M.Serge 2 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2022 Уфф, сейчас отчитаюсь по фильтру. Важно - я очень ценю все советы, при этом, как говорил ранее, у меня уже было 8 дней: sera siporax + губка, и рушить баланс не хотелось, есть растения и рыбы, хотелось этот баланс продолжить наращивать. 1. Поменял местами губку и наполнитель, теперь губка внизу, на входе воды. 2. Наполнитель убрал в мешочки, что бы удобнее было промывать потом. 3. Сверху сделал тонкий слой синтепона sera (пару фото прикладываю итога) Прошу оценить и что волнует: - очень грязная вода с губок, аквариум конечно не новый, но за неделю такого не ожидал (фото есть) - сначала поток воды с водопада был раза в 2-3 меньше чем обычно, уже думал что слишком плотно уложил слои в корзину, хотел разбирать... Потом разошлось, но всё равно поток меньше чем ранее. - куча мелких пузырей воздуха, как пыль, раньше так не было, причём вода налита почти доверху, т.е. не бьёт о поверхность (фото постарался сделать, видно). По совету уложил остаток губок на корзину)) Вроде ничего не забыл, очень прошу прокомментировать, спасибо. 9 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а): прибыли. Так будет правильнее. Sera никого не обманывает, разумеется. Их продукт действительно (без шуток) разработан для заселения бактериями. И даже площадь заселения выше . Только, выше чем что? Бактерии прекрасно заселяют ЛЮБЫЕ поверхности. В аквариуме они присутствуют на каждой песчинке грунта, на корпусе фильтра, нагревателя, на стёклах самого аквариума, на листьях растений, на всех этих замках/скелетах и прочих декоративных развалинах. В сравнении с ними зипоракс (и прочие матриксы) обладает намного бОльшей площадью (только 9/10 этой площади не заселяются бактериями, туда тупо не поступает пища для бактерий. Микропористость подобных материалов забивается почти моментально, даже крупнопористая губка за пару-тройку недель зарастает грязью наглухо, а тут микропоры...) и получается, что чудесный продукт работает примерно как гравий схожего размера (не, конечно круче гравия, раза в два-три). Высший пилотаж Sera и прочих - не обмануть покупателя а наговорить столько всякого (честного), что покупатель сам поверит в некое чудо, родившееся в его собственном мозгу (про которое ему, вообще-то, и не говорили ) и приобретёт товар фирмы, твёрдо веря в СВОЁ собственное заблуждение. Пардон за многабукофф . Коротко не умею (когда пытаюсь коротенько - выходит злобно). Мне как раз коротко и не надо, сам люблю подробно писать, спасибо) Очень доходчиво 👍 Добавляю фото воды от губок, в предыдущем посте не прикрепилось. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
M.Serge 2 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2022 Всем привет! Никто мне не ответил, а я так старался....) Настолько что-то неправильно сделал? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Волька_ибн_А 5598 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2022 Норм всё. Ну напихано всякого в контейнер, что аж ток воды ослаб, что ж теперь? Всё равно будет сделано так, как хочется (а хочется коктейль из наполнителей, хоть это и бессмыслица на таких объёмах фильтра). Грязная вода из губки при промывке - вообще гуд. Значит, фильтр работает, бактерии подъедают нитрит, плодятся. 1 Demetris отреагировали на это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
M.Serge 2 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2022 6 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а): Норм всё. Ну напихано всякого в контейнер, что аж ток воды ослаб, что ж теперь? Всё равно будет сделано так, как хочется (а хочется коктейль из наполнителей, хоть это и бессмыслица на таких объёмах фильтра). Грязная вода из губки при промывке - вообще гуд. Значит, фильтр работает, бактерии подъедают нитрит, плодятся. Ток воды кстати потом наладился, я прикрепил тогда второе фото. И губки поверх корзин вернул. Кстати интересно, на них прям много бактерий будет? Там вода же уже после тонкой очистки (после синтепона), это норм? И они должны быть полностью в воде или приподняты в воздух? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rasskazov 1664 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2022 @M.Serge Когда промывается нормально проработавшая в фильтре губка "грязи" в десятки раз больше. Как у Вас на фото выглядит губка уже промытая 5-7 раз. Я для эксперимента взвесил губку до и после промывки. Условия одинаковые 5 минут естественного стока. Губка 6 литров 14*14*31 PPi 20. Вес до промывки 1370 грамм, после 755 грамм. Значит там было 615 грамм грязи - бактерий. И это промывка не до чистой воды. Я в своем рюкзачке ФЭН-3 выкинул корзины и поставил 2 губки толщиной по 50 мм по размерам корпуса с отверстием под заборную трубка PPi 15 (крупнопористая) снизу и PPi25 (среднепористая) сверху. Объем получился примерно 2,3-2,5 литра (с корзинами меньше 2 литров). 