Гексамитоз у цихлид

[Гость Esta]

Здравствуйте, хочу поделится своим опытом лечения дискусов от гексамитоза.

Для начала хочу предложить статью Владимир Келк. г. Иркутск, август 2013г.

"Всем знакомые кишечные паразиты и жаберные, наносят порой непоправимый вред рыбе еще тогда, когда мы об их затее подорвать здоровье или уничтожить ваших любимцев не догадываемся, глядя на еще нормально дышащих, питающихся и испражняющихся красавцев. Перечитывая некоторое количество информации о диагностике и лечении таких болезней, как гексамитоз и спиронуклеоз или бодомонас, протопалина и криптобия, подмечено - практически всегда происходит одно и то же.

Диагностирование недуга по внешним показателям: потемнение окраски, тяжелое или быстрое, нестабильное дыхание с «кашлем», наличие излишнего слизеотделения и конечно белый или полупрозрачный кал неправильной формы, бесформенный(желеобразный) и слишком длинный по сравнению с какой то примерной нормой, скажем вписывающийся в максимум 1,5 -2см. В уже явной прогрессии больная рыба оказывается от пищи или весьма избирательна, нередко многократно «плюется» кусочками , прежде чем немного проглотить. Это базовая визуальная диагностика, с чем трудно спорить – как будто все правильно, по таким признакам мы убеждаем себя в том, что наша рыба, возможно, поражена флагеллатами.

Теперь о главных героях этого раздела – жгутиковых, точнее их самых популярных представителях .Гексамиты(hexamita) и Spironucleus (и тех и других десятки видов) издавна рассматриваются как примерно одно и то же, лечение при этом выбирается в основном метронидазолом,иногда с повышением температуры воды и увеличением % состава кислорода при помощи продувки и добавлением поваренной соли(((.

Здесь уже ошибки без числа: утверждать что эти враги почти одинаковы совершенно неверно, так же как и лечение/профилактика метронидазолом (далее – метро) есть панацея от кишечных паразитов на века. Сами паразиты не вызывают беспокойства при обнаружении в малом количестве , развитие болезни достаточно легко подавляется сокращением числа паразитов посредством воздействия антибиотиком, уходят и симптомы болезни, обобщенно назовём их гексамитоз (гекс). Однако не всегда на этом можно ставить точку – симптомы возвращаются , раз за разом заставляя аквариумиста попотеть над качеством воды в объеме, увеличиваются дозировки лекарства и продолжительность лечения, а так же начинается практика эксперимента, при котором из различных сильных антибиотиков делают микс, меняют последовательность подачи и снова увеличиваются дозы. Иногда получается временно устранить симптомы при помощи подобных манипуляций, но нередко, уже ослабленная рыба попросту сдаёт позиции – иммунитет дополнительно подорван антибиотиками.

Еще в начале 80-х ,Басле, Эдвард Нога и позже Эндрю Сох в своих публикациях по аквариумистике и научных трудах указывали на проблемы, связанные с лечением рыб антибиотиками. Сейчас остается только повторить: есть базовые ошибки, которые раз за разом делают аквариумисты, этим усложняют или делают невозможным дальнейшее лечение. Кратко перечислю их. В первую очередь заострю внимание на том, что не 2 «врага» на самом деле являются причиной кишечных проблем у аквариумных рыб и дискусов в том числе, а как минимум три. Последний персонаж – криптобия. О ней расскажу подробнее чуть позже, но именно она – ключевая фигура в большинстве сценариев лечения кишечных заболеваний с грустным финалом. На второй позиции, которую так же тщательно рассмотрим ниже -инструмент , используемый при лечении и профилактике НЕКОРРЕКТНО. Метронидазол – пять слов для начинающих аквариумистов. Препарат широкого спектра действия, активен относительно анаэробных бактерий, то есть не испытывающих необходимости в кислороде, а значит – подходит для борьбы со внутренними бактериальными болезнями и кишечными флагеллатами в том числе. Период полувыведения (время, за которое выводится часть дозы препарата) 8 часов. Полностью выводится из организма приблизительно через сутки. Аквариумная практика рассматривает 2 варианта его применения, наружный(растворение в воде) и внутренний, посредством введения в ротовую полость рыб мини-катетером, я использовал когда-то глазные катетеры, применяемые в офтальмологии. Чаще из-за простоты пользуются первым методом, его обсудим подробнее. Опытным путем подобрана дозировка метронидазола, во всем аквариумном мире применяют препарат примерно в пропорциях: 250-500мг сухого вещества на 100 литров аквариумной воды(против "наших" - 1г/100л). Именно объем воды, а не аквариума здесь имеется ввиду. Это на заметку новичкам.

