостом) нужно 2 литра воды. Если рыба больше 5 сантиметров, то на каждый сантиметр ее тела идет уже 4 литра. Таким образом, 15-сантиметровому торакатуму одному нужно 60 литров, 12-сантиметровой золотой - почти 50. Вот Вам и расчеты. А 25-30 сантиметровые астронотусы требуют не меньше 100 литров на голову. 100 литров - это не много, это объем примерно 50х50х40 см, в таком рыбе только развернуться вокруг себя и подняться-опуститься немного

[olgastar 0]

Да я не спорю, что рыбам надо где-то плавать, просто, к сожалению, человек не видя какая по размеру рыба и в каких условиях содержится начинает делать выводы, не удивлюсь если уже и обо мне как о человеке мнение сложилось. А ведь тема была "с кем уживается рыба", а не особенности содержания и какой аквариум нужен. Да, жили 2 астрика и что с того. Про расчет я видела мельком, но данный раздел аквариумистики нигде не подтвержден. То что в таких объемах рыбе лучшую, да, но что это правильно, не известно.

[olgastar 0]

Глюк в телефоне. Хотела написать про бред подсчетов. Один человек продает из 100 литров одну Данию и двух коридорасов из-за якобы перенаселения. Человек тупо руководствуется расчетами. И решил что именно эти 3 рыбки виноваты в его бедах. На этом прощаюсь. Спорить нет смысла. На последок, у нас сейчас 4 банки 3 из них с растениями. Все рыбы живы и здоровы. Аквариумы запущены без химии. Некоторые статьи интересны, а некоторые были бесполезны. В любом случае, спасибо вам.