Перейти к содержанию
Mmm

Болеет астронотус помогите с диагностикой и лечением

Рекомендуемые сообщения

Mmm    2

Здравствуйте.

У нас на работе живёт астронотус , 5 лет, Один в аквариуме, 150 л, на дне галька. Подмена воды по 20 л через день.  Последний год корм - гранулы для цихлид. Почти всю жизнь рыбу кормили говяжьей печенью. Месяц назад  на плавниках появились белый налет, пропал аппетит. Отсаживали рыбу в ёмкость с зелёнкой( препарат противогрибковый) , слизь прошла. Но через недели две, состояние рыбы ухудшилось.  На данный момент почти не есть, вялая. Верхний плавник исчез, увидела дырку сбоку, но не знаю, может это особенность рыбы. Запуталась в комбинациях препаратов. Что от чего и когда вносить. 

Тесты на No2 и No3,  сделаю. 

Болеет <a class='ff-auto-link'href='https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/628-astronotus.html' target='_blank'title='Статья на сайте ФФ' >астронотус</a> помогите с диагностикой и лечением

Болеет <a class='ff-auto-link'href='https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/628-astronotus.html' target='_blank'title='Статья на сайте ФФ' >астронотус</a> помогите с диагностикой и лечением

Болеет <a class='ff-auto-link'href='https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/628-astronotus.html' target='_blank'title='Статья на сайте ФФ' >астронотус</a>

Болеет <a class='ff-auto-link'href='https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/628-astronotus.html' target='_blank'title='Статья на сайте ФФ' >астронотус</a> помогите

Болеет <a class='ff-auto-link'href='https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/628-astronotus.html' target='_blank'title='Статья на сайте ФФ' >астронотус</a> помогите с диагностикой и лечением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ВВК    7825

Рыба в ужасном состоянии, с букетом заболеваний. Думается, сначала нужно создать нормальные условия проживания, а именно: 150 л - маленький объём для астронотуса; необходим грунт - обязательное условия существования аквариума; что с фильтрацией? Ну и тесты нужны, конечно. Капельные, на аммиак, нитрит, нитрат.

Вот так выглядит здоровый астронотус:

C45A2FF9-1CDE-4740-824C-B9FCFAB9C989.thumb.jpeg.eb8cd46b269d73d4553da16af9b7feca.jpeg

 

  • Лайк 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

Условия содержания, согласен, не подобающие. Рыбе уже не помочь, отмучилась.

Вам как владельцу стоит обратить внимание на вопросы содержания рыб: биобаланс аквариум, азотный цикл, обустройство аквариума, режим и рацион приания. И прочее.

Рекомендации:

%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%20% 

%D0%90%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%

%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%

Сейчас как минимум нужно понимать состояние азотистых соединений - если они завышены, убирать. Потом пытаться лечить комплексными препаратами. Хотя, если рыба не есть - это уже почти финальный аккорд. 

  • Лайк 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2

Рыба по паре гранул  в день ест, плавает в аквариуме. 

Сделала тесты на нитриты и нитратыНитриты 0, нитраты интервал 20-40.  Кто может мне пошагово написать, что конкретно надо сделать? 

Добавить грунт? Какие препараты добавить в воду? Чем кормить? 

 

IMG_20181029_110325.jpg

 

IMG_20181029_110630.jpg

13 часов назад, victoriar сказал(а):

Рыба в ужасном состоянии, с букетом заболеваний. Думается, сначала нужно создать нормальные условия проживания, а именно: 150 л - маленький объём для астронотуса; необходим грунт - обязательное условия существования аквариума; что с фильтрацией? Ну и тесты нужны, конечно. Капельные, на аммиак, нитрит, нитрат.

 

 

 

Объем аквариума мне не изменить. Можете мне написать какой грунт и сколько его надо? Также какие препараты или лекарства вносить? Вы написали букет заболеваний, подскажите пожалуйста их название.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ВВК    7825

@Mmm грунт любой кварцевый, фракцией не более 5 мм. Килограмм 15 нужно. 

