Какой фильтр выбрать.

[OlegPalyvoda 2]

Всем привет. Я тут решился обзавестись аквариумом побольше (литров 160-180) и хочу подобрать под него внешний фильтр. Сейчас остановился на двох вариантах: 
Resun EF-1200 U с УФ-стерилизатором
JBL CristalProfi e902 greenline 58 821 
Первый понравился тем, что есть УФ-стерилизатор. Он, конечно, надеюсь что не пригодится, но лучше иметь под рукой, чем не иметь. 
Второй лучше по качеству, но без стерилизатора. 
Что бы вы посоветовали брать? 

[Юна 8336]

JBL

что-то я подавилась от цены на ресан в аквамегамолле 

 

[OlegPalyvoda 2]

Нет, у нас подешевле:
Resun где-то 8400 в рублях.

JBL чуть меньше 10000 (у знакомого по скидке). 

[Гость rasskazov]

20 часов назад, OlegPalyvoda сказал(а):

Я тут решился обзавестись аквариумом побольше (литров 160-180

А что за аквариум, какое планируете население? У меня в таких аквариумах стоят акваэль парт мини (350-400 л/час). 

[OlegPalyvoda 2]

47 minutes ago, rasskazov said:

А что за аквариум, какое планируете население?

Хотел уже сделать что-то похоже на травник, но чтобы еще без СО₂. Настолько упороться я еще не готов. Рыбы сейчас гурами, барбусы 5-полосые, анцыструсы, SAE, коридорасы и креветосы вишни. Тесно им в 65 литрах. Думал еще теодоксусов прикупить уже в новый.  По растениям сейчас подбираю, соответственно свет тоже. 
Фильтр думал взять помощнее, так как рыб немало, чтобы был запас мощности. Прикрутить краник всегда можно. Остановился сейчас на этих двух вариантах. К УФ у меня отношение скептическое, но я так понял, что это часто найболее м"ягкий (без химии) и действенный метод борьбы с водорослями. Надеюсь что мне он не понадобится, но как я уже говорил - лучше иметь под рукой, чем не иметь. С другой стороны часто на качество ресана жалуются, что фильтры текут и рекомендуют брать JBL. Вот я и не могу выбрать. Хочется все продумать наперед. 

[Гость rasskazov]

5 минут назад, OlegPalyvoda сказал(а):

чтобы был запас мощности

В общем то правильно. Но прикручивать краник больше чем на 1/2 не совсем нормально. Я бы поставил с расходом 600-900 л/час. Про Resun EF-1200 U - вообще не нашел ни объема канистр, ни объема фильтрующих материалов? - А это основная характеристика (может он просто воду гоняет).

[OlegPalyvoda 2]

44 minutes ago, rasskazov said:

Но прикручивать краник больше чем на 1/2 не совсем нормально.

Не, так точно не буду. Уже отрегулирую чтобы и шторма не было и застоя воды тоже. 

 

44 minutes ago, rasskazov said:

Про Resun EF-1200 U - вообще не нашел ни объема канистр, ни объема фильтрующих материалов

Да, я тоже магазины пролистал и таких характеристик не нашел. Есть только объем канистры и визуально можно разве что оценить по фотках. Наполнители есть (карамика, губка и уголь), то просто воду гонять не будет. Кроме того можна что-то отдельно докупить. 

Сейчас я больше уже к JBL склоняюсь. Советююсь с продавцом, он JBL активно советует, но он их представитель, ему надо. Вот и спросил еще тут, незаинтересованных людей. 

[старик 796]

У меня JBL 1502 уже пятый год работают без вопросов)

[shkush 13528]

23 часов назад, OlegPalyvoda сказал(а):

JBL CristalProfi e902 greenline

Я бы на такой объем 1502 присматривал или акваэль ультрамакс 1500.

[Гость rasskazov]

32 минут назад, shkush сказал(а):

Я бы на такой объем 1502 присматривал или акваэль ультрамакс 1500.

Вот в 105 раз спрашиваю - зачем??? - Что у Вас есть опыт плохого самочувствия рыбок без стиральной машины. А потом будете помогать лечить рыб от истощения?

[shkush 13528]

8 минут назад, rasskazov сказал(а):

Вот в 105 раз спрашиваю - зачем??? - Что у Вас есть опыт плохого самочувствия рыбок без стиральной машины. А потом будете помогать лечить рыб от истощения?

Я уже выкладывал фото наших истощенных неонов, могу еще одну приложить. Объем канистр побольше, при полной загрузке можно смело минусовать  процентов 40 от паспорта помпы с заиливанием и того больше.

