Перейти к содержанию
Urrri

Полное объяснение т.н. "эффекта дампа" в баллонных системах CO2

Эффект входного давления, он же дамп  

8 проголосовавших

Опрос закрыт для новых голосов
  1. 1. Сталкивались ли Вы с эффектом "дампа"?

    • Да
      2
    • Нет
      6


Рекомендуемые сообщения

Много раз встречал печальные истории о том, что из-за бесконтрольного увеличения подачи CO2 в аквариуме случилась катастрофа - вся живность сдохла. Такое увеличение подачи СО2 практически всегда связано с тем, что неожиданно поднимается давление на выходе редуктора. Случается это тогда, когда в баллоне заканчивается газ. Самое расхожее название этого эффекта - дамп, которое  я всегда считал некорректным. Дамп (dump) - это сброс, а в данном случае это не совсем так.

Честно признаюсь, что долгое время был "дамп-диссидентом", т.е. считал, что при должным образом работающем оборудовании (регуляторе давления, он же редуктор) такого не должно происходить в принципе. Поиск обычно приводит на различные аквариумные форумы,и я ни разу не встретил сколько-нибудь разумного объяснения этому. Однако недавно мой коллега прислал мне статью, в которой подробно объясняется такой эффект. Статья имхо научно-популярная, хотя кому-то она покажется технической и сугубо специализированной. И вот поиск по "supply pressure effect" выдает полмиллиарда ссылок, т.е. правильно его называть не "dump", а "SPE" или "эффект входного давления", хотя всё равно все будут называть дампом, да и фиг с ним :) 

Вот вариант на русском языке https://www.swagelok.com/ru-RU/blog/managing-supply-pressure-effect-in-regulator (местами немного неудачно переведено, но главное всё понятно)

А для таких зануд, как я и Всеволод (без обид, я в хорошем смысле :)), в оригинале https://www.swagelok.com/en/blog/managing-supply-pressure-effect-in-regulator

Объяснение исчерпывающее, пересказывать не имеет смысла. Если кто не в теме, компания Swagelok - очень известный и популярный мировой бренд. Могу дальше пофилософствовать на технические темы, но не буду. Всё равно никто не будет собирать систему с нормальным двухстадийным регулятором, или как он правильно называется "пилотный регулятор".

Короче, чтобы минимизировать этот эффект, советую делать следующее:

1. Ежедневно контролировать давление на входе редуктора. После того, как в баллоне заканчивается жидкая фаза газа, давление начинает ежедневно падать и начинает проявляться описанный эффект.

2. Не доводить баллон до атмосферного давления, а отключать и перезаправлять чуть раньше.

3. Настраивать регулятор на выходное давление побольше, а остальное регулировать клапаном тонкой настройки.

4. При конструировании системы на комплектующих Camozzi лучше выбирать клапан тонкой настройки RFO 382 вместо MCO 704.

Всем удачи и живой живности!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 minutes ago, Urrri said:

Всё равно никто не будет собирать систему с нормальным двухстадийным регулятором, или как он правильно называется "пилотный регулятор".

Почему никто - у меня такие стоят :)https://www.co2art.co.uk/collections/co2-regulators/products/pro-se-series-aquarium-co2-dual-stage-regulator-with-integrated-solenoid

Там даже вариантов других нет у этого производителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Urrri Юр, живность жива?

Было у нас такое, не критично, но было повышение содержания СО2 при заканчивающейся заправке баллона. Никто не помер, даже к поверхности не всплыл, хотя в акве с тайванями дело было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Почему никто - у меня такие стоят :)https://www.co2art.co.uk/collections/co2-regulators/products/pro-se-series-aquarium-co2-dual-stage-regulator-with-integrated-solenoid

Там даже вариантов других нет у этого производителя.

Душевная штука, прям то, что надо, но большинство здесь немного в другой реальности :)  

@Юна да, последний раз обошлось, тттчнс! А вот в предыдущий меня не было в офисе и остатки креветосов в кубике не выжили. Кубик сейчас пустой, всм слитый и вымытый, ждет настроения под кристаллов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.03.2021 - 15:05, Urrri сказал(а):

Много раз встречал печальные истории о том, что из-за бесконтрольного увеличения подачи CO2 в аквариуме случилась катастрофа - вся живность сдохла. Такое увеличение подачи СО2 практически всегда связано с тем, что неожиданно поднимается давление на выходе редуктора. Случается это тогда, когда в баллоне заканчивается газ. Самое расхожее название этого эффекта - дамп, которое  я всегда считал некорректным. Дамп (dump) - это сброс, а в данном случае это не совсем так.

Честно признаюсь, что долгое время был "дамп-диссидентом", т.е. считал, что при должным образом работающем оборудовании (регуляторе давления, он же редуктор) такого не должно происходить в принципе. Поиск обычно приводит на различные аквариумные форумы,и я ни разу не встретил сколько-нибудь разумного объяснения этому. Однако недавно мой коллега прислал мне статью, в которой подробно объясняется такой эффект. Статья имхо научно-популярная, хотя кому-то она покажется технической и сугубо специализированной. И вот поиск по "supply pressure effect" выдает полмиллиарда ссылок, т.е. правильно его называть не "dump", а "SPE" или "эффект входного давления", хотя всё равно все будут называть дампом, да и фиг с ним :) 

Вот вариант на русском языке https://www.swagelok.com/ru-RU/blog/managing-supply-pressure-effect-in-regulator (местами немного неудачно переведено, но главное всё понятно)

А для таких зануд, как я и Всеволод (без обид, я в хорошем смысле :)), в оригинале https://www.swagelok.com/en/blog/managing-supply-pressure-effect-in-regulator

Объяснение исчерпывающее, пересказывать не имеет смысла. Если кто не в теме, компания Swagelok - очень известный и популярный мировой бренд. Могу дальше пофилософствовать на технические темы, но не буду. Всё равно никто не будет собирать систему с нормальным двухстадийным регулятором, или как он правильно называется "пилотный регулятор".

Короче, чтобы минимизировать этот эффект, советую делать следующее:

1. Ежедневно контролировать давление на входе редуктора. После того, как в баллоне заканчивается жидкая фаза газа, давление начинает ежедневно падать и начинает проявляться описанный эффект.

2. Не доводить баллон до атмосферного давления, а отключать и перезаправлять чуть раньше.

3. Настраивать регулятор на выходное давление побольше, а остальное регулировать клапаном тонкой настройки.

4. При конструировании системы на комплектующих Camozzi лучше выбирать клапан тонкой настройки RFO 382 вместо MCO 704.

Всем удачи и живой живности!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×