Умирают рыбы с открытым ртом

[НинаМИР 33]

Добрый день!

Аквариум 100 л, запущен 2 месяца назад по всем правилам, выстаивался 2 месяца, последние 2 недели подмена воды на 25% один раз в неделю. В аквариуме стоит фильтр Фан3, есть живые растения и улитки. 

Тесты перед заселением, все в идеале кроме ph =8.5, нитрит - ниже 0.1 (но не 0).

В аквариуме были замечены мелкие планарии и циклопы. Принято решение не травить, а запустить рыбок - заодно численность планарий сократят.

24.08.18 куплены 4 розовых данио, 4 черных неона, 5 голубых неона, 3 коридораса. Запущены в этот же день, т.к. этот аквариум планировалось что и будет карантинным.

25.08.18 умер один черный неон. Увидела уже мертвую. Рыбка была белесая, с открытым ртом, живот вроде не ведут но как бы полный.

27.08.18 умерли 2 розовых данио. Увидела Мама, позвонила мне. Симптомы не знаю, к моему приезду она их уже выбросила.

28.08.18 умер черный неон. Симптомы те же что у первого: белесый, открытый рот, полный желудок.

[Aksyona 2220]

@НинаМИР Для неонов 8,5 много очень. 

 

[ВВК 7825]

Рыба больная изначально, имхо. Возьми в другом месте

[Foster 10531]

Сделайте сейчас тесты. Возможно с появлением рыб скакнули азотистые.

Планарию все же лучше выводить таблетками... на рыб рассчитывать не нужно. Ихмо.

[НинаМИР 33]

@Foster проверила аммиак (0) и нитриты (менее 0.1). Не понимаю что случилось.

@Aksyona  может из-за этого? Но данио тоже мрут. А в 30л при том же ph другие данио более полугода жили. И воду из осмоса доливала (по идее ph упал) - но видимо не помогло. Завтра постараюсь брагу сделать для 100л.

@victoriar на это и думаю. Брала около работы всех кроме коридорасов - их в другом месте. Вик, есть смысл чем-то лечить их? Им просто ждать когда останутся сильнейшие?

[Aksyona 2220]

@НинаМИР Я соглашусь с Викой, что рыба, скорей всего, изначально больна. Про данио ничего не знаю, у меня были давно, еще в детстве, но я тогда понятия не имела ни о каких параметрах воды. Но можно же найти в интернете материал про условия содержания этих рыб. 

[НинаМИР 33]

@Aksyona другая стейка данио до этого жила почти год в таких же условиях, ни одной не погибло. 

Завтра брагу сделаю и понаблюдаю

[ВВК 7825]

1 час назад, НинаМИР сказал(а):

есть смысл чем-то лечить их? Им просто ждать когда останутся сильнейшие?

Смысла нет лечить. У меня из таких партий обычно в течение месяца все уходят

[Foster 10531]

Вопрос на всякий случай - аэрация, фильтрация у вас всегда работает? Или отключаете... периодически? 

[НинаМИР 33]

@Foster всегда))) все же не первый день занимаюсь)))

@victoriar если уйдут все, то после этого перезапускать аквариум? Или выдержать какое-то время до приобретения других?

[ВВК 7825]

Перезапускаться не надо. Если хочешь, капни на пару-тройку дней Антипара

[НинаМИР 33]

Итак, 28.08.18 - пришла с работы, не досчиталась одного розового данио. Черные неоны под 45 градусов ко дну. 40 минут искала данио, потом в отражении в стекле увидела что он за фильтром. Сняла фильтр, оказалось что он забился за крепеж с присосками и ЖИВ. Вытащила, вроде визуально красные жабры. Покормиа всех - развеселились, все стали плавать ровно. 

Добавила 15 мл токсиверка (предположила что нилповский тест на нитрит врёт).

Ну и "вишенка на торте" - под конец увидела на стекле здоровенную планарию. В длину сантиметр. Даже глазки есть. Можно сказать смотрела на меня своими голубыми глазами и уползла в грунт.