Далее - сроки лечения и самая большая из ошибок в лечении. В нашей стране повсеместно оговаривается срок, названный курсом лечения и равен он приблизительно 3-5 дней , часто такой курс рекомендуют повторить после некоторой большой подмены воды, равной от 50 до 100% объема. Суть ошибки заключается в неверном понимании временного отрезка, в течении которого лекарство действительно «работает». Специалисты ихтиологи + иммунологи Калифорнийского Института, Северной Каролины, а так же другие заинтересованные ведущие американские и британские крупные заводчики дискусов и др рыб(скалярий, например), обнаружили, что метронидазол распадается в условиях аквариума уже через 6 часов, его действие прекращается уже через 7-8 часов полностью, так как остаток выводится почками рыб быстрее, чем млекопитающих . Представим, что происходит дальше при лечении по общей схеме. Если дискусы или др. молоды, «подцепили» болезнь впервые, при этом вы застали болезнь в самом ее начале, возможно вам и вашей рыбе повезло – метро успел убить врагов и их остаток легко будет контролировать еще функционирующей иммунной системе. Останется лишь пересмотреть свое привычное видение ухода за аквариумом, дабы не провоцировать болезни или не испытывать на прочность иммунитет различными экспериментами . НО! Если повезло меньше и вашу рыбу уже когда то пролечивали метро, всё пойдет не так. Кстати, за этим замечены крупные разводчики из теплых стран. Это не голые слова , пришлось самому поворошить закрытые форумы , так же немало сигналов об этом у получателей рыбы в Канаде и США.. Или просто ваша рыба возрастная, условия содержания на 4 с минусом и иммунитет не на высоте, с вышеупомянутой схемой лечения гексамитоза придется непросто.

Как всё живое, флагеллы пытаются выжить и приспособиться к новым условиям и даже совершенно некомфортным тоже. Таким образом, не убитые окончательно особи остаются жить и размножаются(поначалу медленнее, чем вначале болезни),слабый иммунитет не отрабатывает должное, остатки лекарства полностью вышли из организма. Буквально за несколько часов новое поколение паразитов, частично резистентное к метро в предыдущей дозировке, атакует организм рыбы , набирает силу и размножаясь снова и снова. Через несколько дней по окончанию лечения вы получаете не здоровую рыбку, а бег по замкнутому кругу, выхода из которого уже нет. Вы будете лечить опять, увеличивая дозировки и сроки, ожидая результат. Он будет временным, каждый раз «здоровые»промежутки жизни будут сокращаться, рыба будет всё слабее и слабее. Ко всему – почки и печень пациентов превратятся в кашу.

Медленная, мучительная смерть от болезни, истощения иммунной системы и повреждения большинства важных внутренних органов. Такую рыбу будут обязательно преследовать и другие заболевания, что усугубит ситуацию. Примерной такой же расклад и с псевдо-профилактикой гексамитоза с помощью метронидазола. Мы элементарно приучаем флагелл к малым дозам лекарства, тем самым делая их непобедимыми. И если в обычной жизни иммунитет будет способен сдерживать их, то при малейшем стрессе, другой болячке, длительной транспортировке или даже ряду тяжелых, изматывающих нерестов мы получим мощнейшую порцию неприятностей в виде гекса как такового или целого букета пришедших из «ниоткуда» схожих с ним заболеваний, правильно распознать и вылечить которые будет невероятно сложно.

