Мрут Гурами, помогите советом

[Grover 2]

Приветствую!

Имеется 200-литровник

Жители:

-синадонтис кукушка

-синадонтис вуалевый

-десяток неонов

-гурами лунный

-гурами голубой 2 шт

-гурами жемчужный

-авоська креветок - вишен

+ был гурами солнечный

Аква запущена в 2015. Жили 2 синадонтиса (сантимов по 15 каждый). В 2017 заселил гурами (голубого и солнечного). В начале 2018 подселил остальных гурами и вишен.

Грунт - мелкие камни, не щелочат. Коряга большая, кувшины/горшки для сомов. Фильтр тетра 600 внешник, аэрация. Из растючек - роголистник и эладея, занимает где-то 7 часть аквы.

Подмена - ведро в неделю (иногда - через неделю). 2 трёхлитровые банки осмоса, одна - водопровод (не хлорированная, жёсткость 20).  Поверхностная сифонка где-то раз в 2 недели. Корм - донные таблетки тетра для сомов, сушняк Tropical - для остальных. Иногда Tetramin беру.

Два месяца назад все гурами переехали под корягу (стоят на дне, под корягой, как машины на стоянке). На кормёжку выплывали исправно.

Около 1,5 месяцев назад у солнечного появилась рана на боку. Думал оцарапался обо что. За неделю дыра увеличилась в размерах. Рыбу выловил в отсадник, она за сутки умерла. Всё бы ничего, но неделю назад у голубого такая же дырень на боку появилась. Отсадил его в отсадник 4 дня назад. Рыба стоит на дне, иногда начинает скачкообразно быстро метаться (может резко всплыть  и погрузиться обратно).

Никаких глобальных изменений с банкой не делалось, корм не менял.

 

Помогите советом куда копать.

 

[soroka 8150]

@Grover  копать надо отсюда:

В 05.02.2019 - 20:09, Grover сказал(а):

Подмена - ведро в неделю (иногда - через неделю

Десять литров один раз в неделю - недостаточная подмена при таком населении. Скорее всего, у вас повышены нитраты, высокая органика. На таком бактериальном фоне могут проявляться язвы, открытые раны.

Сделайте тесты на нитрат и фото аквариума в целом. Картина будет пояснее.

 

[Grover 2]

Приветствую!

подмены учащу, воду мерить пока нечем. Прибавил аэрацию

Фото банки прилагаю.

 

Гурамки нычутся под корягой. Рабу с повреждённым боком отсадил к дочери в акву.

Это - усатые. Обе фотки 2016 года, но эти двое за это время не изменились (у вуалевого только брюхо отрасло ещё, ибо кусиит холосё)

они фоткаться не любят, по горшкам сидят. В темноте очень любят гулять. Вобщем, по виду и поведению обитателей, плохо только гурамкам

Вот фотка больной

Когда у первой такая штука на боку появилась (самец, солнечный), я подумал, что она оцарапалась обо что-то. Рыбась был самый крупный, поэтому мысли о том, что ему в бою кто-то бок подпортил не возникло. Сейчас же заболела девчонка.

 

[soroka 8150]

@Grover  похоже на аэромонозную язву.

Фильтр внешний у вас?

[Grover 2]

50 минут назад, soroka сказал(а):

@Grover  похоже на аэромонозную язву.

Фильтр внешний у вас?

Да, внешняя тетра 700

[soroka 8150]

@Grover  Рыбу доставайте, пролечивайте Антибак250 или ципрофлоксацином

[Grover 2]

Прошу уточнить  доставать всю, или только гурамок с признаками? Это заразная бяка?

 

[Aksyona 2220]

@Grover У меня аквариум 230л, я подмениваю чаще всего 2 раза в неделю по 6-7 ведер. 

[Grover 2]

2 минут назад, Aksyona сказал(а):

@Grover У меня аквариум 230л, я подмениваю чаще всего 2 раза в неделю по 6-7 ведер. 

Елена, а растючками нельзя подмены хотя бы частично компенсировать?...

[Aksyona 2220]

@Grover Вот для растючек-то подмены как раз тоже очень важны. В свежей чистой воде трава чувствует себя гораздо лучше. 

[soroka 8150]

25 минут назад, Grover сказал(а):

Прошу уточнить  доставать всю, или только гурамок с признаками? Это заразная бяка?

