Астронотус болеет

[Volna 1]

Добрый день. Болеет астронотус. Аквариум 370 литров. Живут два астрика с лета 2022. У одного вздут живот. Отнесли воду на анализ.NO3 - 70г/л. рекомендвали подмены -5 дней по 100 литров . Делалали подмены 14 и 15 декабря. 16 и 17 не делали ,т.к. авквариум офисный. 18 декабря делали подмену заодно просифонили дно, набаламутили воду. NO 3- 60 г/л. Подскажите чем помочь. Отсадить некуда.  Корм просит. поплавает немного и на дно валится.

https://cloud.mail.ru/public/nkwM/tEAfTJqxt

https://cloud.mail.ru/public/Biac/kw66Jh58g

https://cloud.mail.ru/public/n7ft/DG1g74XGJ

[Antik 6002]

Цитата

Просим Вас при обращении в данном разделе форума, указывать как минимум, следующие сведения: 

1. Объем аквариума (если не знаете, то размер по ребрам), когда запущен, есть ли живые растения, какие. Какой грунт.

2. Живность. Количество и виды рыб в аквариуме. Когда и кого подселяли. Есть ли моллюски и/или членистоногие. Кормление: сколько, чем. 

3. Частота и объем подмен воды, фильтр (сколько л/ч)

4. Параметры воды: t, dH, pH, NH4, NO2, NO3

5. Какие симптомы заболевания, когда обнаружены, какие меры лечения принимались, что добавляли (включая кондиционеры для воды)

6. Фото (как можно больше: общий аквариума и как можно крупнее по проблеме точек, пятен, ран). По возможности, хорошего качества, чтобы можно было что-то разглядеть. 

Заполните анкету.

Она на видном месте прибита, но вы пропустили.

[Volna 1]

1. Объем 370литров. запущен летом 2022.  Обычный грунт для аквариума кварц 0,5-2 мм, мраморная крошка. и цветная галька. 

2. 2 астронотуса, заселены вместе летом 2022. Корм сухой  Тетра для цихлид 

3. раз в две недели по 50 литров, добавляли метиленовый синий примерно раз в месяц

4. t - 26 C.  NO3  на 18.12 60 мг/л больше никаких тестов не делали

5. Раздут живот у одного астрика, в основном лежит  . аппетит есть, если покормить ест с удовольствием. Если кто то подходит к аквариуму -активничает. Обнаружили 11 декабря. Делали подмены воды, добавляя антихлор с K

6. Фото и видео в предыдущем посте.

Видео сегодняшнее

https://cloud.mail.ru/public/Tk63/idWBJCjK2

[Antik 6002]

Фильтр какой?! Толщина слоя грунта какая?

По внешним признакам похоже на отравление азотистыми.

Нужно купить и сделать капельные тесты на NH3/NH4, NO2.

Подмены увеличить до 50% в ежедневном формате. В таком режиме подмены 2 недели.

В дальнейшем - подмена раз в неделю 50%. Либо 2 раза в неделю по 25-30%. Ваши раз в 2 недели по 50 литров - это слону дробина.

Про добавление метиленового синего забыть. Это лекарство. Оно убивает бактерии нитрофикаторы.

Параллельно с этим почитать про азотный цикл, биобаланс, фильтрацию. Ну, либо нанять человека, который раз в неделю будет делать все сам за сотрудников офиса.

Субъективно:

1. Я вздутия живота у доходяги не увидел. 

2. Показалось, что вздутие у второго (но это может он покушал). У второго на грудных плавниках (на первом видео) вроде как белые точки (хотя это спорно, нужно в живую посмотреть пристально). Если подтвердится - может быть манка.

3. Пациент, с очень большой долей вероятности - всё.

[Volna 1]

10 минут назад, Antik сказал(а):

Фильтр какой?! Толщина слоя грунта какая?

По внешним признакам похоже на отравление азотистыми.

Нужно купить и сделать капельные тесты на NH3/NH4, NO2.

Подмены увеличить до 50% в ежедневном формате. В таком режиме подмены 2 недели.

В дальнейшем - подмена раз в неделю 50%. Либо 2 раза в неделю по 25-30%. Ваши раз в 2 недели по 50 литров - это слону дробина.

Про добавление метиленового синего забыть. Это лекарство. Оно убивает бактерии нитрофикаторы.

Параллельно с этим почитать про азотный цикл, биобаланс, фильтрацию. Ну, либо нанять человека, который раз в неделю будет делать все сам за сотрудников офиса.