Теперь главный русский вопрос – что делать. ))

Решение начать самостоятельно бороться , искать ключ к проблеме, пришло не в один момент, оно собиралось годами. Пользуясь собственной практикой и знаниями, вооружившись микроскопом и терпением, полез ваш покорный слуга собирать дополнительную информацию со всех доступных источников мира. Перекопав массу заграничных форумов, научных статей и книг на 4 языках ,мне было с чем поработать. И есть результаты. Не могу утверждать, что расскажу нечто, но кое-кто удивится, как просто действительно избежать проблем, описанных выше. Всё буквально поместится при желании в один абзац. Итак: Положительные результаты в течении двух последних лет получены при использовании английской соли(соль Эпсома). При профилактике и в начале лечения предполагаемых или установленных кишечных флагеллат используется посредством прямого добавления в аквариум , в количестве 40-50 грамм на каждые 100 литров аквариумной воды после мощной подмены с обязательной сифонкой грунта, чисткой внутренних фильтров и т.п. Что происходит?

Элементарное многократное и полное очищение всего ЖКТ от всех остатков пищи и пищеварительных соков, слизей. Для закрепления результата при профилактике и перед лечением рыбу нельзя кормить, совсем нельзя. Таким образом мы удаляем всё, что является жизненно необходимым для паразита. Цикл жизни гексамиты чуть более суток, поэтому через 3 дня дискус или другая рыба будет свободна от паразита на 99% из возможных, а оставшиеся погибнут без пропитания еще через сутки. Английская соль совершенно безвредна для рыбы, поэтому почки, печень не будут «тормозить работу» иммунитета. Ваша рыбка бодра, в полном цвете и страшно голодна – поздравляю. Если говорить о последующем лечении метро уже больной рыбы, то стоит отметить, что пока лучшего лекарства ,чем метронидазол, не обнаружено и его применять придется. Но в отличной от предыдущей и всем знакомой логической схеме.

Отталкиваясь от научно установленных 6 часах ,которые метро активно убивает паразита и 8 часах полного выхода лекарства из организма, делаем подмену воды не менее 50% объема уже через 6-8 часов после первого внесения и снова вносим полную дозу лекарства еще на 8 часов. Вносим сразу,без паузы ,можно даже не дожидаясь, пока вся новая вода взамен «отработавшей» заполнит объем аквариума И еще раз. После делаем максимальную подмену воды и даем рыбе суточный, все еще голодный отдых. ВСЁ. После такого несложного профилактика+лечения в двух экспериментальных группах из 20 дискусов в каждой, никто не показывает никаких признаков заболеваний вообще. За два года из общих 40 дискусов погибли 2 –один при вскрытии в экспериментальных целях, второй при обследовании территории разводни заблудился и не смог вернуться в свой аквариум)). Применять английскую соль в профилактических и лечебных целях возможно с кормом, в виде 3%добавки, кормить рыбу таким кормом необходимо около 5 дней , результат будет виден уже на 2-3 день лечения. Можно добавлять капельно раствор англ. соли на сухой корм, чуть пропитывая раствором гранулы тетрадискуса, например . Для приготовления раствора достаточно растворить 15 грамм в 0,5 л теплой питьевой воды .Жизнеспособность раствора около месяца. Английская соль продается в виде порошка, похожа на мелкую пищевую соль «Экстра» . Чтобы не перепутать случайно, храните подальше от пищевых продуктов, оставляя ее в промышленной упаковке. Так же может быть в продаже под названием

магния сульфат. Продолжение следует...

 

[Гость Esta]

Продолжение.
Споров на разных сайтах о способах лечения гексамитоза и жаберных сосальщиков много.
Какой вариант лечения выбрала я и его результаты:

Итак, по всем имеющимся внешним признакам, пришла к выводу, что переезд и перезапуск аквариума не прошел для дискусов без последствий.
Стресс (после перезапуска прошло 3 недели) вызвал проявление гексамитоза.

Внешние симптомы: маленький дискус пиджен часто выплевывает пищу, корм не берет, предпочитает ковыряться в грунте, кал имеет белый оттенок и нитевидную структуру. Изменений окраски не наблюдается. Плюсом ко всему – покраснение жаберных крышек, частенько стоит в углу. У змеи при тщательном рассмотрении увидела неглубокую ямку над глазом.

Принято решение пролечивать в общем аквариуме.

