Неритины не хотят жить в аквариуме.

[IgorMM 0]

Здравствуйте!

Несколько раз пытался запустить Неритин (по 2 шт.), каждый раз они живут стабильно 2 недели.

Банка 20 литров (Xiaomi Mijia Smart Fish Tank), запущен 6 месяцев назад, грунт пропант, аэрация, подача баллонного СО2. Вода из крана, но очень близка к дистилляту, поэтому добавляю КН+ и GH+ от НИЛПА, подмена 1 раз в неделю 10-20%.

Параметры воды, по тестам НИЛПА:

NH3/ NH2 – 0;

No2 – 0;

No3 – 5-20 (иногда значение резко подает с 10-15 до 5);

PO4 – 1-1,5;

pH – 6,4-6,7 (держу подачей СО2);

kH – 2-3 (держу КН+);

GH – 6-7 (держу GН+);

[Antik 5044]

54 минут назад, IgorMM сказал(а):

подача баллонного СО2.

в каком режиме подаете? дропчекер есть? что показывает к моменту выключения?

[IgorMM 0]

22 минут назад, Antik сказал(а):

в каком режиме подаете? дропчекер есть? что показывает к моменту выключения?

Включается за час до вкл. света, выключается при выкл. света, аэрация не выключается,   сейчас свет вкл. 7 часов.

Дропчекер есть, к моменту выключения зеленый, по тесту pH – 6,4

[Antik 5044]

мысли такие:

1. неретины, как все брюхоногие не любят подачу со2. По своим заметил, что как только дроп становится желто-зеленый, они впадают либо в ступор, либо резко едут в сторону кромки воды. Если дроп желтый - часто нахожу трупы.

2. в одном из своих последних роликов В.Ковалев не много рассказывал про неретин: кто они такие, как живут, размножаются и как их привозят сюда. Среди прочего, им было замечено, что если улитки были выловлены поставщиком в устье реки (есть мнение, что их личиночная стадия подобно личинкам креветок амано развивается в соленой прибрежной воде, куда их уносит течением рек) где вода имеет некоторую соленость и резко пересаживают в пресную воду, то они от этого быстро дохнут. Т.е. нужно покупать особь, которая уже каким-то образом адаптирована к пресняку.

3. в моей скромной практике несколько раз происходило так, что всплеск содержания органики в воде (это косвенное умозаключение, основанное на наблюдении взрывного и одномоментного росте в моей банке красных водорослей) приводило к гибели неретин

резюмирую...возможные причины гибели: 1. подача со2; 2. органика в воде = фильтрация; 3. адаптация, которую бедолаги не прошли - отход у них действительно очень большой по сравнению с теми же ампуляриями 

пы.сы. есть еще мнение у бывалых, что ремы на КШ - аццкое зло

[AlexLi 6243]

1 час назад, IgorMM сказал(а):

GH – 6-7 (держу GН+);

с таким ГШ никакие, кмк, улитки не хотят жить

[Antik 5044]

1 минуту назад, AlexLi сказал(а):

с таким ГШ никакие, кмк, улитки не хотят жить

разрушение панцыря (и отсутствие возможности его "заживлять") не приводит к гибели

у меня 2 неретины уже месяца 3 с голой *опой по банке активно елозят и ничего

[AlexLi 6243]

Только что, Antik сказал(а):

у меня 2 неретины уже месяца 3 с голой *опой по банке активно елозят и ничего

3 месяца не срок. Кмк, их век более продолжительный

 

[Antik 5044]

3 минут назад, AlexLi сказал(а):

3 месяца не срок.

