Борюсь с водорослями, нужна помощь

[Sidney 0]

- Аквариум 30л
- Запуск август 2023
- Грунт пропант слоем 5-7см
- Фильтр Sunsun HBL-803
- Наполнение фильтра: матрикс, крупная губка, синтепон, пуриген
- Население: 4 тернеции, 1 гуппи, 1 SAE, 1 отоцинклюс, 3 коридораса, 4 амано, 3 неретины
- Растения: элиохарис, эхинодорус, людвигия супер ред, погестемон эректус, анубиас
- Подача CO2 1 пузырь/сек через дифузор для co2
- Свет кастомный, белая светодиодная лента 5000K, CRI>95, мощность регулируется, держу 20-30вт, 8 часов света
- Тесты: Ph 7.2-6.6 (ноч-день), Kh 3, Gh 5, EC 353, NH4 0, N02 0, N03 6-20, PO4 0.2-1.2, K 15
- Температура 23-26
- Вношу макро по тестам:  монофосфат калия, Seachem Flourish Nitrogen
- Вношу микро ежедневно: нилпа микро 2 по 0.5мл, aquaerus железо по 0.5мл.
- Кормление tetrf rubin granules раз в два дня, съедают сразу без остатка

Со старта боролся с водорослями всех сортов, постепенно побеждал то одни то другие, последним с большим трудом ушёл эдогониум примерно в октябре 2023.

До конца декабря всё было в порядке (фото 1), пока я не решил подстричь разросшиеся людвигию и элиохарис.

Предыдущие стрижки людвигия переносила замечательно и быстро разрасталась заново, но в этот раз она тормознула (фото 2 - через 2 недели после стрижки).

Весь январь всё выглядело нормально, только людвигия почти не росла. В феврале всё начало постепенно зарастать и к марту стало совсем плохо (фото 3).

Убрал почти весь погестемон, внёс тетра алгумин плюс, убрал свет на неделю, затем начал ежндневно сифонить растения от водорослевых обрастаний, вносить по дну 5мл перекиси, делаю подмены по 10% раз в 1-2 дня. Продолжаю это уже месяц.

Состояние улучшалось первые две недели, растения пошли в рост, поражение уменьшилось, но дальнейшего прогресса добиться пока не удаётся (фото 4 - 4 дня назад, фото 5 - сегодня).

К вечеру каждого дня на листьях людвигии образуются зеленые хлопья, которые можно обтрясти и отсифонить, её листья кроме самой верхушки "черствеют", покрываются темными пятнами, бледнеют, отмрают, цвет даже у верхушки не такой насыщенный как был.

На других растениях тоже заметен "ворс" и хлопья. Синтепон в фильтре за неделю становится темно зеленым, при том что значительную часть водорослевых хлопьев я удаляю сифонкой.

Подскажите что мне стоит ещё предпринять?

[Antik 5102]

Добрый день. Сразу оговорюсь: я - не доктор.

Мысли:

1. Перенаселение. В 30 литрах (это по стеклу?)1 сайке тетсно. А у вас там еще шалтай-болтай и королевская рать.

2. Свет. 5000К - не оптимальная температура. CRI - это конечно здорово, но что по люменам? Да и основная характеристика - все таки PAR (ФАР). Если есть возможность, то поменять бы. Для 30 литров не сложно подобрать что-то достойное.

3. Фильтрация. Возможно, ее не достаточно. Пуриген хорошо работает, когда есть проблемы с органикой, например - от коряг (в т.ч. в вопросе осветления воды). У Вас коряг нет. Зачем оно? Матрикс. Это просто маркетинг. Обычное пеностекло у которого работает только поверхность. Синтепон... У Вас взвеси много? Он используется адресно (при определенных проблемах). Его менять часто нужно - забивается. Для Вашего фильтра самый лучший наполнитель - губки. Я бы убрал все то, что у Вас есть кроме губок. Освободившееся место забил губкой 25-35 ppi.

4. Нитрат от сикема. Сам им пользовался - не зашло. Тоже были проблемы с водорослями. В составе мочевина. Имхо, это здорово, когда трава из аквариума вылезает. Когда водоросли есть - масштабирование проблемы на новые уровни.

5. Странный редфилд: 1,2/20 (это, я так понял на макисмум +/- после внесения?). Если да, то прям по учебнику - смещение редфилда в сторону нитрата = вспышка зеленых. Как часто вносите макро (ну и замеры как часто)?

6. СО2. 1 пузырек / сек - это конь в вакууме. Дропчекер к концу светового дня что показывает?

[shkush 14951]

14 часов назад, Sidney сказал(а):

вечеру каждого дня на листьях людвигии образуются зеленые хлопья, которые можно обтрясти и отсифонить, её листья кроме самой верхушки "черствеют", покрываются темными пятнами, бледнеют, отмрают, цвет даже у верхушки не такой насыщенный как был.

Опишите эти хлопья. Дайте их фото поближе. Свет 30вт на 30 литров очень много кмк если уменьшите до 15вт и большая часть проблем уйдет.

 

[Sidney 0]

@Antik Добрый

1. Размеры 400х230х349 мм

2. Не думаю что есть проблемы с характеристиками источника света, у меня есть с этим некоторый опыт. Это не самые энергоэффективные светильники но их мощности хватает с хорошим запасом, использованные диоды дают примерно 8-10лм/вт, ФАР - это опять же про эффективность в случае хорошего белого спектра. Проблемы со светом могут быть в плане мощности и длительности и я тут уже теряюсь в методике определения оптимума, поскольку перепробовал  много вариантов и зависимости особо не замечаю: если водорослевая вспышка, то они у меня растут и со слабым и с "коротким" светом, а когда вспышки нет, то можно светить на полную катушку и долго, водорослей не появляется. По моим впечатлениям: большое количество здоровых растений сами контролируют водоросли.

3.1. "Зачем оно?" (пуриген) - ну вот вы обратили внимание на перенаселение, например, чтоб это сгладить. Но на самом деле я его добавил поскольку органика может быть причиной и я не могу как то ещё это исключить. Я предполагаю что органики не мало поскольку во первых было лечение алгумином после которого отмерло много водорослей и растений (отмирание понемногу ещё продолжается), во вторых водоросли ежедневно образуют на растениях хлопьевидные нарастания, это визуально довольно большое колчиество зеленой взвеси которая должна давать подъем органики разлагаясь.

3.2. "Матрикс. Это просто маркетинг" - знаю, буду реорганизовывать фильтр, но вообще по моим представлениям на мой объем  должно быть не особо важно губка это или матрикс.

3.3. "Синтепон... У Вас взвеси много? Он используется адресно (при определенных проблемах). Его менять часто нужно - забивается" - да, взвеси много, каждый день водорослевые хлопья покрывают растения, приходится их "пылесосить", меняю часто, темнеет (зеленеет) сильно.

4. Этот нитрат на самом деле лью только одну неделю, до этого был просто нитрат калия. Решил попробовать так как по своим представлениям вижу борьбу с водорослями через оздоровление растений и собственно хотел посмотреть как они отреагируют на смесь с мочевиной. По моим впечатлениям растениям и правда немного лучше с ним, а на водоросли эффекта не заметил. Могу вернутся на селитру, я экспериментирую так как не знаю что ещё можно предпринять...

5. Я немного скептически отношусь к такому трактованию пропорции редфилда, но, разве приведенные 20 к 1,2 не попадает в целевой диапазон? 20÷1,2=16,6 целевой диапазон по таблицам где то 13,5-37,5. К тому же это смещение в сторону фосфора, а не нитрата. В целом не суть, ниже приведу список последних замеров, чтоб было понятнее по моим параметрам. Замеры я делаю сейчас каждый день, вношу макро по результатам, получается каждый день либо через день.

Последние замеры:

N    P
15    1,2
18    1,2
10    0,5
12    1,1
10    0,5
8    1
9    0,5
10    0,7
8    0,7
10    0,4
9    1
8    0,2
6    1
6    0,6

6. " СО2. 1 пузырек / сек - это конь в вакууме. Дропчекер к концу светового дня что показывает? " - да, но дропчекер к сожалению тоже тот ещё конь, я больше ориентируюсь на PH. Дропчекер обычно зеленый, но сейчас его вообще убрал, слабо реагирует.

34 minutes ago, shkush said:

Опишите эти хлопья. Дайте их фото поближе. Свет 30вт на 30 литров очень много кмк если уменьшите до 15вт и большая часть проблем уйдет.

 

Зафоткаю сегодня как нарастут

[Antik 5102]

@Sidney у меня на макро от сикема при соотношении 1/20 лезла нитчатка. Читал мнение, что водорослям азот из мочевины "вкуснее", чем из нитрата. Как и высшим.

Сейчас лью аквабаланс. При редфилде 1/15, в условиях падения фосфата до 0,6-0,8 - резко подпрыгивает ксенококус. Хотя, по атомарному соотношению из упомянутых таблиц - все ок. 

2 часов назад, Sidney сказал(а):

да, но дропчекер к сожалению тоже тот ещё конь

Я не увидел дроп на фото. Поэтому и был вопрос. Т.к. одной из причин появления эдика, на сколько мне известно, являются проблемы с подачей СО2.

[Sidney 0]

@shkush вот заснял ролик https://mega.nz/file/XlZWBaKA#zQOsIN_CHAB7fRHFl_Lb4MSCkxa0zF1npHsLMHIx3os

Выключил течение, и потряс немного растения. Это наросло за день, вчера "пылесосил".

На фото ниже как выглядит синтепон из пылесоса после такой процедуры. В фильтре ещё столько же за день накапливается.

Ещё пара фоток обрастаний

[shkush 14951]

@Sidney пахнут чем? Резкий химический запах есть?

1 час назад, Sidney сказал(а):

В фильтре ещё столько же за день накапливается.

Каждый день фильтр чистите?

5 часов назад, Antik сказал(а):

Читал мнение, что водорослям азот из мочевины "вкуснее", чем из нитрата. Как и высшим.

Так и есть усваивается он проще. Мои самомесы содержат от четверти до трети азота в амидной форме мне нравится. Половина это уже много.

[Sidney 0]

@shkush

26 minutes ago, shkush said:

пахнут чем? Резкий химический запах есть?

Пахнут не химически, водорослями, речкой...

27 minutes ago, shkush said:

Каждый день фильтр чистите?

Нет, синтепон сейчас 1-2 раза в неделю меняю и из первой корзины губку мою, остальное пока не чищу.

Пуриген за 4 дня становится таким:

[Sidney 0]

@shkush на данный момент ваше предложение - уменьшить свет до 15вт (8 часов в день)? Через сколько дней можно делать выводы о том помогло ли? Просто когда я сократил с 30 до 20 вт, за неделю скорее даже хуже стало, ну или как минимум без изменений.

Может есть ещё какие то идеи, например, стоит ли альдегид внести попробовать?

[shkush 14951]

@Sidney  сократите свет, постарайтесь дежать более менее постоянный уровень макро. Альгошок от акваера в усиленной дозировке 7 мл два три дня подряд потом подмена с сифонкой не менее 50%.

Еженедельные подмены также 50%.

[Sidney 0]

Прошёл почти месяц, борьба продолжается.

@shkush я решил попробовать предложенные вами действия, но у меня предстояла поездка, поэтому альгишок был отложен на пару недель.

18 апреля я уменьшил мощность света до 15 вт, перевел фильтр на крупнопористую губку, дела обстояли так:

За неделю не заметил позитивных изменений и мне показалось, что людвигии стало похуже, так что добавил света до 25вт:

После чего я уехал на неделю. Свет и подача удобрений автоматизированы, кормления рыб небыло, по возвращению картина была такой:

Стекла заросли, но по в целом по водорослям стало получше, а именно сократились хлопьевидные обрастания и эдогониум. В этот день я прибрался, убрал пуриген и начал применять альгишок. Давал три дня, картина по завершению применения:

Водорослей стало ещё меньше, но полностью не ушли. Сделал подмену, загрузил уголь, на пару дней.

На сегодняшний день общий вид такой: https://mega.nz/file/7lACiIKa#yxOxwgbPRCTUFTrc_J4_OXCM1f7gya7s4ZHzbr3xSLo

Кажется стало чуть хуже чем после обработки.

 

Элиохарис издали выглядит чистым, но при близком рассмотрении в зарослях видно "пушок" эдогониума:

https://mega.nz/file/i8RBmBQK#xyenEuSEGJRwWH2nFUjMrBUVSEOQmjZqB27DcX6E2f4

https://mega.nz/file/CxZVELCB#yVxxKwnQakxdBosKTgZ2lmJAvaIegcqDBlpPo-IKXT8

https://mega.nz/file/a8hSUaAB#36nz6vwKSNDuf9kQZ8OH5pPTXEXpEXEkGV_vnKUGOCU

 

Людвигии весьма плохо, здоровыми выглядят лишь 1-3 верхние пары листьев, затем на них появляются ярко зеленые пятна по кромке, потом пушок, зеленые пятна по всему листу, потом лист начинает отмирать:

https://mega.nz/file/LpxnCQ7L#Mma1OxZ3BZEhMh3xyqekqUXQPMMEVrQ3pqAF6FopsrI

https://mega.nz/file/6lBWXBbB#C23vvT1HgatMKCY8ZhCmdgrEOEAMJ5--MzmEu_3X1lE

 

Под микроскопом (x100) поврежденные листья выглядят так:

https://mega.nz/file/6k5SjICS#RXTXuh6TTB773wHHcElugM7_MfRIjIeY5bVOWOhEqBE

https://mega.nz/file/3xhSgAZI#coRwiMjPnmX6qZuqKWDSH9BGGiMo0ADE4Qlo_70Bt34

https://mega.nz/file/r1xXyJiY#JRvSd839j8DKP3vPtpmdo8osBwqIq97R0BN3JCzpntg

 

Синтепон прекратил быстро зеленеть, в целом стало значительно чище именно за счет того что прошли хлопьевидные водорослевые обростания. Эдогониума стало тоже меньше, но он явно пока не собирается уходить. Людвигию всё так же душит.

[Sidney 0]

45 minutes ago, Sidney said:

так что добавил света до 25вт

Точнее до 20. Так же неделю назад решил попробовать сократить свет с 8 до 7 часов.

И уточню, что альгишок давал 3 дня: 5, 6, 7 мая

[Sidney 0]

@shkush не нашёл в сети инфу о повторном применении альгишок, как думаете через сколько можно повторять обработку и стоит ли вообще в моём случае?

Ещё не очень понимаю что таки делать с людвигией. Стоит ли сразу убирать поврежденные листья, пересаживать макушки или лучше её лишний раз не трогать...

[shkush 14951]

@Sidney  повторное применение после подмены 40-50%. Т.е. три дня внесения, подмена, еще три дня внесения. Внесение в лечебной дозе 12 мл на 50 литров. Людвигию можно посадить макушки или обработать вне аквы той же белизной 1 часть белизны на 20 частей воды в течении минуты. Потом тщательно прополоскать, выдержать в воде с тиосульфатом натрия и вернуть. В крайнем случае заменить на новую. Фильтр не трогайте лишний раз (кроме синтепона) вывод отмерших водорослей подменами. Советовал бы засадить кроме людвигии еще длинностебельки.