5 shkush, M.Serge, Demetris и 2 люди отреагировали на это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Волька_ибн_А 5598 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2022 1 час назад, M.Serge сказал(а): губки поверх корзин вернул. Кстати интересно, на них прям много бактерий будет? Там вода же уже после тонкой очистки (после синтепона), это норм? Кто-то невнимательно читает, что пишут в его же теме... Повторюсь: 16 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а): Бактерии прекрасно заселяют ЛЮБЫЕ поверхности. В аквариуме они присутствуют на каждой песчинке грунта, на корпусе фильтра, нагревателя, на стёклах самого аквариума, на листьях растений, на всех этих замках/скелетах и прочих декоративных развалинах. Значит и на этих "верхних" губках бактерии будут (лишь бы вода через них шла). А по поводу тонкой очистки... Она тонкая только в механической составляющей. Пища для бактерий пройдёт (и микро частицы, и растворённая химия ПЖД). 2 Пятница и Gala17 отреагировали на это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
M.Serge 2 Жалоба Опубликовано 17 мая, 2022 В 27.04.2022 - 12:44, rasskazov сказал(а): @M.Serge Когда промывается нормально проработавшая в фильтре губка "грязи" в десятки раз больше. Как у Вас на фото выглядит губка уже промытая 5-7 раз. Я для эксперимента взвесил губку до и после промывки. Условия одинаковые 5 минут естественного стока. Губка 6 литров 14*14*31 PPi 20. Вес до промывки 1370 грамм, после 755 грамм. Значит там было 615 грамм грязи - бактерий. И это промывка не до чистой воды. Я в своем рюкзачке ФЭН-3 выкинул корзины и поставил 2 губки толщиной по 50 мм по размерам корпуса с отверстием под заборную трубка PPi 15 (крупнопористая) снизу и PPi25 (среднепористая) сверху. Объем получился примерно 2,3-2,5 литра (с корзинами меньше 2 литров). @rasskazov, @Волька_ибн_Авсем привет, можно проконсультироваться. После наполнения фильтра как на фотках ранее, губки теперь снизу, первые по току воды, потом наполнитель, сверху синтепон в один слой. Так вот, уже после нескольких промывок фильтра (раз в 1,5 недели) замечаю что губки чистые! А вот слой синтепона, который сверху, последний по току воды, как раз коричневый становится, и с него много грязи если промыть. Но я не промываю, заменяю на новый. Два вопроса: - почему так, ведь губка на входе воды и на ней должна быть вся грязь, означает ли что на ней мало поэтому бактерий и фильтр не работает. - синтепон как раз грязный, получается если бы не он сверку, вся грязь проходя через губку и наполнитель возвращалась бы в аквариум? - не выбрасываю ли я с синтепоном раз в 1,5 недели основную часть бактерий, могло так получиться что функцию губки по их содержанию/размножению он взял на себя? Вопроса получилось даже три, возможно они смешные, но очень прошу пояснить, потому что мне важно понять эти механизмы. Напрягает что последний раз я фильтр не промывал 2-2,5 недели, а с них при полоскании не было почти грязи. Спасибо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Demetris 8415 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2022 8 часов назад, M.Serge сказал(а): после нескольких промывок фильтра (раз в 1,5 недели) зачем так часто? учитывая, что 8 часов назад, M.Serge сказал(а): замечаю что губки чистые 2 Пятница и shkush отреагировали на это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rasskazov 1664 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2022 @M.Serge Все просто. Ячейки губки больше чем проходы в синтепоне, поэтому бактерии в первую очередь образуют свою пленку там. Бактерии работают и будут работать губке, просто позже. Грязь в синтепоне - это в основном бактериальная пленка - она такого коричневого или серо коричневого цвета. 8 часов назад, M.Serge сказал(а): не выбрасываю ли я с синтепоном раз в 1,5 недели основную часть бактерий Да, выбрасываете. Но в этом нет ничего страшного если это не единственное место в фильтре где обитают бактерии. В подходящих условиях бактерии быстро восстанавливаются. А зарастает синтепон быстро потому, что его мало. Но забить весь фильтр синтепоном тоже нельзя - слишком большое сопротивление и падает расход воды. Всегда нужно искать компромисс для конкретного аквариума и фильтра - чтобы работал хорошо и обслуживать пореже. Как правило все сводится к губке определенной пористости. Мелкопористая губка (так же как и синтепон) хороши только на старте. Они быстро забиваются. Остается подобрать средне или крупно пористую губку. 8 часов назад, M.Serge сказал(а): и наполнитель возвращалась бы в аквариум А какой там еще наполнитель? 1 shkush отреагировали на это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Demetris 8415 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2022 9 часов назад, M.Serge сказал(а): губки теперь снизу, первые по току воды, потом наполнитель, сверху синтепон в один слой. @rasskazov такой вот пирог там. наполнитель - керамические цилиндрики, судя по фото Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
