Странная смерть рыбки пецилии, что это?

[Inkassator 125]

Итак, господа, у меня первая потеря.

Сегодня утром в аквариуме обнаружен первый труп.
В аквариуме обитают:
5 коридорасов Штерба
8 пецилий (теперь 7)
1 петушок.
Пецилии и петух куплены и заселены в пятницу.
Вчера вечером, со слов супруги, все были в наличии и тревожных признаков не было.
Погибла 1 пецилия, самка, самая маленькая.
Осмотр трупа показал, что хвостовой плавник объеден начисто, проще сказать, его нет. Дальнейший осмотр обитателей аквариума выявил, что у одного самца пецилии немного поврежден спинной плавник.
Есть ли основания предположить, что несчастная самка была убита? Петух безобразничает?
Прилагаю фото.

[soroka 7434]

Нет, петух ни причем. Точнее, скорее всего все мал-помалу причем. 

Начали кушать трупик, начиная с хвостика.

[Gab 1374]

нужно тесты воды, хвост скушали уже после, это полюбому, петух врядли тронет их у них ни хвостов вуалевых красивых ничего привлекательного для него , коридорасы так уже тем более, они вообще никого не трогают. у вас только только настраивается баланс в аквариуме, судя по теме запуска, тут щас переходный момент и хорошо бы конечно тесты воды чтобы оценить показатели, может где чего зашкаливает. Вообще внимательно посмотрите на остальных рыб нет ли у них ничего подозрительного.

 

Смерть для рыбок это к сожалению явление слишком частое, особенно в молодых аквариумах.

[Foster 10485]

Красные жабры могут говорить о высокой концентрации продуктов аммиака.

[soroka 7434]

Эта смерть на совести ТС.

И не говорите, что вас не предупреждали.

[Inkassator 125]

Эта смерть на совести ТС.

И не говорите, что вас не предупреждали.

Что такое ТС?

[batalt 280]

 

 

Что такое ТС? 

topic starter, т.е. начинающий тему разговора.

[Jekssone 109]

В магазин - за тестами на нитриты и аммиак/аммоний. Заодно, если нет - купить Sera nitrivec. Проверить воду. С большой долей вероятности (если показатели нитритов высокие) подменить порядка 30% воды и влить нитривек согласно инструкции. Разрушение плавников - показатель снижения иммунитета рыб, в вашем случае, скорее всего, в результате отравления нитритами.

[Гость Esta]

http://fanfishka.ru/forum/user/1061-inkassator/, Сергей, в каком районе живёте ?

Если не далеко, приезжайте. Дам тесты на прокат. На пару недель.

Или воду привозите, потестим. Я живу в Приморском районе.

Пока тесты не сделаем - гадание на кофейной гуще. Может рыбка самая мелкая и самая слабенькая была.

Конечно, согласна со всеми. Ранний запуск рыб без смертей не обходится !!!

[Inkassator 125]

http://fanfishka.ru/forum/user/1061-inkassator/, Сергей, в каком районе живёте ?

Если не далеко, приезжайте. Дам тесты на прокат. На пару недель.

Или воду привозите, потестим. Я живу в Приморском районе.

Пока тесты не сделаем - гадание на кофейной гуще. Может рыбка самая мелкая и самая слабенькая была.

Конечно, согласна со всеми. Ранний запуск рыб без смертей не обходится !!!

Спасибо. Живу далековато, поэтому попробую своими силами. Внес две капсулы бактозима. Полный тест воды можно сделать в акваинтерио за 300р. От меня 15 мин.

Запуск не такой уж ранний - вчера было три недели С момента залива.

Да и насильственную смерть исключать нельзя.

[Jekssone 109]

Лучше завтра спокойно пойти в акваинтерио и купить тесты на нитрит, аммиак/аммоний. Полоскам доверия нет. Да и не будете же вы каждый раз к ним ходить, когда возникнет необходимость воду протестировать. Вероятнее всего всё-таки отравление (неделя туда — неделя сюда). Сейчас важны показатели тестов. Бактозим —вещь хорошая, но здесь (если всё подтвердится) нужен лучше именно нитривек. Поверьте хоть на этот раз Он практически всегда в том же акваинтеро есть.

[Гость Esta]

Акваинтерио за 300 рэ полосками тесты делает ????

[Inkassator 125]

Акваинтерио за 300 рэ полосками тесты делает ????