[Vsevolod Stakhov 2904]

11 minutes ago, rasskazov said:

Вот в 105 раз спрашиваю - зачем??? - Что у Вас есть опыт плохого самочувствия рыбок без стиральной машины. А потом будете помогать лечить рыб от истощения?

Если посчитать, то типичный максимум аквариума в 10 объемов в час, то это примерно в 100 раз более слабое и медленное течение, чем в какой-нибудь речке-говнотечке в природе. В реках рыбы что-то от истощения не погибают и стиральной машины тоже нет никакой. Ну и забиваются фильтры с дикой скоростью, поэтому эти 1500л/ч через уже неделю превратятся в 700 максимум. Нравятся вам болота, и ладно, но не всем такое нравится.

[shkush 13528]

Посмотрите по вашему наверное крайне истощены.

[Гость rasskazov]

26 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

100 раз более слабое и медленное течение, чем в какой-нибудь речке-говнотечке в природе.

А вы просто скорость течения в аквариуме померяйте. Я вот взял и померил, получилось, пто помпочка 400 л/час в 200 литрах дает течение от 3,8 до 2,5 км /час по всей поверхности, а на только на струе. В среднем 3 км/час - а это уже далеко не говнотечка, Скорость течения Невы (самая полноводная река Европы) на Ивановских порогах 3,2-4,2 км/час. Да, вот тупо стоял с секундомером и бросал в воду шарики. Раз 50. Не путайте скорость течения и расход фильтра. По Вашим расчетам шарик должен проплывать 1 метр (длина аквариума) за 400/200 = 0.5 часа. А он проплывает от 2 до 3 секунд. 

22 минут назад, shkush сказал(а):

Посмотрите по вашему наверное крайне истощены.

 

А где здесь расход 1500 л/час? Придушить конечно можно все, но зачем ставить, а потом душить?

[Vsevolod Stakhov 2904]

5 minutes ago, rasskazov said:

Не путайте скорость течения и расход фильтра.

Ну так и вы не путайте Это на самом деле основная проблема всех этих течений в аквариуме: где-то густо, а где-то пусто. Шпарит у вас помпочка турбулентной струей, течение на пути струи создается ого-го, а расход воды и перемешивание крайне хреновое. Естественно, рыба спокойно уходит в спокойные районы, которые неизбежно будут (вот просто по законам физики важен именно расход, а не локальная скорость течения). Ну а если на выходе стоит какой-нибудь лили-пайп или другое устройство, снижающее скорость течения, то как раз мощность помпы очень важна: течение она создает медленное, а расход критически важен, особенно для форсированного травника - тот же CO2 разносить.

[OlegPalyvoda 2]

1 hour ago, shkush said:

Я бы на такой объем 1502 присматривал

Я посмотрел по картинке JBL, ну там з натяжкой 1502 проходит. А вот 902 з большим запасом. Ну и рыбы есть разные. Кому-то течение норм, а кому-то будет тяжело. Думаю 902 хватит. 

[shkush 13528]

14 минут назад, rasskazov сказал(а):

А где здесь расход 1500 л/час? Придушить конечно можно все, но зачем ставить, а потом душить?

Тетра 800 и биопауэр 240, паспортная производительность помп 1550 л на 100 литров. Открыты на полную.

[Гость rasskazov]

3 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Шпарит у вас помпочка турбулентной струей, течение на пути струи создается ого-го, а расход воды и перемешивание крайне хреновое

А с чего Взяли что перемешивание плохое. Организация потоков - одна из моих специальностей. Могу сделать любое, и совершенно не обязательно гонять для этого тонны воды.

3 минут назад, shkush сказал(а):

Тетра 800 и биопауэр 240, паспортная производительность помп 1550 л на 100 литров. Открыты на полную.

Краник то открыт, а флейты или что у Вас там еще стоит? Лилипайп или еще что то? - это и есть придушить. Если просто открыть 1500 л/час, то там растения струей из грунта вымоет. 

[OlegPalyvoda 2]

11 minutes ago, rasskazov said:

Организация потоков - одна из моих специальностей.

О, тогда сразу вопрос: как правильно расставить все? Я так понял, что подача воды в одном конце аквы, а заборная трубка в другом. Я хотел заборную немного замаскировать скалами, но не сплошными, проточность будет ок.  Схема приблизительно такая. 

2 minutes ago, OlegPalyvoda said:

Схема приблизительно такая. 

На конце правда еще не знаю - флейта или дождь. 