Еще нужно сделать тест на аммиак

По заболеваниям. Рыба в таком состоянии, что любое лечение ее добьёт. Создайте ей условия проживания, и пусть проживёт, сколько проживет. 

Подмены желательно делать ежедневно литров по 30, после того, как появится грун,  можно будет перейти  на подмены 1-2 раза в неделю. Но это не сразу, а где-то через месяц после засыпки. 

Кормите в обычном режиме, как рыба привыкла. 

Про фильтрацию не написали 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2
11 минут назад, victoriar сказал(а):

@Mmm грунт любой кварцевый, фракцией не более 5 мм. Килограмм 15 нужно. 

Еще нужно сделать тест на аммиак

По заболеваниям. Рыба в таком состоянии, что любое лечение ее добьёт. Создайте ей условия проживания, и пусть проживёт, сколько проживет. 

Подмены желательно делать ежедневно литров по 30, после того, как появится грун,  можно будет перейти  на подмены 1-2 раза в неделю. Но это не сразу, а где-то через месяц после засыпки. 

Кормите в обычном режиме, как рыба привыкла. 

Про фильтрацию не написали 

 

Фильтр описать не могу, только фото. А как убрать нитраты? только подменой воды? Имеет смысл как то укрепить рыбье здоровье - питание, витамины, вода в аквариуме, чтоб ее лечить? Или в любом случае она скоро умрет?  

IMG_20181029_121632.jpg

IMG_20181029_121617.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
ВВК    7825
47 минут назад, Mmm сказал(а):

как убрать нитраты? только подменой воды?

Да. И замерьте исходную воду, на всякий случай, бывают сюрпризы

Укрепление иммунитета - это правильный уход и хорошие условия проживания. Лекарства, скорее всего, ускорят смерть этой рыбы

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

Касательно лечения, я тоже согласен, что тут такая стадия у рыбы, что можно просто все усугубить. 

Тем не менее, если вы решитесь вот рецептик комплексного лечения - от всего и сразу.

https://fanfishka.ru/forum/topic/763-krasnye-pryschi-i-podteki-u-cihlid/?do=findComment&comment=18075

Можно также дополнительно попробовать смачивать корм в метронидазоле. Но это на ваше усмотрение,т.к. рыба совсем плохая.

И самое главное - изучайте вопросы настройки биологического равновесия в аквариума. В целом: нужен грунт 5-7 см. толщиной, хорошая фильтрация и аэрация, качественные подмены воды, мониторинг азотистых соединений.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2
3 минут назад, Foster сказал(а):

Касательно лечения, я тоже согласен, что тут такая стадия у рыбы, что можно просто все усугубить. 

Тем не менее, если вы решитесь вот рецептик комплексного лечения - от всего и сразу.

https://fanfishka.ru/forum/topic/763-krasnye-pryschi-i-podteki-u-cihlid/?do=findComment&comment=18075

Можно также дополнительно попробовать смачивать корм в метронидазоле. Но это на ваше усмотрение,т.к. рыба совсем плохая.

И самое главное - изучайте вопросы настройки биологического равновесия в аквариума. В целом: нужен грунт 5-7 см. толщиной, хорошая фильтрация и аэрация, качественные подмены воды, мониторинг азотистых соединений.

 

Про грунт я поняла, контроль соединений будем проводить.  Грунт можно из другого аквариума домашнего принести? 

Вы тоже думаете, что надо подмену делать каждый день?  А потом раз в неделю?  Корм у нас тетра для цихлид, может есть что то еще ?  Лекарства теперь боюсь давать, раз пишите, что рыба очень плоха.  Мне не ясны диагнозы, что у нее? плавниковая гниль?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

@Mmm очень хочется вам помочь, конечно. Мне кажется, что вы адекватно все-таки подходите к аквариумистике. И понимаете, что рыба содержалась все же очень плохо.

4 минут назад, Mmm сказал(а):

Мне не ясны диагнозы, что у нее?

Как бы точные диагнозы могут дать только лабораторные анализы. Но и без этого по фото можно сказать, что у астронотуса букет всех блячек.