Я не знаю чем. Но делают. Вряд ли полосками. У них там специальный человек который за водой следит.

[Inkassator 125]

Лучше завтра спокойно пойти в акваинтерио и купить тесты на нитрит, аммиак/аммоний. Полоскам доверия нет. Да и не будете же вы каждый раз к ним ходить, когда возникнет необходимость воду протестировать. Вероятнее всего всё-таки отравление (неделя туда — неделя сюда). Сейчас важны показатели тестов. Бактозим —вещь хорошая, но здесь (если всё подтвердится) нужен лучше именно нитривек. Поверьте хоть на этот раз Он практически всегда в том же акваинтеро есть.

Посмотрю, что будет завтра. Будут (ттт) тревожные симптомы - нитривек куплю в 5-ти минутах пешком.

[Jekssone 109]

Акваинтерио за 300 рэ полосками тесты делает ????

Дело ведь не в том, как они тесты проводят. Дело в том, что автор темы упорно сопротивляется очевидному

 

С очень большой долей вероятности, имеет место отравление нитритами, так как прошло порядка трёх недель с момента запуска аквариума, а рыб запустили ещё спустя неделю, соответственно первая органика в аквариуме появилась около двух недель назад (так как растений живых не было, а пластиковые — не в счёт), что совпадает со всеми общепринятыми графиками формирования азотного цикла в аквариуме. Вследствие отравления у рыб «пошла» плавниковая гниль, как один из наиболее явных индикаторов ухудшения состояния рыб и снижения их иммунитета.

В этой ситуации иметь под рукой капельные тесты, по-моему, просто необходимо, т.к. один тест от НИЛПА (что нитрит, что аммиак/аммоний) стОит порядка 250 рублей и хватает этого теста на год.

Бактозим удачный препарат от Tetra, но именно Sera nitrivec содержит: а) большое количество бактерий-нитрификаторов; б) адсорбент, который собирает на себя часть мелких частиц органики и попутно даёт бактериям субстрат для прикрепления; в) апробирован сотнями аквариумистов, как средство для стабильного и сравнительно быстрого формирования азотного цикла.

 

В общем предлагаю алгоритм такой:

1. Тест воды в магазине.

1.1. Если нитриты высокие приобрести капельные тесты и нитривек — вливать нитривек по инструкции, мониторить нитриты, например, каждый третий день (обычно нитривек осаждается в течение трёх дней). Подмена воды до внесения нитривека (процентов 40–50 объёма)

 

1.2. Если тесты в норме — искать другую причину (бактериальная инфекция(?)). Купить препарат для лечения бактериальной инфекции широкого спектра действия например Sera bactopur или что-то аналогичное от других производителей.

Из личного печального опыта — из семи полёгших гуппи, только у одного самца были явные признаки плавниковой гнили (пациент №1). Остальные шестеро (что самки, что самцы) просто ложились на дно и умирали без явных внешних изменений со стороны плавников и хвостов.

[Inkassator 125]

Евгений, послушал вашего совета. Купил тесты, сделал.

Аммиак - 0

рН - 7,5

Нитриты - 4!!!

Сбегал за нитривеком, влил 4 колпачка, дал супруге задание вливать по колпачку в день. 

Надеюсь, спасем.

 

"Альтаир, ты знаешь, почему сейчас ты добился успеха? Потому что ты слушал."

[Jekssone 109]

Евгений, послушал вашего совета. Купил тесты, сделал.

Аммиак - 0

рН - 7,5

Нитриты - 4!!!

Сбегал за нитривеком, влил 4 колпачка, дал супруге задание вливать по колпачку в день. 

Надеюсь, спасем.

 

"Альтаир, ты знаешь, почему сейчас ты добился успеха? Потому что ты слушал."

Да. Нитривек можно хоть каждый день подливать — плохого влияния на рыб с его стороны не отмечено. Аэрацию «подкрутите» посильнее (в разумных пределах), т.к. это:

1. поспособствует более активному размножению полезных бактерий из нитривека;
2. облегчит жизнь рыбам, т.к. нитриты блокируют гемоглобин и организмы рыб получат меньше кислорода.

Рекомендуют внести поваренную соль из расчёта 7–10 грамм на 100 литров. Как альтернативу поваренной соли рекомендуют также аптечный 10% раствор хлористого кальция (50 мл на 100 литров воды). В принципе, пецилии к соли в воде нормально относятся…

[Inkassator 125]

 

Евгений, послушал вашего совета. Купил тесты, сделал.

