Не многовато ли душ будет?

[Syz 19]

Всем привет!

Есть 2 аквариума.

По первому: 240, аэрация, фильтр, LED, много травы. Подмена воды 2 раза в месяц. Население: 4 скалярки, 4 гурамки, 17 орнатусов, 15 неонов, 5 коридоросов.

Хочу подселить еще 3-х анциструсов. Вопрос - не многовато ли уже и можно ли этих еще подселить?

 

По второму: 70,  аэрация, фильтр, LED, много травы. Подмена воды 2 раза в месяц. Население - 1 коридорос, 7 неончиков. Були гурамки, но отсадил в большой аввариум.

Хочу подселить 2-3-4 более крупных рыбок. Одной породы или максимум, 2-х. Что посоветуете?

[sovetnik_pilat 2747]

@Syz  фильтры какие, что за грунт, и сколько это "много растений" - критерии у каждого свои. Без этой информации размышления по теме становятся гаданием.

Кстати, если реально много растений, то "хрусталь" из соседней темы вам некуда было бы пихать.

[Syz 19]

14 минут назад, sovetnik_pilat сказал(а):

@Syz  фильтры какие, что за грунт, и сколько это "много растений" - критерии у каждого свои. Без этой информации размышления по теме становятся гаданием.

Оба JUWEL со своим оборудованием.

Грунт - мелкий кварц. Растения - на картинке.

 

[sovetnik_pilat 2747]

@Syz  240 литров легко примут анциструсов, вопрос только зачем они вам?

Крупную рыбу в 70 литров. Хммм, ну можете взять пару ярких меченосцев, пецилий или моллинезий. Взрослых и больших. Не двух, а именно пару. Будете после с интересом малька высматривать.  К слову - грунт крупный и маловато его в 70 литрах . При плотном кормлении будет воду портить как сборщик остатков в щелях.

[Syz 19]

Только что, sovetnik_pilat сказал(а):

@Syz  240 литров легко примут анциструсов, вопрос только зачем они вам?

Крупную рыбу в 70 литров. Хммм, ну можете взять пару ярких меченосцев, пецилий или моллинезий. Взрослых и больших. Не двух, а именно пару. Будете после с интересом малька высматривать.  К слову - грунт крупный и маловато его в 70 литрах . При плотном кормлении будет воду портить как сборщик остатков в щелях.

Спасибо.

Сомики - ну просто для доп."гигиены"...). 

Насчет "крупной" рыбы в 70 - наверно не так выразился. Покрупнее орнатусов и неонов. Скалярий не пустишь. Нужно просто по-заметнее и по-цветастей.

Посмотрю меченосцев, пецилий или моллинезий... Насчет грунта уже думал добрать помельче и сверху досыпать. А так - сифоню понемногу )

[sovetnik_pilat 2747]

22 минут назад, Syz сказал(а):

Посмотрю меченосцев

Недавно похожий мечик на глаза попался.  Красавец же...

[Syz 19]

Только что, sovetnik_pilat сказал(а):

Недавно похожий мечик на глаза попался.  Красавец же...

Какой размер взрослого, можно ли 4-5 шт, как выяснить половую ориентацию?   ))

[Savva 400]

А что то с подменами воды плоховато. Советую нитрат-тест провести для понимания. Вангую, что в обоих аквариумах будет выше 60 нитрат. А сомики думаю очень даже пригодятся.

[dekoste 1370]

пару меченосцев, как правильно @sovetnik_pilat обрисовал, в идеале  брать подростков, тогда их размер будет зависеть от окружающей среды... В более тесных аквах они  всегда меньше размером, если подселены еще подростками или вообще родились в этой банке.

И я бы посоветовал еще корика из 70 пересадить в большую, а сюда взять стайку мелких сомиков типа пигмеев(мелкие), панд (чуть крупнее). Все коридорасы стайные и им желательно жить кучкой, ну хотя бы 3-4 особи... А таких мелких как пигмеи  можно смело 5-7 штук. Они размером не больше взрослого неона. 

Еще вариант - отоцинклюсы... тоже 3-5 голов влезут легко...