Да, заразная. Погуглите аэромоноз. Чаще всего возникает в таких нитратных баночках, как ваша. Всех или не всех лечить - решать вам. Вся беда в том, что без тестов не проверить уровень нитрата. А если он высокий, то рыбу, просидевшую в нитрате долго, без потерь из него не вывести.

Ципрофлоксацин 250 мг - на 10 л. Не забудьте смыть оболочку под теплой водой. 

[Grover 2]

На кормёжке ещё один развалюшка обнаружился...

 

47 минут назад, Aksyona сказал(а):

@Grover Вот для растючек-то подмены как раз тоже очень важны. В свежей чистой воде трава чувствует себя гораздо лучше. 

А я-то думал, что растючки нитраты любят (поглащают)

39 минут назад, soroka сказал(а):

Да, заразная. Погуглите аэромоноз. Чаще всего возникает в таких нитратных баночках, как ваша. Всех или не всех лечить - решать вам. Вся беда в том, что без тестов не проверить уровень нитрата. А если он высокий, то рыбу, просидевшую в нитрате долго, без потерь из него не вывести.

Ципрофлоксацин 250 мг - на 10 л. Не забудьте смыть оболочку под теплой водой. 

Ёк-макарёк... Ясно, спасибо!

пойду инет шерстить.

Сейчас, пока проверяться нечем, превентивно подмену сделать? Как часто, какими объёмами?

[soroka 8150]

@Grover  Подмены делайте небольшими дозами, но часто. Например, 10-15% ежедневно

[Grover 2]

27 минут назад, Grover сказал(а):

Ципрофлоксацин 250 мг - на 10 л. Не забудьте смыть оболочку под теплой водой. 

Ольга, расшифруйте, пожалуйста "смыть оболочку под тёплой водой". Сообразил, это для Ципрофлоксацина (таблетки покрыты оболочкой). Так? 

Антибак250 надо в общей банке применять, как указано (1 таб на 200л)?

Отселённую в другую банку рыбку возвращать домой?

 

[Aksyona 2220]

@Grover В грязной воде не только нитраты, там нерастворенной органики полным-полно, все это будет пищей для водорослей. Чистота воды - залог здорового аквариума.

[Grover 2]

1 минуту назад, Aksyona сказал(а):

@Grover В грязной воде не только нитраты, там нерастворенной органики полным-полно, все это будет пищей для водорослей. Чистота воды - залог здорового аквариума.

А креветосы разве не пылесосят это?

[Aksyona 2220]

@Grover Ну вот давайте подумаем. Креветки сколько съедят, столько через задний проход обратно в аквариум отправят. Чем больше в аквариуме ртов, тем больше  "промышленных отходов". Подмены еженедельно 25-30% - это непреложная истина. При перенаселении - чаще. Ну мне просто хочется 2 раза в неделю менять, и если есть время, то меняю. Мои аквариумы мне за это благодарны.

[soroka 8150]

@Grover  лучше ванночки делайте в отдельной емкости. Если у вас высокий нитрат, то нет смысла туда еще и лекарство совать. 

Купите тесты на нитрат и на фосфат

[Grover 2]

16 минут назад, soroka сказал(а):

@Grover  лучше ванночки делайте в отдельной емкости. Если у вас высокий нитрат, то нет смысла туда еще и лекарство совать. 

Купите тесты на нитрат и на фосфат

А если подменами нитрат сбить? Или рыбы за это время всплывут? Их надо ловить, селить в отдельную ёмкость с препаратом, потом закидывать обратно?

Я просто не представляю пока, как их вылавливать, чтобы  эти ванночки  делать (я, пока эту дырявую поймал, всю банку перебаламутил)... Пипец, буду оттачивать мастерство

Тесты поищу в округе

[ОксанаК 1044]

А не жрут ли их по ночам сомы?  @Grover

[Grover 2]

8 часов назад, ОксанаК сказал(а):

А не жрут ли их по ночам сомы?  @Grover

Я об этом думал и прецеденты были. Но всем жертвам сомовьих атак брюшко откусывали, или просто рыба исчезала. А тут - даже не знаю как извернуться надо, чтобы так бок ей соскоблить

[ОксанаК 1044]

@Grover честно говоря, мне это кажется гораздо вероятнее чем внезапный аэромоноз. Гурами рыбка крупная и сильная, так просто ей брюхо не откусить и не проглотить. Что смогли - отгрызли/соскребли, дальше проснулась, вырвалась и уплыла. Рыбу, конечно, надо вылавливать и раны залечивать в отсаднике, но если это действительно сомы хулиганят, то рано или поздно они их дожрут. Удивительно, что неоны еще на месте. 