Аммиак - 0

рН - 7,5

Нитриты - 4!!!

Сбегал за нитривеком, влил 4 колпачка, дал супруге задание вливать по колпачку в день.

Надеюсь, спасем.

 

"Альтаир, ты знаешь, почему сейчас ты добился успеха? Потому что ты слушал."

 

Да. Нитривек можно хоть каждый день подливать — плохого влияния на рыб с его стороны не отмечено. Аэрацию «подкрутите» посильнее (в разумных пределах), т.к. это:

• поспособствует более активному размножению полезных бактерий из нитривека;
• облегчит жизнь рыбам, т.к. нитриты блокируют гемоглобин и организмы рыб получат меньше кислорода.

Рекомендуют внести поваренную соль из расчёта 7–10 грамм на 100 литров. Как альтернативу поваренной соли рекомендуют также аптечный 10% раствор хлористого кальция (50 мл на 100 литров воды). В принципе, пецилии к соли в воде нормально относятся…

Евгений, нельзя мне соль. Коридорасы у меня.

Как думаете, я не слишком поздно отреагировал? Вечером перед гибелью пецилии все было тип-топ.

[soroka 7434]

Мдяяя...

Красный, желтый, зеленый... Пока грузовик на спине не почувствую - не поверю (с)

С нитривеком припозднились.

Я бы посоветовала следующую типичную для данной типичной ситуации схему.

Утром - токсивек по инструкции и можно чуть больше.

Вечером - подмена 30% и нитривек.

На следующее утро измеряем нитрит и аммиак. Если высокие (а они будут высокие) - схему повторить: с утра токсивек, вечером подмена и нитривек.

Так до выравнивания ситуации - пару-тройку дней. Собьете нитриты до приемлемых значений и дальше только нитривек пусть жена хоть каждый день по колпачку.

 

И еще.

Отсадите петуха, засадите все быстрорастущими живыми растениями, т.к. после нитритного пика в рост пойдет нитрат.

RTFM!!!!

[soroka 7434]

И, кстати, насчет PH. Вас в прошлой теме предупреждали о том, что грунт не вызывает доверия. 

Следующей проблемой, скорее всего, будет необходимость его замены, т.к. советы ESTA и Angelfish Вы пропустили мимо ушей

По вашим тестам PH 7,5, а это почти невозможно для Питера.

Скорее всего, грунт действительно фонит. 

[Jekssone 109]

И, кстати, насчет PH. Вас в прошлой теме предупреждали о том, что грунт не вызывает доверия. 

Следующей проблемой, скорее всего, будет необходимость его замены, т.к. советы ESTA и Angelfish Вы пропустили мимо ушей

По вашим тестам PH 7,5, а это почти невозможно для Питера.

Скорее всего, грунт действительно фонит.

У меня в Питере, в аквариуме с нейтральным грунтом Dennerle, pH с утра стабильно около 7,0–7,5, а к вечеру — ближе к 8,0. Из водопровода — pH = 6,5. При kH=3 и pH=7,0–7,5 содержание углекислого газа будет находится в пределах от 4 до 10 мг/л (что для растений, например, маловато). К вечеру, понятное дело, растения утилизируют CO₂ и pH повышается.

Чтобы понять требуется ли замена грунта надо общую жёсткость замерять и карбонатную. Но в первую очередь, общую (gH).

 

 

Евгений, нельзя мне соль. Коридорасы у меня.

Как думаете, я не слишком поздно отреагировал? Вечером перед гибелью пецилии все было тип-топ.

 

Нашёл некоторую информацию о соли и коридорасах…

Обычные коридорасы, т.е. панды, альбиносы, крапчатые и золотистые соль морскую пищевую в концентрации 1 ст.ложка без горки на 30 литров выносят вполне нормально и при длительном применении. Приходилось такое делать несколько раз. Результат обнадёжил. Не по теме - агамиксы, платидорасы, анциструсы (в т.ч. звездчатый) даже в мальковом возрасте концентрацию  1 ложка на 20 литров тоже выносили вполне нормально. Более того - не подавали вида дискомфорта.

Недопустимо содержание коридорасов в соленой воде, возможный максимум соли — 1%.