Субъективно:

1. Я вздутия живота у доходяги не увидел. 

2. Показалось, что вздутие у второго (но это может он покушал). У второго на грудных плавниках (на первом видео) вроде как белые точки (хотя это спорно, нужно в живую посмотреть пристально). Если подтвердится - может быть манка.

3. Пациент, с очень большой долей вероятности - всё.

Спасибо. Подскажите нет никаких добавок чтобы снизить  NO 3?

[Antik 6002]

Только что, Volna сказал(а):

Спасибо. Подскажите нет никаких добавок чтобы снизить  NO 3?

Есть. Подмена называется. Остальное все - маркетинг и отъем денег у населения ИМХО.

Но еще раз, простите уж за настырность. Сейчас главное - стабилизировать ситуацию. Это подмены. Остальные проблемы решать уже после. Раз не пишите ничего про фильтр, значит (скорее всего) у Вас в банке каломешалка внутренняя в лучшем случае. Без растений в цихлиднике должна быть очень мощная фильтрация/аэрация. Чтобы не возникало подобных проблем.

Поэтому изучать вопросы, описанные выше - в обязательном порядке. Если, конечно, Вам это нужно.

[rasskazov 1995]

21 минут назад, Antik сказал(а):

Фильтр какой?! Толщина слоя грунта какая?

А в ответ тишина.

Какой упорный автор темы. На вопросы никак не отвечает. Наверно считает что здесь экстрасенсы. А советы по лечению (волшебные таблетки) спрашивает.  Нет волшебных таблеток, нормализация возможна только после анализа ситуации, а для этого нужна вся информация по аквариуму.

[Antik 6002]

Владимир. Да ладно Вам.

Это же офисный аквариум. Скорее всего, люди в офисе вообще ничего про банку не знают. Если фильтр есть и он внутри, а коробка от фильтра давно уехала на помойку, это же надо его (фильтр) из банки как минимум вытащить. А если это какой-нить китайский суньхренвчай куикх300?

Ну а сделать отделом/управлением открытие, что нужно вложить от 20 тыщ на внешник... Это тот еще сУрприз под новый год. Не факт, что начальство смету одобрит

[Idzumi 1843]

Я не думаю, что рыба от нитрата в 70 легла, если она в нем живет уже больше года.

Ест с аппетитом, а кал какой? Длинной нитью не болтается? Осмотрите подробно кожные покровы на наличие точек, язв, ерошений. 

Если проблема только в животе, то скорее всего какая-то кишечная инфекция. 

PS Ну и  раз в неделю 30% подмены обязательны, если их ранее не было.

[rasskazov 1995]

5 минут назад, Antik сказал(а):

Не факт, что начальство смету одобрит

Я держал аквариум в офисе и как раз 300 литров, правда с растениями и в основном скаляриями.  Так после моего ухода из офиса аквариум жил больше 2 лет, а потом переехал в соседний офис. Кто то должен аквариумом заниматься и быть в курсе, иначе это не радость, а головная боль.  

А тут очевидны проблемы с фильтрацией и подменами. Я на своем калькуляторе прикинул что для этого аквариума нужно фильтр объемом от 3 литров и подмены не менее 60 литров в неделю. 

5 минут назад, Idzumi сказал(а):

Я не думаю, что рыба от нитрата в 70 легла, если она в нем живет уже больше года.

Там скорее всего и нитрит есть. А нитрат постепенно накапливается из за малых подмен. Всякой заразы во всех аквариумах полно. Вот только при хороших условиях ничего не происходит, а при плохих все болячки вылезают. 

[Antik 6002]

3 минут назад, Idzumi сказал(а):

Я не думаю, что рыба от нитрата в 70 легла, если она в нем живет уже больше года.

А был ли мальчик? В смысле был ли нитрАт 70 все это время? И что там с с нитрИтом?

Мы щас советов надаем: Вы 30%, я - 50%. У человека голова кругом пойдет. Тут надо к чему-то общему прибиться.

НитрАт = 70 мг/л подменами в 30% раз в неделю быстро не вывести.

3 минут назад, rasskazov сказал(а):

Кто то должен аквариумом заниматься и быть в курсе, иначе это не радость, а головная боль.

Золотые слова! Но, судя по ответам коллеги, аквариум - общественный, а значит ничей. Поэтому да, это головная боль.

[Idzumi 1843]

@rasskazov в аквариуме 2 астрика на 370 литров. Я практически уверена, что нитрита в нем нет (хотя пока не проверишь, не узнаешь). Ну и за полтора года астрики в банке с нитритом уже бы раньше выдали симптомы. Видела банки по 500-800 литров без подмен годами и без фильтрации с гораздо более внушительным населением, и в них нитрита не было. 