1. Рыба деформирована - утянутая рыба.

2. Признаки внешней бактериальной и фунгицидной инфекции.

3. Подозрение на гексамитоз и прочие внутренние инфекции. 

В общем, очень запущенный случай. И что то советовать конкретное сложно. Варианта три: лечить, дать дожить, умертвить. Сами выбирайте. 

З.Ы. Грунт можно и даже нужно из других аквариумов перенести, не промывая, чтобы сохранить колонию полезных бактерий нитрификаторов.  

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Mmm    2
7 минут назад, Foster сказал(а):

@Mmm очень хочется вам помочь, конечно. Мне кажется, что вы адекватно все-таки подходите к аквариумистике. И понимаете, что рыба содержалась все же очень плохо.

Как бы точные диагнозы могут дать только лабораторные анализы. Но и без этого по фото можно сказать, что у астронотуса букет всех блячек.

1. Рыба деформирована - утянутая рыба.

2. Признаки внешней бактериальной и фунгицидной инфекции.

3. Подозрение на гексамитоз и прочие внутренние инфекции. 

В общем, очень запущенный случай. И что то советовать конкретное сложно. Варианта три: лечить, дать дожить, умертвить. Сами выбирайте. 

З.Ы. Грунт можно и даже нужно из других аквариумов перенести, не промывая, чтобы сохранить колонию полезных бактерий нитрификаторов.  

Все понимаю. Я вообще очень далека от рыб, и всей этой химии. Взялась , потому что рыбу жалко. 

Неделю две ( если она будет жива) - я меняю воду, слежу за показателями, кормлю. Если хуже не будет и она будет продолжать есть, и плавать, можно пытаться лечить? 

9 минут назад, soroka сказал(а):

:95:

Спасибо тем, кто откликнулся и помог информацией, и планом действий ! Отдельное спасибо, тем, кто ничем не готов помочь, но не смог пройти мимо! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

@Mmm , понятно - доброе сердце приютило животинку )))

Смотрите схема такая. Лечить сложно потому, что лекарства как лечат, так и губят. В таком состоянии лекарства могут стать финальным аккордом. Но не лечение - тоже смерть. Вот и дилемма (((

Также нельзя лечить в аквариуме с высокими азотистыми, т.к. - это точная смерть - двойные яды!

Мне кажется, что основанная беда в том, что рыбу постоянно и монотонно кормили говяжьей печенью - нельзя так. Кишечник, рыбы, даже астронотуса на способен усваивать теплокровное мясо... тем более в таком количестве и столько лет...

Это я все к тому, что основная беда - это внутренняя бак.инфекция. Ихмо. Ну и размеры аквариума. 

Давайте вы попробуете покормить метронидазолом и одновременно будете следить за азотистыми и пытаться настроить баланс. 

Вот общая статья о метронидазоле https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/815-metronidazol-trihopol-dlya-lecheniya-akvariumnyh-ryb.html

В целом берете, четвертушку таблетки, точете, смачиваете пару капель, туда корм для пропитки не на долко и кормите рыбу. Должно помочь хотя бы снять бактериалку. 

Можно также попробовать для внешних инфекций применить щадящий https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/962-yodinol-dlya-akvariuma.html вносите потихоньку по 10 мл. постоянно, смотрите за редакцией рыбы. Потихоньку увеличивайте дозу... Всегда под рукой имейте чистую воду для подмены....

В общем, дальше посмотрим... может и откачаем из терминальной стадии! Удачи! 

@soroka Оль, ну да - но все же, надо понимать, что даже 99% аквариумистов далеки от ихтиопаталогии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2

@Foster посмотрите пожалуйста на поведение рыбы. Она , я так понимаю, хочет есть, подплывает к поверхности, может в стекло ткнуться.  А корм она плюет.  Может быть, что корм старый, и ей не нравится? Или это она уже не может есть?  Попробовать купить мотыля? 

видео выложила на файлообменник  https://dropmefiles.com/FfbvR     -  получилось  25мб, подумала не резать, чтобы сюда влезло. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

@Mmm Здоровый астронотус мышей глотает не жуя... рыбе очень плохо. Корм нормальный. 