[shkush 13528]

11 минут назад, rasskazov сказал(а):

Краник то открыт, а флейты или что у Вас там еще стоит? Лилипайп или еще что то? - это и есть придушить.

Так флейта или лилик  распределения и юзаются, они рассверлены для ослабления течения при том же расходе. 

 

 

[Гость rasskazov]

4 минут назад, OlegPalyvoda сказал(а):

Схема приблизительно такая

Это не лучший вариант. Часть воды будет попадать опять в фильтр практически сразу, а возле дна будут застойные зоны. Лучше сделать основной поток с поворотом. Из фильтра по верху (с насыщением кислородом и СО2), отражение от стенки вниз, потом в обратную сторону и забор где то на высоте 1/3 той же стенки где вход. С корягами и камнями лучше поэкспериментировать, чтобы не отражали  поток обратно к поверхности. Дождь не советую, брызг есть, а толку нет. Флейта хорошо работает когда стоит вдоль короткой стороны на глубине 1,5-2 см. и струя направлена паралельно поверхности. Волны есть, а пузырей и брызг нет. Но есть и еще множество вариантов организации течения. Ну и много приспособлений для организации потока.

[OlegPalyvoda 2]

4 minutes ago, rasskazov said:

Лучше сделать основной поток с поворотом

Где-то так? Ясли я не так понял, то поправьте, или, если не сложно - нарисуйте. Наперед большое спасибо. 

[Гость rasskazov]

12 минут назад, shkush сказал(а):

Так флейта или лилик  распределения и юзаются, они рассверлены для ослабления течения при том же расходе. 

 

И сопротивления потоку конечно не оказывают.  Про характеристику напор/расход посмотрите. Можно так упорядочить поток разными флейтами, диффузорами и конфузорами (а так же трубками и отводами и тройниками), что вообще ничего не потечет.

[shkush 13528]

Оказывают конечно, а вам про что говорят брать нужно с запасом на упорядочивание и атомайзеры. 

[Гость rasskazov]

Только что, OlegPalyvoda сказал(а):

Где-то так?

Да так, но только посмотрите еще и как препятствия (камни, коряги) положить. 

 

11 минут назад, shkush сказал(а):

с запасом на упорядочивание и атомайзеры. 

Можно добиться тех же результатов без сильного торможения потока и фактического снижения расхода в разы. Вот так например 

 

Это конечно со стаканчиком для демонстрации, а так очень хорошая схема для нерестовиков, отсадников, вырастников.

[OlegPalyvoda 2]

Спасибо. Буду пробовать и регулировать, переставлять. 

[OlegPalyvoda 2]

On 4/6/2021 at 1:44 PM, rasskazov said:

Организация потоков - одна из моих специальностей. Могу сделать любое, и совершенно не обязательно гонять для этого тонны воды.

Тут у меня вопрос появился: ви пробовали использовать какой-то нейтральный краситель (лить/сыпать его возле флейты), чтобы было удобно наблюдать потоки воды и нет ли застойных зон. Если пробовали, посоветуйте пожалуйста, что такое можно взять, чтобы хорошо визуализировало и было нейтральное для аквариума. У меня пока кроме фенолового красного (используют в средах для культивирования клеток млекопитающих) ничего в голову не приходит. 

[Гость rasskazov]

1 час назад, OlegPalyvoda сказал(а):

нейтральное для аквариума

Для этих целей конечно метиленовый синий. Он для рыб применяется как противострессовый и дезинфицирующий. Видно хорошо, безопасно в нормальных концентрациях и просто выводится подменами (без подмен сам исчезает дней за 10-15). Про то, что убивает все бактерии - несколько преувеличено. По крайней мере они у меня восстанавливались даже пока еще весь препарат не выведен. Видимо имеется в виду предельные концентрации - а это когда вода уже совсем синяя и даже противоположной стенки не видно.

[OlegPalyvoda 2]

3 minutes ago, rasskazov said:

дезинфицирующий

Тоже вариант. Но это биобаланс должно нарушить. Его разве что в свежезапуженом аквариуме лить. И декорации он не закрасит? 

[Гость rasskazov]

6 минут назад, OlegPalyvoda сказал(а):

Но это биобаланс должно нарушить

Уже написал. В концентрациях для проверки течений ничего не нарушит. Обычно продается по 50 мл. содержащих 0,3 грамма (300 мг). Я такой пузырек лил в 300 л - это 1 мг/л - ничего не нарушается.

[OlegPalyvoda 2]

Понял, спасибо. Буду пробовать

[Vsevolod Stakhov 2904]

EDDHA железа еще Красный цвет очень стойкий.