я хз сколько им было, когда я их брал.. живут у меня уже год

3 мес - как штанишки с попки полностью слезли

[AlexLi 6243]

@Antik ну, дай Бог! у меня все улитки побелели и их популяция сократилась в разы

[Antik 5044]

7 минут назад, AlexLi сказал(а):

у меня все улитки побелели и их популяция сократилась в разы

так и у меня так же: на птичке прошлым летом брал суммарно (2 захода было) порядка 12 штук - осталось 3 или 4 (2 рогатки-голопопки и 1 или 2 каски)

этой весной в экзоменю брал еще сколько-то (не помню) - осталось штуки 2 или 3 (2 батика и 1 каска).. я их "в лицо" всех знаю )))) ну почти

[AlexLi 6243]

@Antikну вот, а ты говоришь, что им пофиг. Если эволюция придумала  панцирь, значит без него как-то плохо живется

[Antik 5044]

1 минуту назад, AlexLi сказал(а):

а ты говоришь, что им пофиг

как ты читаешь? я говорю, что растворение панциря по известным причинам не равно обязательная гибель

[AlexLi 6243]

3 минут назад, Antik сказал(а):

как ты читаешь? я говорю, что растворение панциря по известным причинам не равно обязательная гибель

я прочитал пример так: "если у тебя оторвало руку, ногу и полголовы, то жить, наверно, можно, но недолго"))))

[IgorMM 0]

1 час назад, Antik сказал(а):

1. неретины, как все брюхоногие не любят подачу со2

По наблюдению, любимое место тусовки у улиток, в районе распылителя СО2.

1 час назад, Antik сказал(а):

По своим заметил, что как только дроп становится желто-зеленый, они впадают либо в ступор, либо резко едут в сторону кромки воды. Если дроп желтый - часто нахожу трупы.

До такого у меня не доходит, максимум пограничный переход от темно-зеленого до зеленого. СО2 у меня не для форсировки, а для удержания PH, до СО повышался выше 12.

5 часов назад, Antik сказал(а):

Т.е. нужно покупать особь, которая уже каким-то образом адаптирована к пресняку

Покупал в 4-х разных местах.

5 часов назад, Antik сказал(а):

2. органика в воде = фильтрация

Как это выявить? Вода вроде прозрачная и не пахнет.

5 часов назад, Antik сказал(а):

пы.сы. есть еще мнение у бывалых, что ремы на КШ - аццкое зло

Наверное, да. Но что делать если из крана течет 1 или меньше.

Может натолкнет на какие мысли, роголистник тоже отказался жить и почти полностью растворился, остался маленький огрызок.

[Волька_ибн_А 6901]

5 минут назад, IgorMM сказал(а):

5 часов назад, Antik сказал(а):

пы.сы. есть еще мнение у бывалых, что ремы на КШ - аццкое зло

Наверное, да. Но что делать если из крана течет 1 или меньше.

Повышать kh грунтом, например. Коралловая крошка бывает в продаже. Недёшева, но и нужно её не много.  Правда, и повышает медленно. 

А по теме ветки - неретины ж и от голодухи могут крякнуться. Есть им чего похомячить в Вашем аквариуме? Рыбьи корма они не жалуют. Даже сомовьи таблетки со спирулиной игнорят (во всяком случае - мои билайны и батики). Сколько-то у продавца они голодали, сколько-то в дороге от места вылова, потом к Вам попали и опа - опять есть нечего... 

[Antik 5044]

27 минут назад, IgorMM сказал(а):

Как это выявить?

Марганцовкой. Но если бороды/вьетнамки/нитчатки нет, то гипотезу с органикой можно не рассматривать.

[IgorMM 0]

46 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Повышать kh грунтом, например. Коралловая крошка бывает в продаже. Недёшева, но и нужно её не много.  Правда, и повышает медленно. 

О, не подумал, спасибо, заказал, буду пробовать.

48 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Есть им чего похомячить в Вашем аквариуме?

В последней попытке точно да, я как раз воевал с ГДА (наверное) и заднею стенку специально для них не чистил, так она осталась на половину неочищенной.

 

37 минут назад, Antik сказал(а):

Марганцовкой. Но если бороды/вьетнамки/нитчатки нет, то гипотезу с органикой можно не рассматривать.

Марганцовкой, это как?

Бороды и вьетнамки точно нет, а вот с нитчаткой, на этой неделе заметил на растение и мхе тонкие бесцветные нити, наверное, это начало нитчатки, растение с нитями обрезал, мох обстриг, но сейчас из мха опять прет.   