Травить планарий? У меня фебтал есть. Бедные мои рыбки... и так ослаблены, еще сейчас фебтал сверху...

[НинаМИР 33]

29.08.18 - умер вчерашний данио. Из симптомов: открытый рот, полный желудок, места откуда растут грудные плавники вспухшие

[Aksyona 2220]

@НинаМИР Чем-то заражены они у Вас.  Ну не покупайте рыб в магазине! У Вас же там полно заводчиков, поищите. 

[НинаМИР 33]

@Aksyona сама уже пожалела. Хотя в прошлом году я с растениями, которые у разведчиков купила, столько червей занесла... это кошмар просто(((

Сегодня с утра голубой неон маленький совсем, вечером еще -1 будет. Теперь главный вопрос - как запустить новых после того как эти погибнут (теперь уже я в этом уверена. Из 16 рыбок осталось 11)?

[Aksyona 2220]

@НинаМИР Ну червей-то гуппешки слопают быстро. 

Там Вика выше написала - покапать Антипар. Я не знаю, что еще можно посоветовать. 

[НинаМИР 33]

@Aksyona да, антипар сегодня купила. Единственное что пугает - после полной 5-10 дневной обработки нужно полностью поменять воду в аквариуме. Или разложить уголь в мешочках по дну. 

А еще я на эти выходные уезжаю (отменить не могу). и вот как поступить: залить сегодня первую дозу или уже начать с понедельника...

Эта ситуация подвыбила меня из колеи конечно..

[Aksyona 2220]

@НинаМИР Ну, слить и залить воду - не самое страшное в жизни аквариумиста. Залить можно и сегодня, хуже, думаю, уже не будет.

[ВВК 7825]

Ой, зачем такие сложности?! Налила дозу, уехала, приехала, подменила 1/4 воды

[НинаМИР 33]

Я бы хотела подвести черту по данной теме, а еще я искренне надеюсь, что все нижесказанное кому-нибудь пригодится.

Итак, проблема была в следующем. Был запущен 100л аквариум по всем правилам, выстоился с растениями и работающим фильтром почти 2 месяца. Тесты были идеальными. Перед запуском была засыпана подложка следующим образом: 5л денерле на дно, 5л подложки JBL по всей ширине от края до края, сверху 5л денерле.  

Первая проблема - через 2 месяца от дня запуска было обнаружено куча червей, в т.ч. планарий на стеклах и коряге.

Решение проблемы 1: запуск рыбок в общем количестве 16 штук. Запущены данио, неоны и коридорасы. Кто именно съел планарий - неизвестно. Но больше я их не видела.

Вторая проблема - после запускам рыбок через пару дней одна за другой начали умирать рыбки с открытым ртом (тесты также были в норме). 

Решение проблемы 2: оно было долгим. Вернее сказалось отсутствие опыта, поэтому мор рыбок я смогла остановить только когда их осталось уже 9 штук. Был куплен Антипар (так и не применила) и почти 3 дня с утра до вечера читалась всевозможная литература о болезнях рыб. Почему не применила Антипар? В конечном итоге я посчитала, что любое химическое вмешательство в систему губительно скажется на балансе. Второй причиной было то, что по симптомам причина смерти рыбок подходила практически к каждому заболеванию. Однако всегда не хватало каких-то симптомов для точного определения болезни. А пытаться пальцем в небо угадать с болезнью - не лучший вариант. Далее начался долгий анализ того, что я делала с самого начала запуска и что могло пойти не так, с учетом того что тесты воды идеальны. И вот тут интуитивно пришел ответ - фонит подложка. Кстати, вода была на тот момент прозрачная, но не криминальная, как в моей 30 литровке.