По скайпу связалась с дискусятником из Кременчуга - Анатолием (Lexsus350). Следуя его указаниям и схеме лечения:

«Выложу методику по какой успешно уже много лет происходит борьба с гексом и заодно с жаберниками.
Перед началом лечения 50% подмены воды!!!
ВАЖНО - это рецепт для дискусов и L-сомов!!!!За других обитателей не знаю.
Курс лечения 10-14 дней температура 34 С.
1й день - после подмены воды вносим соль 3 стол. ложки на 100л воды одноразово на весь курс лечения.
1 таб фуразолидона на 30л воды раз в сутки - плохо растворяется. Я растираю чайной ложкой таблетки в столовой ложке и 4-5 капель водки - отлично растворяется.
1 таб метронидазола(250 мг) на 30л дважды в сутки через 12ч-подмены воды перед каждым внесением лекарств примерно 30%
Обычно на 2-3 день с рыбасов начинают вылезать паразиты.
На 3-4 день рыбасы становятся веселее и проявляется сильный аппетит.
ВОТ Здесь многие совершают ошибку – думая, что рыбе стало лучше, не буду продолжать -типа травить рыбу.
Курс надо пройти до конца - инкубационный период паразитов 7-8 дней.
Упреждая вопрос по фуразолидону - он же бьет по биологии , да, бьет, но не убивает, и после окончания лечения биология приходит в норму за 7-10 дней - проверенно много раз.

НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ -САМОЛЕЧЕНИЕМ, проконсультируйтесь на дискус - форумах - важно правильно диагноз поставить.
Здоровья Вашим Королям - пусть не болеют.!!!»

Приступила к первому этапу: подготовка аквариума и его обитателей.

Лечение следует проводить в объеме минимум 100 литров.
Сливаем воду, оставляем примерно 100 - 200 л воды (смотря какой объем аквариума). Я оставила 150 литров из 300 л.

[Гость Esta]

 

 

 

Убрала всю живность, улитки и растения, кроме дискусов. Убрала даже сомов.

О рыбе - нож вопрос даже не вставал, его решено было переселить в первую очередь, помня о неудачном лечении ножа у Дениса.

 

 

Скалярию тоже отсадила, так как возникли сомнения: как она перенесет длительный подъем температуры до 34 С.

Птеригоплихт переехал к цихлидам Малави, остальные в 30 литровик с фильтрацией, аэрацией и грелкой (через неделю и они переехали к малавийцам , жалко их в 30-литровике держать) Растения отсажены в аквариум объемом 15 литров.

 

 

Лечение решено начинать с вечера, чтобы утром добавлять (перед работой) только метронидазол. Он легко растворяется в воде, можно просто в аквариум бросать целые таблетки, не измельчая и не растворяя предварительно.

Сверху на таблетки бросить корм, чтобы при кормлении дискусам попадало в желудок и лекарство.

Свет теперь можно и не включать, при отсутствии растений он рыбкам ни к чему.

Регулятор температуры - на 34 С.

 

 

 

Ошибка № 1: Сразу не вытащила весь грунт

Ошибка № 2: Сразу не установила префильтр на водозаборную трубку.

 

Я уж и не знаю полезли ли паразиты из рыбы, но слизи было столько, что на 3-ий день лечения я убрала из аквариума весь грунт и побежала покупать губку для префильтра.

Водозаборная трубка внешника была забита слизью. Я промыла все шланги, одела губку.

Лечение продолжила по схеме. В пустом аквариуме остались только 2 камня, которые прижимали трубку аэратора ко дну, чтобы не всплывала.

 

 

ВАЖНО: ежедневное наблюдение за состоянием рыбы!

 

 

У моих рыб никакого зверского аппетита не появилось, наоборот на 5-й день они перестали брать корм вообще и в полном составе, чем доставили мне много переживаний.

Заметила, что корма утром на дне аквариума нет, ага, значит подъедают потихоньку.

На 10-й день – змея стала заваливаться чуток на бок и старалась держаться в пузырьках аэратора. Это стало «последней каплей».

Так как по схеме лечение заканчивалось, прошло 10 дней, каки у рыб у всех оформились, стали тёмного цвета, я решила, что лечение пора прекращать.

Сделала подмену воды, на дно положила 2 кг. Цеолита (продаётся в аква-магазине на резвес), запустила 4 анциструсов, крупных ампулярий и мариз, поставила горшки с растениями.

Теперь задача: восстановление естественного биологического баланса.