[Syz 19]

12 минут назад, Savva сказал(а):

А что то с подменами воды плоховато. Советую нитрат-тест провести для понимания. Вангую, что в обоих аквариумах будет выше 60 нитрат. А сомики думаю очень даже пригодятся.

Да, тест проведу... А так - читал опросы по периоду и доле подмены. Решил пока остановиться на 17%х2 раза в месяц. Итого - полное обновление за 3 месяца...

Посмотрю, но по-моему, такой режим вполне себе...

17 минут назад, dekoste сказал(а):

пару меченосцев, как правильно @sovetnik_pilat обрисовал, в идеале  брать подростков, тогда их размер будет зависеть от окружающей среды... В более тесных аквах они  всегда меньше размером, если подселены еще подростками или вообще родились в этой банке.

И я бы посоветовал еще корика из 70 пересадить в большую, а сюда взять стайку мелких сомиков типа пигмеев(мелкие), панд (чуть крупнее). Все коридорасы стайные и им желательно жить кучкой, ну хотя бы 3-4 особи... А таких мелких как пигмеи  можно смело 5-7 штук. Они размером не больше взрослого неона. 

Еще вариант - отоцинклюсы... тоже 3-5 голов влезут легко...

Окс. Спасибо.

[Savva 400]

Мой опыт показывает, что с таким населением и одного раза в неделю по 25% мало. Нитраты 40-50 с такими подменами. Лучше 2 раза в неделю и следить по тестам. Если нитраты запушенны, то их подменами не сразу выведешь.

[Syz 19]

2 минут назад, Savva сказал(а):

Мой опыт показывает, что с таким населением и одного раза в неделю по 25% мало. Нитраты 40-50 с такими подменами. Лучше 2 раза в неделю и следить по тестам. Если нитраты запушенны, то их подменами не сразу выведешь.

Забыл с самого начала сказать - оба аквариума молодые - полгода. Но дальше уже буду следить внимательнее.

4 минут назад, Savva сказал(а):

Мой опыт показывает, что с таким населением и одного раза в неделю по 25% мало. Нитраты 40-50 с такими подменами. Лучше 2 раза в неделю и следить по тестам. Если нитраты запушенны, то их подменами не сразу выведешь.

Вдогонку... Неужели 2хНедх25% = 100% смена воды за месяц это нормально?

[Savva 400]

Ну, имхо, полгода, это уже сформировавшийся аквариум. Это и по воде видно. Если гнилого запаха нет от воды, то они созрели давно.

[Syz 19]

3 минут назад, Savva сказал(а):

Ну, имхо, полгода, это уже сформировавшийся аквариум. Это и по воде видно. Если гнилого запаха нет от воды, то они созрели давно.

Судя по Вашей аватарке - для Вас аквариумы, собственно, -  разведение хлеба и зрелищ  для главного любимца?     ))))))

[Savva 400]

Да нет. Это не связанные явления. Кот не обращает внимания на аквариумы вообще. А на аватарке мой погибший от руки злодея кот -- самый добрый из всех котов, что я видел.

[Syz 19]

Только что, Savva сказал(а):

Да нет. Это не связанные явления. Кот не обращает внимания на аквариумы вообще. А на аватарке мой погибший от руки злодея кот -- самый добрый из всех котов, что я видел.

Да, коты они такие... Привязывают. У меня тоже был.  Друг. Уже 11 лет как нет, а завести нового так и не могу....

[Serg 504]

57 минут назад, Syz сказал(а):

Вдогонку... Неужели 2хНедх25% = 100% смена воды за месяц это нормально?

А ничего что в природе они вообще в проточной воде живут.  С подменами вы же  не только нитраты выводите но и другие вредные вещества, а также приносите полезные вещества для растений и микрофлоры .

[dekoste 1370]

оптимальным принято считать подмены в 30% раз в неделю.  Для травников с большим количеством длиностебельной травы - чуть больше, "болотной" растюхи, чуть меньше...  нюансов  много, каждый сам для себя определит как и сколько, но оттолкнуться лучше все же от 30% - раз в неделю... 