[Antik 5044]

2 минут назад, IgorMM сказал(а):

Марганцовкой, это как?

https://aquariumok.ru/content/okislyaemost_vody

 

[IgorMM 0]

40 минут назад, Antik сказал(а):

https://aquariumok.ru/content/okislyaemost_vody

 

Спасибо. Попробую в выходные.

[Волька_ибн_А 6901]

9 часов назад, IgorMM сказал(а):

Спасибо. Попробую в выходные.

На мой взгляд, довольно заморочный тест этот марганцовочный. И, по большому счёту, актуален для старых аквариумов или для аквариумов без принудительной аэрации. Вашему аквариуму полгода, аэрация имеется (указано в исходном посте) -  кислорода для окисления органики должно хватать, по идее. 

Но, если не лень, марганцовочный тест сделайте (неритинам он пофиг, как дохли, так и продолжат...) - почему бы и не иметь доп знаний о своём аквариуме. 

19 часов назад, IgorMM сказал(а):

грунт пропант

Кстати, ещё о грунте - 

Пропаганда "нейтральных" грунтов для аквариума, в частности - пропанта, тема не для питерской воды. Примерно, как реклама средств от накипи - наша городская вода в них не нуждается совершенно. Вы можете смело использовать широкий ассортимент грунтов. Как повышающих gh,  так и повышающих kh ( приличные производители, типа Decotop) указывают эту инфу на упаковке. Единственный минус - в kh грунте хуже растут грунтовые растения (с развитой грунтовой корневой системой). 

[Grolf 1401]

2 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Пропаганда "нейтральных" грунтов для аквариума, в частности - пропанта, тема не для питерской воды.

Думаю, даже в Питере лучше для поднятия жёсткости использовать что-то проще извлекаемое из аквариума, чем грунт. А то, попасть на замену грунта, то ещё удовольствие. Ту же коралловую крошку можно засыпать в фильтр.

[Волька_ибн_А 6901]

8 часов назад, Grolf сказал(а):

Думаю, даже в Питере лучше для поднятия жёсткости использовать что-то проще извлекаемое из аквариума, чем грунт

Ну, в любом деле можно "перегнуть палку".  Здравый смысл нам всем в помощь. Я же выступаю лишь за то, что в среднестатистическом аквариуме на питерской водице можно (нужно!) не упарываться в нейтральность грунта, что по gh, что по kh. Разумеется, если кто не планирует растить тонины и подобные им травы, любящие низкий, едва не нулевой kh. 

[IgorMM 0]

22 часов назад, Antik сказал(а):

https://aquariumok.ru/content/okislyaemost_vody

 

11 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

На мой взгляд, довольно заморочный тест этот марганцовочный.

 

11 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Но, если не лень, марганцовочный тест сделайте (неритинам он пофиг, как дохли, так и продолжат...) - почему бы и не иметь доп знаний о своём аквариуме. 

Ради развития и получение дополнительной информации тест сделал.

Не так уж заморочено. Результат оказался ожидаем, окисляемость очень маленькая.

11 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Пропаганда "нейтральных" грунтов для аквариума, в частности - пропанта, тема не для питерской воды.

С точки зрения питерской воды, согласен, но грунт удобен сам по себе.

11 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Но, если не лень, марганцовочный тест сделайте (неритинам он пофиг, как дохли, так и продолжат...)

Так в то-то и дело, что сделать чтобы не дохли. У людей живут с СО2 и нечего.

[Antik 5044]

13 часов назад, IgorMM сказал(а):

У людей живут с СО2 и нечего

ну как живут? наверное ближе термин "существуют" или "выживают".

безусловно лучше, чем теодоксусы, но все же ...

что сделать? да наверное как и с теодоксусами - постоянно докидывать в банку в надежде, что кто-то выживет.. у кого иммунитет посильнее

ну и к подаче со2 лучше приспосабливаются каски и батики - по ощущениям у них панцирь не так сильно растворяется, как у всех остальных подвидов