[Antik 6002]

2 минут назад, Idzumi сказал(а):

Видела банки по 500-800 литров без подмен годами и без фильтрации с гораздо более внушительным населением, и в них нитрита не было. 

Я сейчас без сарказма.

И там тоже аквариумы офисными были и в них раз в месяц лили синьку? 

[andreale 331]

буквально на прошлой неделе был в зоомаге одном, банка 700 литров с внутренником..) плавают взрослые скалярии и куча мелочи. правда, растений много. подмены раз в пол года. все рыбы здоровы и веселы. правда я так не думаю) но там растений много, это плюс. а с астронотусами растений не на сажаешься. 

[Idzumi 1843]

@Antik офисные чаще ухоженные, чем домашние (по крайней мере в моей практике).

Чтобы убить синькой азотный цикл, нужно прям хорошечно ее заливать. Обычно люди капают несколько капель, ну максимум - колпачок. (что на такой обьем слону дробина).

@andreale в зоомагах обычно протока

[Volna 1]

Грунт 3-4 см, фильтр не знаю какой , он встроен в авквариум, там губка и наплнитель

[andreale 331]

8 минут назад, Idzumi сказал(а):

@andreale в зоомагах обычно протока

в России может и да, а у нас - ... 

я спросил, какой фильтр - какой-то бойу, 4 года уже работает. 

[Volna 1]

Спасибо

[Antik 6002]

7 минут назад, Volna сказал(а):

Грунт 3-4 см, фильтр не знаю какой , он встроен в авквариум, там губка и наплнитель

А можете фотку выложить?

[Volna 1]

авквариум noble  фильтр внутри ( лежит фильтрующая вата sera и кольца керамические)

[Antik 6002]

Я так понимаю, первая фотка - помпа. Вторая фотка - отсек/отсеки с фильтрующими наполнителями. Отсеки узкие, в крышке?

По какой-то причине биофильтрация не справляется. 

Допвопросы:

1. Воду для подмен откуда берете? И как льете?

2. Как часто промываете фильтр?

 

[Volna 1]

Водопроводная вода. Фильтр промывали раз в 10 дней,   либо на новый меняли.

Льем из бутыли и ведра .Переворачиваем и льем потихоньку.

[Antik 6002]

21 минут назад, Volna сказал(а):

Водопроводная вода. Фильтр промывали раз в 10 дней,   либо на новый меняли.

Полностью все наполнители: и синтепон и керамику?

Промываете какой водой: аквариумной или из-под крана? 

[Volna 1]

2 минут назад, Antik сказал(а):

Полностью все наполнители: и синтепон и керамику?

Промываете какой водой: аквариумной или из-под крана? 

промываем и синтепон и керамику водой из под крана

[andreale 331]

не вижу смысла промывать фильтрующий материал в аквариумной воде, хотя, может так и надо. вот что льёте из бутыли и ведра и из бутылки - понятно, а покупную льёте или из под крана? 

[Volna 1]

8 минут назад, andreale сказал(а):

не вижу смысла промывать фильтрующий материал в аквариумной воде, хотя, может так и надо. вот что льёте из бутыли и ведра и из бутылки - понятно, а покупную льёте или из под крана? 

водопроводную воду с антихлором

[Antik 6002]

1 час назад, Volna сказал(а):

промываем и синтепон и керамику водой из под крана

ну.. вот Вам и ответ на вопрос, почему Ваша биофильтрация крякнулась.

С Вашего фото не понятен объем фильтра. Как написал тов. @rasskazov , объема фильтра, скорее всего не достаточно. Плюсом, Вы еще и раз в 10 дней смываете те бактерии, что успели наплодиться на керамике/синтепоне. Объем грунта в Вашей банке не большой. Т.е. грунт один вытянуть не смог. Но и рыб у Вас мало. Это плюс.

Скорее всего так. 

Чтобы я сделал:

1. Подмены, как написал выше. До тех пор, пока подтвердите/исключите вопрос по NH3/NH4/NO2.

2. Сделать тесты обязательно.

3. Чистить фильтр ну... хотя бы раз в 2 месяца. Тут сигналом может служить выходящий поток. Если уменьшился, значит фильтр заилился - пора чистить. Промывать фильтрущие материалы - аквариумной водой. Как - полно роликов на ютубе.