[Savva 400]

@dekoste , дык как так можно на некий средний показатель принятости опираться?! У одного в 100 литрах 3 меченосца живут, а у другого 80 особей разных пород и гора улиток. Вы понимаете, что это абсолютно разные условия и выделения химии?

ИМХО, очевиднее некуда, что единственный верный вариант, это делать подмены и контролировать химсостав воды. И таким образом подобрать именно под свой аквариум нужное количество подмен. У меня в одном авкариуме вода меняется каждый день, в другом 3 раза в неделю, в других иначе. Всё зависит от населенности и породы рыб и растений, а еще немаловажно учитывать тот корм, которым кормите.

Например, начните кормить мелких рыб декапсулированной артемией каждый день и удивитесь насколько сильно вырастет нитрат в воде. Вода сильно начнет вонять, от этого даже подмены не спасают. Или кормить маленькими порциями каретры. Это два разных состояния воды.

[Serg 504]

@Savva  так @dekoste  и привёл среднее значение так как каждый аквариум индивидуален. У меня например в 240 л. почти 40 хвостов , кормлю я их два раза в день плюс ещё УДО лью тем неменее нитраты за неделю обнуляются почти до ноля за счёт растений. Мне можно вообще не подменивать получается. Но я всё равно каждую неделю меняю по 60 литров с сифонкой грунта, отходы не накапливаются и система стабильна.

[Savva 400]

К примеру в этом 100 литровом аквариуме приходится менять по 1/4 воды через день, потому что народу много и бывает кормежка сухими кормами. На фото видна далеко не вся банда. Есть еще 5 боций морлета, 2 стурисомы, 5 анциструсов, 6 коридорасов разных пород...

[Serg 504]

40 минут назад, Serg сказал(а):

Неужели 2хНедх25% = 100% смена воды за месяц

Мне кажется это вообще странный расчёт. Ведь вода постоянно смешивается и получается что ни когда её полностью не поменять.

[Savva 400]

@Serg , именно! Да еще и показатели то не остаются от замены до замены постоянными, они постоянно двигаются в сторону ухудшения.

А по поводу Вашего аквариума я вообще удивлен! Не знал, что так вообще бывает, чтобы нитраты не росли. У меня даже в пустом аквариуме с растениями растут, не быстро, но растут.

[Serg 504]

Я тоже засомневался в тесте капал удо прямо в пробирку.

[Syz 19]

2 All.

Убедили. Видимо, проблем больших пока не было, т.к. аквариумы молодые. Пойду за доп.ведрами в магазин...

P.S. Конечно, расчет 2хНедх25% = 100% не совсем корректен. Так, для общей картины. Правильнее - это как аннуитетный платеж по кредиту (процент грязи, но и тело кредита тоже) )))

[Serg 504]

Читал у Ермолаева в статье про то что каждое растение потребляет разное соотношение удобрений и чтоб прийти к среднему значению 1:10 нужно высаживать как можно более разнообразную растительность.

2 минут назад, Syz сказал(а):

Пойду за доп.ведрами в магазин...

Зачем? Мне одного хватает.

[Savva 400]

@Syz , советую не заморачиваться с множеством вёдер. Проще завести плоскую канистру на 20 литров. Если в нее налить воды, то через сутки можно спокойно лить ее в аквариум, а остальное доливать прямо из-под крана, если конечно водопровод не воняет откровенно хлором. И еще лучше выровнять температуру воды добавив кипятка из чайника. Но только не в аквариум, а в канистру.

@Syz , всё таки по ответу ощущение, что Вы собираетесь пренебрегать тестами, а зря. Можно купить недорогие НИЛПА, в Москве их полно где купить. Для понимания, что происходит с водой на начальном этапе это необходимо проделать, чтобы понимать нужное количество работы по очистке воды.

[sovetnik_pilat 2747]

@Savva  Можно кардинально, шланг длинный взять и им сливать/заливать сотню литров в большую акву. Вода московская, более-менее хорошая.

[Serg 504]

4 минут назад, sovetnik_pilat сказал(а):

Вода московская, более-менее хорошая.

Наверное самая лучшая из всех регионов. Сегодня набирал из крана вода аж коричневая, таянье снега сказывается. 

[Savva 400]

В Мск вода разная по районам, например у моей тетки в Мнёвниках, какой то ад из крана бежит, один раз кипятишь и в чайнике что то невообразимое, будто туда кто то кинул две ложки зубного порошка! С одного кипячения чайник загрязняется так, что с него сыпется этот налет.

Есть и вообще классный и недорогой вариант без ведер, и безопасный к тому же. Длинный шланг соединять не с водопроводом напрямую, а через фильтр, который для пищевых нужд наверно в каждом доме есть и торчит вторым краником на раковинах. Я например так и делаю, и на всякий пожарный держу на антрессолях две канистры с водой, чтобы можно было в чистом виде воду использовать без подмешиваний.

[dekoste 1370]

3 часов назад, Savva сказал(а):

дык как так можно на некий средний показатель принятости опираться?!

Вы невнимательно прочитали единственное предложение в моем сообщении..., на что собственно уже Вам указал@Serg  (Спасибо.) 

Меня засмущала странная формула по подмене воды приведенная Т.С. Глядя на его аквы,  мне кажется что его подмены маловаты. И не только потому что надо что-то выводить, но не исключено что надо обновлять хим состав воды..

Опять же я исходил из того, что тесты не делались.. (или я что то упустил? ), а возможно и не планировались...

Отсюда и среднестатистический совет - треть раз в 7-10 дней. Не готов сказать откуда взялась эта норма, но вижу ее во всех пособиях, на всех мастер классах, в т.ч. и от именитых и авторитетных  людей... (у Л.Понаморевой, например - 40% еженедельно)

Ну, а далее  - собственный опыт позволит вывести свою норму....,  как ни странно, вполне может статься, что она не будет согласоваться ни с одним, даже трижды авторитетным, мнением.... Но вполне устроит владельца и его акву... 

Я например пришел к подменам 2 раза в неделю (если работа позволяет) по 1\5. И при такой схеме почти отказался от УДО, а при недельных подменах вынужден довносить отдельно... 

 

[Savva 400]

А я еще с советских времен помню в книгах по аквариумистике почти для всех рыб в описании стояло: Ежедневная подмена воды 1/10 аквариума.

А то, что сейчас подразумевается под средним вариантом подмен небось построен тоже на том, что в аквариуме содержится определенное количество рыб, как правило мало. Ни в одном руководстве не посоветуют в 100 литров посадить 50 особей рыб любого размера.

[Syz 19]

Народ, объясню такой подход (точнее игнорирование) тестов. Начитался о том, что и погрешность, и не нужно и врут....

Но, чувствую, засада.... Короче. Посоветуйте самые нужные (фирмы, названия) и вид (капли, там еще какие). Плз.

[Serg 504]

21 минут назад, Syz сказал(а):

Посоветуйте самые нужные (фирмы, названия) и вид (капли, там еще какие). Плз.

На мой взгляд можно в полне обойтись Нилпа капельный нитрат и Сера фосфат. Остальные не очень то и нужны. Если большой скачёк по нитратам То уже можно предположить что был скачёк азотистых смысл их мерить если нитрат конечный продукт.

Если креветок капризных  держать не собираетесь или растений то и жёсткость в принципе не нужна.

[Syz 19]

Спасибо! Народ, если будут еще комменты - отвечать не буду, а просто аккумулирую инфу и во вторник приобрету.

Потом расскажу о степени запущенности...(.  Можете делать ставки! ))))

Народ, а еще вопрос про улиток...

Случайно сначала занес с растениями в большой аквариум. Потом в маленький.

Но что интересно... В большом - качели. То я собираю урожай по 15-20 со стенок (маленьких и не очень), а то и не вижу... А в маленьком - всего несколько уже крупных (их не трогаю). Наверно, с водой тоже связано... Кстати, в оба запускал "убийц" - полосатых (Хелены вроде). Так, похоже, их самих урыли...))