Среди аквариумистов доминирует мнение, что абсолютно все коридорасы не переносят соли, однако это не так. Только часть коридорасов нетерпима к соли, остальные же сомики переносят соль достаточно легко. По крайней мере, лёгкое подсаливание воды, которое практикуют аквариумисты держащие живородящих рыбок типа гуппи, пецилий или моллинезий для большинства коридорасов проблемой не является.

 

Один объёмный процент от 100 литров — это, ЕМНИП, 1 литр концентрированного раствора. 7 грамм на 100 литров — это 0,007% по массе (если считать, что 100 литров воды = 100 кг, а 7 грамм = 0,007 кг, то получается, что 0,007 кг от 100 кг = 0,007%) или же 0,07 грамм/литр. Если считать по объёму, то при эталонной плотности хлорида натрия = 2,165 г/см³ получается, что объём 7 грамм составляет порядка 3 см³ (3,233 если быть более точным), что составляет 0,003 литра, что, в свою очередь, составляет 0,003% по объёму от 100 литров. Как то так. Если не верите в расчёты, то можно подсаливать постепенно, по половине дозы (предварительно растворив соль в минимальном объёме воды).

[Jekssone 109]

Настоятельно предлагаю все эмоционально-личностные моменты оставить за рамками текущего обсуждения.

[Inkassator 125]

Настоятельно предлагаю все эмоционально-личностные моменты оставить за рамками текущего обсуждения.

Извините. Не сдержался. Но, тем не менее, об аквариуме успел пожалеть. Лучше б фотовспышку купил для зеркалки.

Евгений, обращаюсь ка вам.

13. 10 -аквариум залит, внесен аквасейф и бактозим (через сутки)

21. 10- заселены сомы. Внесен бактозим.

30. 10- пецилии и петух.

4. 11- гибель пецилии. Внесен бактозим (2капс)

5. 11- нитривек 4 колпачка

6. 11- нитривек 1 колпачок.

Скажите, пик нитритов пройден или худшее впереди?

[Jekssone 109]

Ну так заранее на 100% спрогнозировать сложно. У меня после пика нитритов и внесения нитривека прошло недели полторы–две и нитриты ушли до «0». Вероятно, учитывая сходство воды и с учётом того, что вы стали активно вносить биопрепараты, за неделю должны уже снизиться до более-менее приемлемых цифр. Кстати, насчёт Sera toxivec подумайте, soroka дельный совет дала. Особенно, если напрягает внесение поваренной соли. Он, помимо других полезных эффектов, нитриты блокирует.

[Jekssone 109]

Заглянул в свою «склеротичку».

Гуппи у меня полегли 11–12.12.2014. Нитриты были уже 4,0 мг/л

Нитривек стал вливать 18.12.

21.12 нитриты были уже 0,2–0,4мг/л

27.12 нитриты — 0 мг/л.

Иными словами, с момента начала внесения нитривека, прошло 3–4 дня до значимого снижения нитритов и полторы недели  до полного ухода нитритов

[Inkassator 125]

Ну так заранее на 100% спрогнозировать сложно. У меня после пика нитритов и внесения нитривека прошло недели полторы–две и нитриты ушли до «0». Вероятно, учитывая сходство воды и с учётом того, что вы стали активно вносить биопрепараты, за неделю должны уже снизиться до более-менее приемлемых цифр. Кстати, насчёт Sera toxivec подумайте, soroka дельный совет дала. Особенно, если напрягает внесение поваренной соли. Он, помимо других полезных эффектов, нитриты блокирует.

Обдумаю, но пока ситуация не вышла из под контроля, дам нитритам переработаться естественным путем.

[Inkassator 125]

На сегодня-завтра-послезавтра аквариум вне моего личного наблюдения. Лечение нитривеком будет продолжено (поручил жене)

В понедельник повторю все тесты.

Далее - по обстановке.

Отрицательный опыт - тоже опыт, в конце концов.

[Inkassator 125]

Ситуация полностью под контролем.

Нитриты 0

Аммиак 0

Нитраты 10

Думаю, тему можно закрывать.

[Гость Esta]

Наши Вам поздравления

[Inkassator 125]

Спасибо за поздравления.

Благодарю всех форумчан. Особая благодарность вам, Наталья и Евгению.

[Гость Esta]

Обращайтесь, рады помочь, тем более землякам

[Jekssone 109]

Спасибо за поздравления.

Благодарю всех форумчан. Особая благодарность вам, Наталья и Евгению.

Не за что!