4. Корм позамачивать в ветомной закваске (статья). Она поспособствует налаживанию пищеварения, если таки оно нарушилось.

5. Подмены, после стабилизации, делать еженедельно. 40-50%

6. Наблюдать. Вникать. Возможно поменять фильтр. Ну или пересмотреть загрузку текущего. Статья по фильтрующим материалам. Там все на английском, но гугл переводит нормально.

 

[AlexLi 7010]

@Volna а рыбы у вас чешутся и жабры какого цвета?

2 часов назад, Antik сказал(а):

3. Чистить фильтр ну... хотя бы раз в 2 месяца.

 

синтепон 2 месяца не вывезет

Вопрос знатокам. Я так понял, что главные подозреваемые это азотистые. А такое может быть, что одна рыба отравилась, а вторая нет?

[Volna 1]

3 часов назад, Antik сказал(а):

ну.. вот Вам и ответ на вопрос, почему Ваша биофильтрация крякнулась.

С Вашего фото не понятен объем фильтра. Как написал тов. @rasskazov , объема фильтра, скорее всего не достаточно. Плюсом, Вы еще и раз в 10 дней смываете те бактерии, что успели наплодиться на керамике/синтепоне. Объем грунта в Вашей банке не большой. Т.е. грунт один вытянуть не смог. Но и рыб у Вас мало. Это плюс.

Скорее всего так. 

Чтобы я сделал:

1. Подмены, как написал выше. До тех пор, пока подтвердите/исключите вопрос по NH3/NH4/NO2.

2. Сделать тесты обязательно.

3. Чистить фильтр ну... хотя бы раз в 2 месяца. Тут сигналом может служить выходящий поток. Если уменьшился, значит фильтр заилился - пора чистить. Промывать фильтрущие материалы - аквариумной водой. Как - полно роликов на ютубе.

4. Корм позамачивать в ветомной закваске (статья). Она поспособствует налаживанию пищеварения, если таки оно нарушилось.

5. Подмены, после стабилизации, делать еженедельно. 40-50%

6. Наблюдать. Вникать. Возможно поменять фильтр. Ну или пересмотреть загрузку текущего. Статья по фильтрующим материалам. Там все на английском, но гугл переводит нормально.

 

Спасибо большое. Будем изучать и действовать.

1 час назад, AlexLi сказал(а):

@Volna а рыбы у вас чешутся и жабры какого цвета?

синтепон 2 месяца не вывезет

Вопрос знатокам. Я так понял, что главные подозреваемые это азотистые. А такое может быть, что одна рыба отравилась, а вторая нет?

Рыбы не чешутся, на первый взгляд жабры обычные.Завтра посмотрю внимательно.

[AlexLi 7010]

5 минут назад, Volna сказал(а):

Спасибо большое. Будем изучать и действовать.

Рыбы не чешутся, на первый взгляд жабры обычные.Завтра посмотрю внимательно.

осмотрите рыбу внимательно, у главного подозреваемого, как мне кажется, есть алиби)))

и еще, @Volna для кого-то офисный аквариум должен стать родным и тогда все наладится))) Проверено на собственном опыте)))

[Volna 1]

13 часов назад, AlexLi сказал(а):

осмотрите рыбу внимательно, у главного подозреваемого, как мне кажется, есть алиби)))

и еще, @Volna для кого-то офисный аквариум должен стать родным и тогда все наладится))) Проверено на собственном опыте)))

Жабры вроде нормальные.

[Antik 6002]

Про болезни, к стати, лучше спросить В.Ковалева у него на форуме.

Только прочтите сначала закрепленку в этом разделе. Там Е.К. - модератор строгий. У нее не забалуешь

[AlexLi 7010]

1 час назад, Volna сказал(а):

Жабры вроде нормальные.

На фото жабры не видны. Они находятся под жаберными крышками. На первом фото на чешуе белесоватый налет или это артефакт?

52 минут назад, Antik сказал(а):

 

Там Е.К. - модератор строгий. У нее не забалуешь

Ага, имел опыт общения с ней, та еще.........

[Volna 1]

3 часов назад, AlexLi сказал(а):

На фото жабры не видны. Они находятся под жаберными крышками. На первом фото на чешуе белесоватый налет или это артефакт?

Ага, имел опыт общения с ней, та еще.........

Налета нет, это блики. Под жабры не знаю как посмотреть

[AlexLi 7010]

2 часов назад, Volna сказал(а):

 Под жабры не знаю как посмотреть

Я бы рыбу достал рукой из аквариума и всю ее осмотрел и везде заглянул)))