Попробуйте мотыля... тоже можно мочить в метронидазоле. Также можно попробовать пинцетом покормить поднеся еду к носу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Foster ,@Mmm  есть Флагеллол против гексамитоза. Срок годности в норме. Готова передать, если понадобится.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

@Галина Knyagna спасибо добрая душа. Тут такой случай, что лучше неси белые тапочки и 100 грамм не чокаясь. 

Самое неприятное, что подобные рыбы могут месяца три не есть и чахнуть. У меня как-то мескожаберному сому откусило полморды - не видел, не ел, выкинуть жалко... все лето мучился. 

 

  • Хи-хи-хи 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Foster Олег, да я эту тему читаю с самого начала. Жалко рыбу. Мозгом понимаю, что ему любое лекарство - яд, но, если выдержит восстановление баланса и метронидозол, то и дальше можно попробовать.

У меня же скаляр гексом болел. Вот эта деформация морды у астронотуса очень на гекс похожа.

Хотя Флагеллол бьёт баланс...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2
2 часов назад, Галина Knyagna сказал(а):

@Foster Олег, да я эту тему читаю с самого начала. Жалко рыбу. Мозгом понимаю, что ему любое лекарство - яд, но, если выдержит восстановление баланса и метронидозол, то и дальше можно попробовать.

У меня же скаляр гексом болел. Вот эта деформация морды у астронотуса очень на гекс похожа.

Хотя Флагеллол бьёт баланс...

Человек, который принес рыбу, говорил, что он подрался с кем-то когда маленький был. Поэтому  морда такая.  Не знаю может такое быть или нет.  Я эту рыбу года 4 помню с такой мордой, когда была меньше, и круглее этот перекос не так сильно выделялся.  Какие то дырки на голове вижу, прочитала, что это гексамитоз может быть. Главные рекомендации я поняла. Буду это делать. Завтра попробую мотыля дать, если пойдет, то добавлю метронидозол.  

 

 

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532
21 часов назад, Foster сказал(а):

1. Рыба деформирована - утянутая рыба.

2. Признаки внешней бактериальной и фунгицидной инфекции.

3. Подозрение на гексамитоз и прочие внутренние инфекции. 

Как бы мы сразу сказали об этом, что возможно гекс. Что метронидазол в помощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Mmm    2

@Foster подскажите  пожалуйста, утром и вечером я мотыля с метронидазолом даю, а сколько дней? На  сайте в статье надо лекарство добавлять в аквариум, мне так делать не надо?

По йодинолу не понятно сколько мне вносить каждый день? Если мне надо частично менять воду каждый день?  Из статьи : можно добавлять ежедневно после частичной подмены воды до 50 мл на 100 литров воды. Йодинол можно вносить три-четыре дня подряд, затем не чаще чем 1 раз в три дня. Т.е 15мл йодинола я капаю сразу, в следующую подмену воды сколько? 

Какие признаки улучшения или ухудшения после доз лекарств могут быть? Такие , которые я смогу понять 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

@Mmm Метронидазол можно и в воду. 

Кормите понемногу.... я имею ввиду дозировку не переборщите - рыба все же не слон. Думаю, что четвертушки будет достаточно, на кубик мотыля. Тем более, что часть метронидазола не дойдет до рта и растворится в воде. Кормите лучше пока раз в день. 

Касательно йодинола, я бы внес на весь объем аквариума 50 мл. в два-три захода, чтобы перестраховаться. А затем после подмен немного добавлял. Еще бы применить фунгицидный нистати хотя бы разово - 5-6 таблеток на ваш объем. Дальше смотрим. 

6 часов назад, Mmm сказал(а):

Какие признаки улучшения или ухудшения после доз лекарств могут быть?

Улучшения:

- У рыбы появился аппетит.

- Появилась активность.

- заживление ран, дырок, исчезновение налетов на теле.

Ухудшения:

- Рыба поднимается к поверхности заглатывает воздух, часто открывает рот. 