 

В воду добаляла Бактозим, рыбкам в корм - Фиштамин.

Аппетит у всех отменный, корм берут прям с руки. Стали гораздо активнее, правда и немного агрессивнее друг к другу.

Скалярия и маленький пиджен частенько выясняют отношения во время кормежки.

Задумываюсь о подселении к дискусам рамирези-бабочек, чтоб немного на них переключались.

[Гость Esta]

Только что закончила перезапуск аквариума: новый грунт, промытые шланги, губки , наполнители внешнего фильтра, в канистру фильтра добавлен бактозим.

Завтра поеду за рамирези-бабочками!

[Yanina 40]

Ого-го! пора писать книгу)) Наташа молодец! Надеюсь в дальнейшем рыбки болеть не будут. Все расписано предельно ясно, понятно. разобраны возможные ошибки. Супер!

[Foster 10406]

Привет Эстушка!

У меня нема слов. Одни позитивные эмоции. Я тебе уже высказывал в ЛС свои приятные ощущения, вспоминая твои первые месаджи на ФФ "Про искривление позвоночника у данечек".
До слез приятно видеть твои успехи и рост. Твои мысли, изречения, практика и эта тема - мне как бальзам на душу! Респект тебе и уважуха.

Спасибо за данную тему, Гекс нам теперь не страшен. Все досконально расписано.

У меня остался только один вопрос:
Сколько стоит Английская соль (соль Эпсома)?  И где ты ее добыла? Если можно фото, для визуализации.

[Гость Esta]

Спасибо, Олег.
Столько литературы перелопатила, скоро буду мега-мозг. Но пускай такой практики (лечение рыбок) будет у нас все-таки поменьше
Соль Эпсона - магния сульфат. Продается в аптеках, стоит 6 руб. пачечка 25 грамм. Без рецепта.
На людей действует, кстати, так же
"Элементарное многократное и полное очищение всего ЖКТ от всех остатков пищи и пищеварительных соков, слизей. "



Между прочим, данио с искривленной спинкой и дерганными движениями, выздоровел  ))
 

[Foster 10406]

Между прочим, данио с искривленной спинкой и дерганными движениями, выздоровел ))

Витаминки - Фиштаминки рулят )))

[тапкомбью 1]

       Доброго времени!

Очень интересен метод лечения рыбок солью "Эпсома" но в сети инфы очень мало! 

          Начало.

      Примерно в октябре 2014 года своих рыбасиков переселил из полутонны в тонник, переселение длилось 5-6 часов, население крупная америка.

Так вот, самцов погрузил в ванну (чугун) предварительно прогрев и кинул грелку с помпой. Спустя некоторое время рыбы начали делить территорию. Самок посадил в дежурную акву. К вечеру после манипуляции с аквариумами и заливом воды начал пересаживать рыбок, первая партия самцы и далее девчонки. Через несколько часов началась драка за место "под солнцем". 

      Через некоторое время заметил что у самца вьеха гуттулатум стал появляться белый полупрозрачный кал, не длинный, не нитевидный.

Сбросил в цвете и охрана территории заметно стала скудной! Но худобы особой не наблюдалось, на боковом плавнике появились розово-белые как будто шарики, периодически исчезая и вновь появляясь.  Корм брал как обычно. Подозреваю что все это появилось из за стресса и все таки переохлаждения, хотя нагреватель работал не переставая! Перекорма точно не могло быть, так как рыбок скорей всего не докармливаю!

 

Параметры воды 

PH -8

NO2-0

NO3-10

NH4-NH3 -0

Подмена воды 4 раза в неделю по 20%, сифонка грунта раз в две недели, температура 27-29 в зависимости от времени года.

Кормлю  Hikari Cichlid Bio Gold+ , Hikari Blood Red parrot, Hikari Cichlid Excel.

Население 26 хвостов, фильтрация Eheim 2080 и Eheim 2217 а так же на мех. фильтрацию Ферпласт3.

    Я думаю что это гексово дело(

         Эпизод 1.

    Принято было самое простое решение (как мне казалось) лечить Сера Флагеллолом в общей акве, купил я этого средства с запасом.