M.Serge 2 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2022 2 часов назад, rasskazov сказал(а): @M.Serge Все просто. Ячейки губки больше чем проходы в синтепоне, поэтому бактерии в первую очередь образуют свою пленку там. Бактерии работают и будут работать губке, просто позже. Грязь в синтепоне - это в основном бактериальная пленка - она такого коричневого или серо коричневого цвета. Да, выбрасываете. Но в этом нет ничего страшного если это не единственное место в фильтре где обитают бактерии. В подходящих условиях бактерии быстро восстанавливаются. А зарастает синтепон быстро потому, что его мало. Но забить весь фильтр синтепоном тоже нельзя - слишком большое сопротивление и падает расход воды. Всегда нужно искать компромисс для конкретного аквариума и фильтра - чтобы работал хорошо и обслуживать пореже. Как правило все сводится к губке определенной пористости. Мелкопористая губка (так же как и синтепон) хороши только на старте. Они быстро забиваются. Остается подобрать средне или крупно пористую губку. А какой там еще наполнитель? @rasskazov там sera siporax. Спасибо всем за ответы, с бактериями понял, выбрасывать их не жалко. Но непонятно два момента: - почему, когда не было синтепона, они жили в губке. - почему в целом губка практически чистая, если через неё проходит первая воды, обычная же грязь должна оставаться в ней. 2 часов назад, rasskazov сказал(а): Остается подобрать средне или крупно пористую губку. @rasskazov губка там штатная, которая идёт в Fzn 1, две корзины. Её достаточно или заменить на другую? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rasskazov 1664 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2022 2 часов назад, M.Serge сказал(а): губка там штатная, которая идёт в Fzn 1 Я не знаю какая это губка, но думаю что нормальная. Я себе ставлю губки PPI 20-25 (это 20, 25 пор на 25 мм. Диаметр поры примерно 1 мм.). Считаю, что нормально когда напор помпы падает через 2-3 месяца. 1 shkush отреагировали на это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
M.Serge 2 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2022 16 минут назад, rasskazov сказал(а): Я не знаю какая это губка, но думаю что нормальная. Я себе ставлю губки PPI 20-25 (это 20, 25 пор на 25 мм. Диаметр поры примерно 1 мм.). Считаю, что нормально когда напор помпы падает через 2-3 месяца. Спасибо. Если не сложно, там ещё два вопроса выше писал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rasskazov 1664 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2022 2 часов назад, M.Serge сказал(а): почему, когда не было синтепона, они жили в губке. - почему в целом губка практически чистая, если через неё проходит первая воды, обычная же грязь должна оставаться в ней. Где течение меньше и питания больше - там и растут. Так там практически нет "обычной грязи". А ловить губкой (или синтепоном) взвесь, водоросли и тем более молекулы веществ это как волейбольной сеткой ловить мух и комаров. Вот когда на этой сетке поселятся пауки (бактерии) и сплетут свои сети (бактериальная пленка) то и будут ловить мух. А куски органики (отходы рыб) если и попадают в губку, то бесследно там перерабатываются бактериями. 2 AlexeyBr и Пятница отреагировали на это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Пятница 3403 Жалоба Опубликовано 18 мая, 2022 Иными словами, пока Ваши нижние слои в корзинах пропускают воду - их вообще не тревожим никакими полосканиями. "Паучков с их сетями" (бактерий с пленками) - бережем, холим и лелеим! 5 Demetris, pipiyana, shkush и 2 люди отреагировали на это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
очереднойалекс 68 Жалоба Опубликовано 14 июля, 2023 В 27.04.2022 - 16:44, rasskazov сказал(а): @M.Sergeв своем рюкзачке ФЭН-3 выкинул корзины и поставил 2 губки толщиной по 50 мм по размерам корпуса с отверстием под заборную трубка PPi 15 (крупнопористая) снизу и PPi25 (среднепористая) сверху. Объем получился примерно 2,3-2,5 литра (с корзинами меньше 2 литров). Можете сфотать как это выглядит или размеры под какие вырезали губки?) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение