Моя неразбериха с аквариумами и петушками

[soroka 7779]

@Tmouse кого удалить? чего ждать?

[Antik 4984]

10 часов назад, Tmouse сказал(а):

В прошлый раз я сидел над душой у рыб и из шприца делал поток в губках фильтра

Говорят, еще обязательно при этом псалмы петь нужно. И кадило….без него - никуда.

[Tmouse 146]

@soroka Грешу, они были у гуппи, но я никак не реагировал, потому что ари тщательном осмотре аквариума замечал максимум две

Просто думаю может подождать пока петух приспособится и потом фебталом протравить

[Tmouse 146]

@soroka А как мне сделать чтобы петух не переедал?(новый)

Эти черви пачками лезут по углу аквариума, а он караулит их и бесконтрольно жрёт

Плавники и хвост вроде не особо хуже(фотки забагались не могу загрузить)

[soroka 7779]

@Tmouse больше ничего не давайте ему

ну и с червями надо как-то разобраться, что там у вас? портал в ад открылся? 

[Tmouse 146]

@soroka Фиг знает, они почему-то полезли из одного угла наверх все разом, я думал может что-то с водой и им не хватает кислорода или перенаселение у них там случилось

Протестил в отдельной колбе, фебтал из убивает вроде, но их то травить нет смысла наверное раз они просто гнилой органикой питаются, планарий больше не видел

[Tmouse 146]

@soroka Червей стало меньше и он вроде их почти не видит , но если видит то ест

Это нормально что он не очень активный, долго соображает, медленно кушает, например червячка по кусочкам?

Он видимо старенький, горбатенький, я конечно рыб отлично выбираю, провёл курс Альтерфикса форте, разрушение плавников замедлилось вроде, но по краям они всё равно кажутся прозрачными какими-то сильно

С 30 литров где сидит новый этот же исчезла плёнка, я так и не узнал откуда появилась и куда исчезла, но в 20 литрах она до сих пор

Я вот думаю всё, у плаката же плавники идеальные ттт и не сыпятся вообще, такое может быть если болячка в воде? Плакат же сидит в аквариуме где был раньше Хесус у которого совсем ужасно с плавниками, или паразиты если это вообще они, которые портят плавники Хесусу сидят только на самой рыбе

Непонятно

Ещё хотел спросить, Альтерфикс форте нельзя добавлять больше курса?

[soroka 7779]

1 час назад, Tmouse сказал(а):

Это нормально что он не очень активный, долго соображает, медленно кушает

Петухи вообще не спринтеры, если вы заметили. А возрастные петухи и тем более. Плавники огромные, намучишся таскать, как с мокрой подушкой плавать. 

Пленка - частое дело в молодых аквариумах. Пока все устаканится, наладятся все процессы, должно время пройти. Ну и рябь, не забывайте, должна присутствовать, воздухообмен.

1 час назад, Tmouse сказал(а):

Я вот думаю всё, у плаката же плавники идеальные ттт и не сыпятся вообще, такое может быть если болячка в воде?

Есть много из того, брат Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с) Мы же с вами не знаем, при каких условиях родились и жили эти рыбы, насколько силен иммунитет той или другой, какие наследственные болезни передались вместе с желательными петушиными признаками... Слишком много неизвестных. Ну и да, плакатам в целом полегче живется, хоть царский шлейф за собой не таскать.

Альтерфикс - по инструкции. Все инструкции писаны кровью.

[Tmouse 146]

@soroka Понял, тогда Альтерфикс больше не трогаю

Посмотрю как пойдёт дальше с хвостом

[Tmouse 146]

Фотки загрузить не могу до сих пор, буду ссылки тогда на диск давать

Что-то в 30 литровке где Хесус взрыв какой-то

За ночь вылезло несколько сантиметров спирогиры, хотя раньше её не замечал вообще, причем в этот аквариум я не лил никаких удо 

Таймлапс что-ли потом записать, интересно)

https://drive.google.com/file/d/11bruyomV2d1cZDj0vXjy8OzYQ4hoqNRh/view?usp=drivesdk

У лимнофилы там кажется хлороз идет полным ходом, снизу вся жухлая какая-то, или это всё таки лимнобиума и пистии вина(ну вообще моя), или потому что где ей плохо нитраты везде 0.. 

https://drive.google.com/file/d/11ezeSxck_TdbXyuwnGAY6W1ofq44kDA3/view?usp=drivesdk

У Каши с плавниками вроде не сильно хуже, но и не лучше наверное

https://drive.google.com/file/d/11WgEi0P5QicBcESHYilUbIASET0YbQ_1/view?usp=drivesdk

Вчера ещё интересный случай был, приходили люди за тестами, вообщем на неделю уезжали в отпуск, приехали, а рыбы дохнут, язвы и налет белый

Сделал им тесты, там аммиак/аммоний 2мг/л, а фосфаты 10мг/л(это не в грунте, вода с поверхности аквариума), теперь мне интересно как кормил рыбок сосед там

[Tmouse 146]

В 20 литрах спирогира тоже лезет, но если растениям стало очень хорошо после внесения нитрата который до подмены опять опустился до 0 и роголистник уже готов сыпаться, то наверное надо вносить

7мг/л хватает на неделю сейчас, по отслеживанию нитратов растения стали кушать их меньше(раньше приходилось вносить 12 иначе роголистник протестовал)

https://drive.google.com/file/d/11fhvssjt3mLj9lcK9JpZTVpvH4cL6fyF/view?usp=drivesdk

[Tmouse 146]

Померил железо где спирогира и хлороз у лимнофилы в 30 литровке

0,1 мг/л сейчас, до этого было 0,3

Наверно надо микро добавить, хлороз может от его недостатка

[Nevidimka 3188]

@Tmouse надо создать +- постоянные условия в аквариумах. Макро (нитрат, фосфат) обнулять плохо. Микро добавлять надо, вопрос только в дозировке - попробуй начать с половины рекомендуемой дозы, а то и с 1/3. Растений немного и они толком не адаптировались. Им нужно время (причем не мало), чтобы приспособиться, но для этого нужны постоянные условия. Чтобы водоросли не лезли, нужен активный рост растений. А пока его нет - всякая нечисть будет процветать)

[Tmouse 146]

@Nevidimka Ну вот закономерность сколько мне надо вносить нитрата после подмены в 20 литров я понял, осталось понять сколько вносить в другие

Я по глупости(тк не померил фосфаты в грунте) внес их тоже в 20 литров, но вроде подменами они вывелись из воды, в грунте до сих пор есть, ну вот получается что при подмене во время сифонки фосфаты попадают в воду, можно наверное это посчитать за внесение фосфата, но грунт я теперь сифоню аккуратно, чтобы резких скачков не было

А мне в аквариумы где нитрат 0 лучше с какой дозы после подмены начать?  Роголистника там нет, думаю не сильно нитраты выедать кто-то будет, 5 мг/л, 10мг/л?

В 20 литров когда вносил начинал с 10 мг/л

Микро бабахну по инструкции для аквариумов слабо засаженными растениями (я так понял это минимальная доза)

[Antik 4984]

@Tmouse Иван...у вас какая-то каша в голове...

Начните с этого: 

https://uviaqua.com/dozirovka-udobrenij-v-akvarium-kak-pravilno-rasschitat/

 

[Nevidimka 3188]

@Tmouse  каждый аквариум уникален и нет нигде четкой инструкции, сколько и чего вносить. Приходится подбирать методом тыка. Суть такая: надо поймать такие дозы внесения нитрата и фосфата, чтобы от подмены до подмены они не обнулялись, не зашкаливали (нитрат не стоит поднимать выше 25-30, фосфат не выше 2) и находились в нормальной пропорции. Как это можно сделать? 

Это не самый легкий путь, но он для новичков, кто ещё не может на глаз определить дозировку удо. Перед подменой (она же раз в неделю?) сделать тесты на нитрат и фосфат. Сделать подмену и внести нитрат до концентрации 10 мг/л, а фосфат - до 1 мг/л (то есть если тесты были не нулевые, то учесть это). Через неделю также перед подменой сделать тесты. И тут результаты могут быть всякие:

1. Если нитрат и фосфат обнулились, то внести чуть больше, например, 15 мг/л нитрата и 1,5 мг/л фосфата. Тут вносить удо на весь объем аквариума.

2. Если нитрат и фосфат стал больше, чем та концентрация, которую внесли после прошлой подмены, то немного снизить дозу, например, нитрат до 7 мг/л фосфат до 0,7 мг/л. Тут вносить удо на объем подменной воды.

3. Если нитрат и фосфат стал меньше, то снова довести до 10 мг/л нитрата и до 1 мг/л фосфата. Тут вносить удо на объем подменной воды.

4. Если ничего не изменилось, то внести такую же концентрацию нитрата и фосфата на объем подменной воды.

Через неделю снова провести тест. И так до тех пор, пока не поймаешь условно постоянное потребление.

Микро рекомендуют вносить ежедневно из-за особенностей потребления железа. 

Главное терпение и идти по одному курсу хотя бы месяц, чтобы растения привыкли к условиям. Не бросай добавлять удо, если видишь водоросли или что растениям плохо. Лучше играй с дозировками нитрата, фосфата и микро.

[Antik 4984]

4 минут назад, Nevidimka сказал(а):

рекомендуют вносить ежедневно из-за особенностей потребления железа

Это будет зависеть от рекомендаций на этикетке удо. Т.к  зависит от типа хелата железа, используемого производителем.

Есть микро, где его внесение ежедневно - не требуется.

7 минут назад, Nevidimka сказал(а):

<...>Лучше играй с дозировками<...> <...>микро<...>

Спорное. Очень. 

"Играть" можно с макро. А с микро нужна стабильность. "Игры" с микро заканчиваются водорослями. 

[Nevidimka 3188]

4 минут назад, Antik сказал(а):

Есть микро, где его внесение ежедневно - не требуется.

Аква позитив? У меня есть микро акваэрус и аквабаланс. У акваэруса рекомендуемая доза представлена ежедневная. У аквабананса 2-3 раза в неделю. Лью оба ежедневно)) Мечтаю раз в неделю 

8 минут назад, Antik сказал(а):

"Играть" можно с макро. А с микро нужна стабильность. "Игры" с микро заканчиваются водорослями. 

С микро конечно нужно быть аккуратнее, не спорю. Но и эту стабильность тоже нужно понять - вносить в рекомендуемой дозе, в половиной от рекомендуемой дозы или наоборот больше. Но реагировать на стабильно негативные изменения в аквариуме тоже надо. Микро и "мало" плохо и "много" плохо. Поэтому лучше начинать аккуратно, с уменьшенных доз. А "играть" не имею в виду каждую неделю менять дозировку микро. Я даю 2-3 недели, чтобы понять, хуже я делаю или нет. При условии, что в общем целом растения растут (понятно, что часть растений в аквариуме может расти, а некоторые отказываются это делать). Когда роста нет у подавляющего большинства, для оценки нужно больше времени.

[Tmouse 146]

@Nevidimka Микро у меня ежедневно вносить надо, просто хотел начать после подмены

Нитрат наверное внесу 10мг/л, потому что когда вносил  5 мг/ л в 20 литровку сожрали уже в середине недели (до подмены) 

@Antik Поделал подмены в 20 литровке с конкретным внесением нитрата/фосфата(понял сколько съедают от подмены до подмены/) вроде никаких сильных вспышек водорослей нет, спасибо:3

[Nevidimka 3188]

@Tmouse с микро можно не ждать подмены, всё равно тестами не измеряем их.

[Tmouse 146]

@Nevidimka Ну да, тоже верно

А мне тесты на железо после внесения микро делать или вообще смысла никакого?

[Nevidimka 3188]

2 минут назад, Tmouse сказал(а):

А мне тесты на железо после внесения микро делать или вообще смысла никакого?

Пока нет смысла.  Вообще, говорят, что с тестами на железо всё очень сложно и результаты сомнительны. Сейчас у тебя ещё нет стабильных условий в аквариуме, растения стрессуют. Добейся сначала, чтобы растения в рост пошли.

И будь готов к тому, что не все растения могут прижиться. Такое случается не только у новичков, но и у опытных аквариумистов.

[Tmouse 146]

@Nevidimka Ну мне интересно что будет с людвигией супер ред и альтернатерой, всё-таки красные они, сложные, co2 им наверное сильно нужен, которого пока что у меня нет

[Antik 4984]

1 час назад, Nevidimka сказал(а):

Но реагировать на стабильно негативные изменения в аквариуме тоже надо

Отравление/недостаток микро растения очень внятно показывают. С этим все просто. Реакция с микро одна - обнуление системы: слил как можно больше воды (с оглядкой на гидрохимию подменной воды), залил свежак. Внес удо с корректировкой.

Аквариумист может вносить удо как угодно. Главное стабильность. Растения приспособятся к любому режиму.

Я хотел сказать, что ежедневное внесение - не догма. 

[Tmouse 146]

2 часов назад, Antik сказал(а):

Начните с этого

Сообщение пропустил, посмотрю обязательно!

Получается вроде понял

Меряю нитрат перед подменой, в подменную воду вношу столько же мг/л

Потом вношу после подмены какое-либо количество нитрата

Дальше перед следующей подменой меряю и если нитрат такой же как был в первый раз, то я угадал с внесением, если больше или меньше, то корректирую дозу

Сложновато, но интересно

[Antik 4984]

@Tmouse на самом деле все еще проще.

На нейтральном грунте вовсе не обязательно пользоваться моно макро. Можно использовать комплексное.

Моно удо используется на сойлах в основном.  Связано это с высокой катионной емкостью питательных грунтов. Т.к. такие грунты очень хорошо "выедают" фосфат. И довносить его с моно удо - такое себе.

Частный случай нейтральных грунтов - старый, заиленный грунт. Он по катионной емкости очень близок к сойлам. Но это уже отдельная тема обсуждений.

Тот самый редфилд (в узком смыле -  соотношение нитра к фосфату) должен быть в удо, а не в воде аквы.

Возвращаясь к теме простоты.

Взял пропорцию 1/10. Внес. К подмене смотришь на показания тестов. Если:

а) фосфат = 0, нитрат =<5. Можно ничего не корректировать. И снова внести 1/10.

б) если нитрат обнулился - после подмены увеличить дозировку до 1/15. К подмене опять нитрат обнулился - 1/20.  Дальнейшего обнуления у меня, например, еще ни разу не случалось.

в) (частный случай п. а) вылезла водоросль, которая вылезает при недостатке нитрата (хотя тест показывает его наличие к подмене >0) - поднял дозировку.

в) к подмене с остатками макро все ок ( они не нулевые), но лезут водоросли. Ищешь причину. Устраняешь. Пока ищешь - увеличиваешь частоту подмен, но уменьшаешь их объем. Недельную дозировку разбиваешь на несколько внесений - 3-7 раз. Просто делишь недельные милилитры на количество внесений и вносить 1 часть за 1 внесение. 

И не нужно ничего довносить. Статья объясняет принципы. Методы могут быть любыми.

Самое главное - не должен обнуляться нитрат. Это почти всегда ступор у растений. И водоросли. Фосфат обнулять можно. Его растения запасаться. Но такое обнуление не должно быть длительным.

Пы.сы. 1/10-20 - это недельная дозировка в мл.

[Tmouse 146]

@Antik Понял, тогда начну вносить в другие аквы(т.к. нитрат там очень близок к нулю, почти 0) и посмотрю как пойдёт

[Antik 4984]

@Tmouse почему нельзя долго держать фосфат = 0: без фосфата растения перестают потреблять нитрат. И наоборот.

Поэтому часто в аквах с фосфатом = 0, нитрат = 20-25 +.

И наоборот: нитрат = 0, фосфат >1. А если ещё и корм с большим содержанием фосфатов (тетра например), то больше 2 .

[Tmouse 146]

@Antik Фосфаты боюсь вносить, но могу попробовать

Они в грунте 0,5 мг/л, когда делаю подмену с сифонкой то начинают определяться в воде

Кормлю живым всех, кроме сомов, их таблетками от тетры

А мне стоит вносить микро в аквариум где нет хлороза, куда я кидал микро таблетки под корни растениям? Или их хватит и не нужно, а то водоросли попрут?

[Antik 4984]

4 минут назад, Tmouse сказал(а):

Они в грунте 0,5 мг/л, когда делаю подмену с сифонкой то начинают определяться в воде

Зачем что-то замерять в грунте?

В грунте подложка? Если да, - увы, я не смогу помочь советом. С подложками дел не имел.

Микро вносится по состоянию растений. С поправкой на гидрохимию подменной воды. Если в качестве подмены используется водопровод - с микро нужно аккуратно. В водопроводе есть трэйсы микроэлементов.

[Tmouse 146]

@Antik Подложка да

Подмены водопровод, некоторые микроэлементы там точно есть, железо течёт 0,2 мг/л

Значит пока что не буду вносить микро в тот аквас, где таблетки, внесу только туда где хлороз

[Tmouse 146]

Померил, всё 0

Сделал подмену, внёс микро в дозировке для аквариума где мало растений, 10 мг/л нитратов и 0,5 мг/л фосфатов, посмотрю сколько станет перед следующей подменой, нитратов внес многовато потому что думаю что они за неделю опустятся до 0 почти

Пока делал подмену увидел как проплывал червь 4см, видимо он хорошо спрятался от Хесуса, что ещё живой

Ну это всё выглядит как-то так

https://drive.google.com/file/d/12FKSUg4-9mApxri_BJyy3B4HI7x5Rau4/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/12IzUxcgaE3G3HXgBYl3xAgTV84Y35gVg/view?usp=drivesdk

[Tmouse 146]

@soroka Сегодня заметил, что каша специально лезет к фильтру и течению, дрейфует на лимнофиле, но меня не это беспокоит

Он иногда плавает рядом с губкой фильтра, и она засасывает его хвост, точнее он к ней прилипает, а дальше петух делает несколько рывков и отдирает хвост от губки

У него могут из-за этого плавники трепаться?

Сейчас выглядит хуже, межлучевая ткань сверху хвоста посыпалась и немного боковые плавники

Смог загрузить две фотки без диска

@Antik Хотел спросить, нормально ли что я свет в аквариумах включаю часов в 16-17 и выключаю в полночь или два часа ночи? Просто со школой неудобно, время для копания в аквариумах остаётся только вечером или ночью

[soroka 7779]

@Tmouse попробуйте чуть прикрутить течение. И все же пополоскайте петуха в формамеде

[Tmouse 146]

@soroka Не залечу второго как мне писали до этого про первого?

Или лучше не ждать наверное

А они не могут сыпаться от Альтерфикса форте?