- Заваливается на бок.

- Плавает по неестественной траектории. 

- Чешется о грунт и декорации.

- Дергает телом, трясет.

- не ест.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2

@Foster  все понятно, спасибо за ссылку и пояснения! 

На мотыль рыба накинулась, проглотила этот кусок, плавает по аквариуму вперед-назад.  Пыталась напасть на руку, когда я ее кормила) Аммиачных соединений нет, нитритов тоже.  Сегодня делала подмену воды 20 литров, уровень нитратов по шкале ближе к  20. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

@Mmm ну, аппетит - это первый признак того, что можно бороться за жизнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2

@Foster  Здравствуйте. Я озадачена. Сейчас сделала тест на нитраты и опять их много. С момента первого теста сделали две подмены воды по 19 л. Подмены  были с показателем около 5.  Что можно сделать еще? 

Поискала в инете про фильтр - в аквариуме стоит AQUAEL видимо для 150л. Поможет заменить губку? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

Лучше возьмите Тетра ИзиБаланс мгновенно убирать нитрат и фосфат.

Можно также взять Сера Токсивек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2

@Foster  спасибо! Еще возник технический вопрос о крмлении. Я комок червяков ( один квадратик из блистера)  смоченный в лекарстве поднесла к морде рыбы( она шустро приплыла к рукам) но в пасть попало не все, вчера она почти все заглотила, а сегодня половина распалась по аквариуму.  Лекарство попало в воду, и червяков надо собирать по дну. Может ей завтра попробовать сухой корм дать смоченный в лекарстве? Так можно чередовать? На корме написано кормить 2-3 раза. Вчера, сегодня кормила по одному разу.  Нужно увеличить число кормлений? Лекарство давать один раз в день?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

Кормить сухим кормом с лекарством легче. В плане то, что лекарство быстро впитывается в корм. Но тут момент есть один - надо быстренько смочить и пока корм не раскис дать рыбе. Попробуйте. 

Лучше всего, это делать когда корм стиками - палочками или шариками.

Кормить можно 1 раз лекарством, а второй раз просто кормом без лекарства. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2

@Foster второй раз она съела одну палочку, а одну выплюнула. Ей корм не нравится? Или у рыб нет такого чувства? Может из-за перекошенного рта ей тяжело хватать? Хотя на мотыля она прям набросилась. Рот пасть у нее уже никак не исправится? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

Рот не исправить.

Плюется потому, что больна. Здоровый астронотус есть все что дают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Mmm    2

@Foster  может почаще кормить? раз она ест не все что дают? Или перекорм тоже вреден?  Сколько палочек должен съедать здоровый астронотус? И мотыля?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Foster    10532

 Два кубика мотыля можно давать. Можно больше, если ест. Вопрос в том, что лекарство давать один раз в день.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2

@Foster такие классные рыбы) Спасибо за видео, я теперь представление имею, как правильно кормить, и вообще как они плавают, двигаются.  На моей рыбе  снизу прогиб меньше стал, и бока немного появились. Ест, как я теперь понимаю, она плохо.  На еду набрасывается, но часть плюет.  Продолжаю один раз давать метронидазол, влила тетра изибаланс, и йоданол.   

IMG_20181101_114206.jpg

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mmm    2

@Foster Добрый день. Рыба ест, но я думаю плохо.  Утром полкубика мотыля с метронидазолом, вечером палочку-две корма.  Вижу , что брюшко округлилось, яркость появилась. Плавники не могу понять, это отрастают, или это ухудшается ситуация ?  Баланс воды в норме, подмены делаю, тетраизибаланс добавляла. Также каждый день вношу йодинол. Можно начинать серьезное лечение?   Или еще недельку в таком режиме ? На ваш взгляд есть положительные изменения по внешнему виду? 

IMG_20181108_105433.thumb.jpg.45ed7d3c2a6746065a7e880e366fb2c8.jpgIMG_20181108_105419.thumb.jpg.fc029c7de7593a585a6204b255d6cefe.jpg

 

 

 

IMG_20181108_105223 (1).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×