[Grover 2]

1 час назад, ОксанаК сказал(а):

@Grover честно говоря, мне это кажется гораздо вероятнее чем внезапный аэромоноз. Гурами рыбка крупная и сильная, так просто ей брюхо не откусить и не проглотить. Что смогли - отгрызли/соскребли, дальше проснулась, вырвалась и уплыла. Рыбу, конечно, надо вылавливать и раны залечивать в отсаднике, но если это действительно сомы хулиганят, то рано или поздно они их дожрут. Удивительно, что неоны еще на месте. 

я, на пробу, в 2017г.  3 красных гурамок брал. Они за неделю исчезли абсолютно одинаковым способом (с отъеденным снизу брюхом). Гурамки были мелкие. Данек стайка была, тоже в этом усатом хранилище упокоилась. Остался один арбузный (сантима 3 сейчас в длинну). Живёт спокойно, его не трогают. Неоны в этой банке с октября 18 живут. Был один чёрный неон, сразу исчез. Этих - не трогают. Гурманы фиговы. Мне сомнительно, что это сомы всё-таки. Уж больно не характерные повреждения

[soroka 8150]

@Grover @ОксанаК  можно, конечно погадать на кофейной гуще, но я бы порекомендовала все же купить тесты и погадать на нитрат и фосфат

[Grover 2]

5 минут назад, soroka сказал(а):

@Grover @ОксанаК  можно, конечно погадать на кофейной гуще, но я бы порекомендовала все же купить тесты и погадать на нитрат и фосфат

"Шухер, вожатый идёт!!!" 

Ольга, вопрос в силе - после работы мчу в магазин. 

[soroka 8150]

@Grover эти тесты вы можете в магазине не найти. Закажите в интернете.

[Grover 2]

1 час назад, soroka сказал(а):

@Grover эти тесты вы можете в магазине не найти. Закажите в интернете.

Ок, спасибо, порпобую. Это капельные должны быть (нилпа)?

[soroka 8150]

@Grover  Да, капельные. Полоски врут безбожно. Из самых недорогих - Нилпа. Сейчас вот VladOX тестировали на форуме.

[ОксанаК 1044]

@Grover воду потестировать и подменить лишний раз всегда полезно, но жрать по ночам рыбу синодонтисы будут независимо от.

[Grover 2]

В 08.02.2019 - 15:40, soroka сказал(а):

@Grover  Да, капельные. Полоски врут безбожно. Из самых недорогих - Нилпа. Сейчас вот VladOX тестировали на форуме.

Тесты заказал, но привезут только послезавтра. В пятницу запустил в общую банку таблетку антибак 250 (взвесил свои возможности и понял, что каждый раз вылавливать из засаженной банки гурамов для проведения ванн не осилю). С субботы подмениваю, по инструкции, четверть банки и добавляю 5 часть таблетки. В жизни жильцов изменений не замечено, разве что гурамка с язвой стала на кормёжку выплывать (до этого на дне стояла). Как только привезут пузырьки, отпишусь.

[Grover 2]

Пузырьки приехали. Фосфат 10, нитраты 10.

 

[Aksyona 2220]

@Grover А надо нитрат 10, фосфат 1.

[soroka 8150]

2 часов назад, Grover сказал(а):

Фосфат 10, нитраты 10.

Если вы уверены, что измерения правильные, то фосфат 10 = это очень плохой показатель. Подменивайте воду чаще небольшими порциями. Сократите кормление, особенно сухими кормами.

[Grover 2]

7 часов назад, soroka сказал(а):

Если вы уверены, что измерения правильные, то фосфат 10 = это очень плохой показатель. Подменивайте воду чаще небольшими порциями. Сократите кормление, особенно сухими кормами.

Перемерял 2 раза, оба раза фосфат 10 (если нилпа не врёт). Кормлю только сушняком, один раз в сутки, в 21.00.  В воскресенье - на диете сидят. Как сокращать?

[Urrri 5156]

10 минут назад, Grover сказал(а):

(если нилпа не врёт)

Да запросто, у них с фосфатами какая-то рулетка, у кого-то вообще не показывает, у кого-то все синее. В зоомагазине нельзя сделать анализ нормальными тестами?