Делал все по инструкции, первый день все норм не каких изменений, на третий день вода сдала белой как молоко, некоторые рыбы стали заваливаться на бок, биология крякнулась, сразу заменил воду, ну конечно не 80% как рекомендует инструкция а примерно 50-60%. Дак вот дело было зимой вода в кране ледяная, не рассчитал и перелил холодной воды, у одной из вьех случилась эмболия благо сразу заметил и перекрыл подачу воздуха до минимума! Через три дня у рыбки восстановился слизистый покров. По понятным причинам от этого метода лечения я отказался!

         Эпизод 2.

    После Нового года примерно в первой декаде месяца после получения сто двадцати пачек метронидазола и сорока пачек цифрана я начал  двадцатидневный курс лечения по схеме 1табл метра на 15литров и 1табл цифра на 50 литров воды, так же в общей акве, корм замачивал в растворе из таблеток метра предварительно растворенных! Изменений не заметил, но поведения у гуттулатума стало не много лучше, кал остался таким же как и раньше((( Биология в норме!

         Эпизод 3.

    В итоге решился на не очень хороший поступок и отсадил больного в отдельную акву 70 литров (знаю, каюсь, но нет места), поднял температуру по совету Тимафеева Сергея до 34,5 градусов (больше грелка не греет). Держал рыбку 7дней, кормил в начале лечения примерно 2-3 раза(думаю зря). Какашки стали темные но недостаточно толстые для 27 сантиметровой рыбки.

      Далее наткнулся на этот форум и вычитал метод лечения английской солью. 

          Эпизод 4.

  25.03.15г. после подмены воды и мойки фильтра засыпал соль в акву с пациентом, рыба примерно 4-5 дней не ела, вечером увидел на дне какашки белые-слизистые, длиной примерно по 0,5см., но не нитевидные и не длинные!

     Подскажите длительность данного метода лечения и нужно ли его чем нибудь дополнять?!

[Гость Esta]

Здравствуйте.

Я сама солью не лечила, но из статьи поняла ,

Что цикл жизни гексамиты составляет 1 сутки. Вносим соль из расчёта 40-50 грамм на каждые 100 литров.

Через 6-8 часов (по аналогии с лечением метронидазолом) делаем подмену воды не менее 50 % и снова вносим полную дозу соли.

Далее, еще одно внесение соли после подмены. И все. Далее сутки - голодный отдых.

Вся схема укладывается в 3 дня. Смысл лечения - полное очищение ЖКТ , тем самым мы лишаем гексамит пищи для жизни и размножения.

Вы обязательно отпишитесь о результатах.

Я добавлю - прошел почти год после лечения моих дискусов. Все хорошо , активные с хорошим аппетитом. Спасибо Анатолию из г. Кременчуг за помощь!

[Foster 10406]

Очень интересно было почитать Ваш опыт. Буду благодарен за фото Вашей банки - интересно.
И обязательно отпишитесь о результатах применения соли. Это в будущем поможет другим ребятам.

С уважением,

[тапкомбью 1]

Вот фото больного, и  моя аква, вечером отпишусь как проходит лечение!

[тапкомбью 1]

         Вечером, после подмены воды примерно 50-60%, влил раствор с солью в акву с пациентом. Через минут тридцать - сорок (может совпадение),  обнаружил бело-слизистые каки, температура воды 27-28, больше не подымаю. Рыбас явно ждет харчи, маячит перед смотровым стеклом.

[тапкомбью 1]

 28.03.15г., Рыбку пересадил в общагу, коллектив встретил холодно, но переселение общих чертах прошло нормально, сегодня вечером буду кормить. Бока заметно подтянуло!

[Гость Esta]

Ок. Булем ждать от вас информацию о состоянии рыбки: аппетит, поведение и какули?

Если темные и оформившиеся, то все хорошо!

А остальные как ? В общем аквариуме?

[тапкомбью 1]

           Сегодня вечером при кормлении рыбок заметил что корм который раньше гуттулатум кушал  был благополучно выплюнут. Как то состояние рыбки меня сильно смущает, то есть  держится особняком. Какашек пока не видел! Хотя 30 и 31 числа прошлого месяца ел и вроде норм! Завтра попробую дать другой корм.