Что было сделано. Было куплено 5л денерле и засыпано ВСЕ дно. Причем пластиковой карточкой я отодвигала старый грунт с подложкой (напомню, я не отступила от краев, когда сыпала подложку) от стенок аквы и насыпала новый. Из минисов: я не угадала с учетом грунта и засыпала свой чудесный черный денерле темно-серый денерле. Пока темно-серый был в пакете смотрелся таким же как черный, ну может быть совсем немного светлее, но в воде оказалось, что он светлее на тонов пять точно. Но рыбкам вроде он даже больше нравится.

Итог. Мор рыбок прекратился полностью, вода кристальная. Но самое интересное, что после посыпки грунта пошли в рост растения. 

Всем спасибо за внимание и поменьше ошибок!

[soroka 7829]

1 час назад, НинаМИР сказал(а):

И вот тут интуитивно пришел ответ - фонит подложка.

Честно говоря, я не поняла, на чем основан этот вывод.

 

1 час назад, НинаМИР сказал(а):

Что было сделано. Было куплено 5л денерле и засыпано ВСЕ дно. Причем пластиковой карточкой я отодвигала старый грунт с подложкой (напомню, я не отступила от краев, когда сыпала подложку) от стенок аквы и насыпала новый. Из минисов: я не угадала с учетом грунта и засыпала свой чудесный черный денерле темно-серый денерле. Пока темно-серый был в пакете смотрелся таким же как черный, ну может быть совсем немного светлее, но в воде оказалось, что он светлее на тонов пять точно.

Кто на ком стоит?  Ничего не понятно из вашего описания. Поскольку нет фото, то вообще считаю проблему нерешенной.

1 час назад, НинаМИР сказал(а):

Но рыбкам вроде он даже больше нравится.

Итог. Мор рыбок прекратился полностью, вода кристальная.

Позитивно. Ну и хорошо, что рыбы перестали умирать от вида предыдущего грунта

[НинаМИР 33]

2 часов назад, soroka сказал(а):

Честно говоря, я не поняла, на чем основан этот вывод.

Не подходила ни одна инфекционка по описанию, рыбки рандомно погибали (не по виду, размеру и т.д., а сегодня данио, завтра неон, потом коридорас и т.д.). В последний раз рыбка заболела после того как я пересаживала растения и подняла муть от подложки. И вот тут было решено проверить догадку. 

2 часов назад, soroka сказал(а):

Кто на ком стоит?  Ничего не понятно из вашего описания. Поскольку нет фото, то вообще считаю проблему нерешенной.

На дне 5л денерле, сверху 5л питательной подложки jbl, сверху еще 5 литров денерле. Над подложкой было всего 2 см грунта.

А какие теперь фото? Фото аквариума с растениями и нормальным грунтом? И что это теперь даст?

2 часов назад, soroka сказал(а):

Позитивно. Ну и хорошо, что рыбы перестали умирать от вида предыдущего грунта

От черного они как-то держались на расстоянии почему-то))

[Aksyona 2220]

@НинаМИР А как может быть такое, что подложка фонит, а параметры воды идеальные? Или у нее был радиоактивный фон? 

[НинаМИР 33]

@Aksyona ))) какие ваши предположения в таком случае? решение проблемы мне подсказал человек, выращивающий растения на продажу в зоомагазины в масштабах близких к промышленным. Засыпание дна дополнительным слоем в 2,5 см решило проблему. С подсыпки грунта прошло почти 3 недели, после этого не погибло ни единой рыбки.

Также добавлю, что рыбки покупались в одном магазине из двух смежных проточных аквариумов. Т.е. если бы была инфекция, то логично было бы, что они заражены все, а не 7 из 16 штук.

[Aksyona 2220]

@НинаМИР Я ничего не предполагаю. Но я знаю точно, что при фонящем грунте идеальных (как Вы писали) показателей воды быть не может. И если грунт фонит, то досыпание не решит проблемы. Это во-первых. Во-вторых, иммунитет у рыб разный. В-третьих, проточная вода - не панацея от инфекции. Гораздо логичней было бы предположить, что у Вас при недостаточном слое грунта нитрит шкалил. Впрочем, спорить бесполезно, и  я не собираюсь полемизировать.