[тапкомбью 1]

        После пристального и неусыпного наблюдения, все таки увидел рыбьи какашки. Вот только эти самые каки были опять слизисто-белые((((

Эх, вот думаю что дальше делать и как бороться! Буду думать и искать инфу о лечения другими методами!

[Гость Esta]

Да уж.... Может курсом метронидазола в отсаднике попробовать пролечить по схеме. Правда есть риск, что после эпизода N 2 у гексамит выработалась невосприимчивость к Метронидазолу.

Я бы попробовала персональный курс для него. Более тяжелые (или другие) антибиотики всегда успеете подключить.

Вот такой препарат хвалят. Правда и до санкций он не в каждом магазине продавался. А сейчас не знаю, есть он в продаже.

 

[тапкомбью 1]

Да уж.... Может курсом метронидазола в отсаднике попробовать пролечить по схеме. Правда есть риск, что после эпизода N 2 у гексамит выработалась невосприимчивость к Метронидазолу.

Я бы попробовала персональный курс для него. Более тяжелые (или другие) антибиотики всегда успеете подключить.

Вот такой препарат хвалят. Правда и до санкций он не в каждом магазине продавался. А сейчас не знаю, есть он в продаже.

 

image.jpg

         Угу, такой тоже есть, думаю попробовать пролечить в отсаднике! Только через какое время попробовать?

Гуттулатума думаю уже лечили метром предыдущий хозяин точнее продавец так как рыба скорей всего с Тайской фермы!

[Гость Esta]

Согласна с Вами, рыба уже была ранее пролечена.

Какой метод выберете? Опишите, пожалуйста, в этой ветке. Так сказать, для потомков

 

Нашла такую информацию, почитайте, модет пригодиться.

Меня заинтересовал рецепт на последнем фото. Может и Вашей рыбки комплексная болячка?

[тапкомбью 1]

Согласна с Вами, рыба уже была ранее пролечена.

Какой метод выберете? Опишите, пожалуйста, в этой ветке. Так сказать, для потомков

 

Нашла такую информацию, почитайте, модет пригодиться.

Меня заинтересовал рецепт на последнем фото. Может и Вашей рыбки комплексная болячка?

         Последняя картинка довольно интересная, попробую таким методом! Сегодня покормил Sera Granugreen, все хомячили в том числе и больная рыбка. По наблюдаю еще чуток!

[тапкомбью 1]

          Всем доброго времени!

Писать пока особо не чего, состояние рыбки все так-же, жду лекарство с буржуйского магазина! Как пришлют так опишу лечение!

    

[Foster 10406]

Ок, спс что на линии ))) 

[Бакса 0]

Доброго времени суток! Прошу совета.

 

Банка 300 литров. Рыбы: 2 астрика, 2 попугая, 1 акарыч, 3 птерика, 1 нож. Два внутренних фильтра по 1500 л/ч. Грунт средний и мелкий гравий (натуралка). Температура 24, при лечении сейчас 34.

 

Лечение:

1. Вместо использования соли недельное голодание.

 

2. Метронидазол и фуразолидон по схеме Esta. Только метронидазол в жидкой форме (метрогил) с добавлением витамина В1. Один флакон метрогила на 60 литров воды + 1 апмула В1 на 30 литров воды. Вроде как в жидкой форме он менее подвержен распаду в воде и витамин В1 так же пролонгирует действие метронидазола. В связи с этим внесение препарата раз в сутки, но через несколько дней все равно увеличила до двухкратного внесения.

 

3. Сегодня 11-ый день лечения. Аппетит рыб заметно убавился, особенно у акарыча, он почти все что хватает, выплевывает назад. Активность рыб сильно не изменилась, за исключением одного астрика, периодически зависает. Сомы перестали есть при свете, но видимо ночью все равно подъедают корм. Нож практически не покидает укрытие. Каки самой больной рыбы оформились. У одного астрика (он не подавал признаков заболевания) стали тонкими, но и ест он мало, да и препараты не слабые, может и это повлиять. У остальных рыб уже несколько дней каков вообще не вижу.

 

Вопрос: как определить когда заканчивать лечение, если я не вижу каков рыб? Сижу возле них вечерами и ночами и по утрам, днем я конечно на работе.

[Гость Esta]

Какам, думаю не откуда взяться. Недельное голодание плюс лекарства.

Я когда дискусов лечила, тоже не видела зверского аппетита! Подъедали корм по тихоньку по ночам, на утро на дне ничего не было. А так как я вынимала грунт, то это было заметно!

Аппетит появился после окончания лечения и смены воды !

В вашем случае, я бы заканчивала лечение и подавала корм с витаминами (я использовала фиштамин, капала прям на мотыль)

Почти год прошел после окончания лечения, ттт все ок.

Время покажет, как всё прошло.

Если рыба когда то уже была пролечена метронидазолом (например у прежних владельцев или у разводчика), , то эффективного лечения повторно этим же препаратом может и не быть. И смысл ее мучить длительным курсом метро! Если эффекта после лечения не будет (или слабый), то лучше сменить антибиотик и попозже попробовать пролечить отдельные экземпляры в отсаднике.

[Бакса 0]

 

В вашем случае, я бы заканчивала лечение..

 

Все поняла, спасибо, буду надеяться, что лечение прошло успешно.

[Бакса 0]

Наталья, а еще такой вопрос? Желтый цвет воды от фуразолидона убирали цеолитом или подменами?

Достаточно ли цеолита или добавить еще и угля?

[Гость Esta]

Я убирала подменами. После лечения в грунт добавила 2 кг цеолита на 20 кг грунта.

[Foster 10406]

Как-то цеолит не рассчитан на то, чтобы убирать желтый цвет из воды ))) Это же ионнообменная смола и в этом ее функция. 

Хорошей подмены воды и угля вполне достаточно, для того чтобы вывести лекарства и соответственно цвет воды изменится! 

[Бакса 0]

Уголь одновременно с цеолитом же?

Подмены как часто сейчас делать и на сколько?

Грунт как часто сифонить?

Я понимаю что все индивидуально, главное оттолкнуться от чего то, далее буду смотреть по параметрам.

Спасибо за советы!

[Гость Esta]

Для выведения лекарств в фильтр закладывайте уголь. Цеолит я добавляла для снижения нитратов. Подмены делала ежедневно по 10-15 % пока нитраты не пришли в норму. Ежедневно мониторила параметры воды тестами.

У меня на время лечения грунта не было. В вашем случае, думаю, однократной сифонки будет достаточно. Не производите одновременно сифонку грунта и мытье фильтра. Лучше это делать с интервалом в 2-3 дня. Иначе биобаланс может рухнуть , после лечения он и так не ахти какой )))

Не забывайте про Бактозим. Пару капсул на поверхность воды рассыпьте и парочку в фильтр после мытья.

Удачи. Пишите как дела продвигаются !

[Бакса 0]

Спасибо, сегодня поеду за углем и бактозимом. 

Цеолит засыпала вчера.

Вчера произвела сифонку грунта 60 литров и без сифонки просто подмена еще на 60 литров. Всего добавила 120 литров. Промывку фильтров вчера не делала.

Про сифонку и промывку фильтров поняла. Сделаю через несколько дней промывку фильтров.

То есть мне пока достаточно вчерашней сифонки и пока не трогать грунт до восстановления биобаланса?

[Гость Esta]

Ну да, не частите с сифонкой. Постепенно все наладится.

Как сейчас рыбы? Едят? Каки какие ?

[Foster 10406]

Недавно лечил своих цихлид в банке 350л. левомицетином, цифраном + нистатин + аптечка зоомира )))

http://fanfishka.ru/forum/topic/763-krasnye-pryschi-i-podteki-u-tcikhlid/

 

После:

1. Подмена почти 1/2 части воды, с сифонкой.

2. Уголь на два дня. 

3. После уголь в мусор и обратно керамику.

4. В керамику 1кап. бактозима + 1к. биокорина.

5. По поверхности воды 3 капсулы биокорина + 3 бактозима.

6. И все это заправил кружкой черного чая пуэра! 

 

 Во, как рыбасам понравилось. Баланс аж на ура встал! 

[Бакса 0]

Сегодня умер нож ((((

Показатели воды в норме.

Желтизна до конца не уходит.

Аппетит стал чуть лучше.

Внешне мне не нравится один попугай, который не болел вроде. У него какой то белесый налет на мордахе появился ((((