То ли в воде что-то не так, то ли я не знаю где...но что-то не так))

[blue_jay 0]

Здравствуйте! 

Недавно умер один сомик. Точнее, может он заболел и не шевелился из-за этого (лежал на боку), а когда я доставала его сачком, он не уплывал, а падал, как бревно, совершенно обездвиженный... Я испугалась, что аквариум из-за мертвого тела заразится какой-то бякой и убрала его...невозвратным способом, к сожалению.
До этого, прошлым днем, сомик вел себя как обычно и выглядел соответственно.

1. Объем аквариума - 30л , запущен 14.02.20 ( чуть больше недели он стоял только с растениями, фильтром, аэрацией и нагревателем(24-25градусов),

2. Растения: был рождественский мох (долго не рос, а когда начал, то даже новые его побеги вскоре обрасли какими-то водорослями и я его убрала из акв-а), Валлиснерия спиральная (или простая- вьется едва-едва) и Эхинодорус  тропика. Валлиснерия дала несколько новых кустиков в моем аквариуме, старые кусты умерли, новые сейчас тоже почему-то становятся прозрачными и разлагаются будто, листья эхининодоруса, появившиеся в моем акв-е темнее и с коричневыми прожилками, по форме они тоже отличаются - выглядят слегка деформированными, по сравнению со старыми листами (которые появились не в моем акв., а в магазине ). 23.03.20 добавила большой роголистник  в аквариум, сейчас он тоже начинает загибаться будто - местами становится коричневым, а был внешне в очень хорошем состоянии , когда купила (его я поместила в воду вместе с его "родным" глиняным горшочком и губкой, которая его удерживала внутри горшочка).

Также в акв-е есть коряга, купленная в спец. магазине (перед запуском я ее мыла, но не кипятила),  2 маленьких камня, предположительно из реки, дома очень давно лежат (прокипятила их, проверяла магнитом-не липнут) и половинка кокоса тоже кипяченая ( в качестве домика, но рыбки там редко бывают)

Грунт приложу фотографией.  Лампа на 6 ват. Аквариум шел в комплекте со всем оборудованием, которое и используется щас (креветочник от акваэль - шримп сэт смарт).

3. Живность: 10 неонов (запущены 23.02 -спустя 10 дней от запуска воды с растениями и оборудованием), 2 крапчатых сомика коридораса - М и Ж (ж отсажена на карантин с 08.04.20), изначально их было трое (запустила 23.03, на момент покупки им, вроде, было 2-3 месяца от роду по словам консультанта) - два мальчика и девочка(по плавникам отличила), что случилось с первым, я написала в начале, а теперь самочка несколько дней назад  начала бледнеть сильно и вела себя как-то нервно и нездорОво в целом, хотя после подмены она ненадолго вернула цвет и вела себя нормально (делаю одну треть раз в неделю- всю неделю вода до этого отстаивается, но я все равно на всякий случай немного кондиционера добавляю) и несметное полчище улиток Физ (одна малютка обнаружена была мной на коряге через пару дней после посадки растений, видимо, с ними и приехала; вообще, я не понимаю. как она одна начала икру откладывать...не почкованием же они размножаются... но она точно была одна, тк аквариум стоит на раб. столе и я в него постоянно пристально смотрю ахаха и не замечала там никого, кроме нее очень долго...пока собственно она не отложила икру).

4. Кормление:  раз в день сухой корм Тетра(тоже фото приложу)

5. Частота и объем подмен воды- одна треть раз в неделю (всю неделю вода до этого отстаивается, но я все равно на всякий случай немного кондиционера добавляю), фильтр (400 л/ч, 4 вата мощности, частота220-240В/50Г)

6. Параметры воды: t 24-25, dH не знаю как определить, pH обычно 6.4-6.8, NH4 тоже не знаю как определить, NO2- 0, NO3- 25, GH- >10, KH- 6, Cl2- 0-0.8

САМА ПРОБЛЕМА: Растения, вроде, растут, но "неправильно" и им явно не божественно комфортно в моей воде; уже второму сомику подряд становится как-то нехорошо, отсадила сейчас самку в банку ,частично налила воду из акв-а-сифоном чутка из грунта и с поверхности воды и частично новую воду(3 дня отстаивалась) с кондиционером. Она нервная, редко бывает мечется по банке, а иногда замирает и долго сидит на одном месте(в акв-е было также),  иногда кажется, что плавники как-то  растопырены, а хвост вздернут наверх (в нормальном состоянии я за этими сомами такого не замечала) и быстро дышит.  Иногда она вроде пытается кушать то что осело на дне банки из аквариумной воды. Также, я заметила малюсеньке белые овалькичи -эти товарищи живые, тк скачут покруче моих рыб, в аквариуме я их не видела, мб они на самом дне грунта

а в банке хорошо видно.

P.S.  Как держать рыб на карантине я не знаю, только отсадила и все, может ей нужно растение туда для кислорода или что-то вообще нужно?  Как лечить и главное ЧТО, я  тоже не знаю.

[_Indigo13_ 606]

@blue_jay В молодых аквариумах нормально, что растения растут "не так": новый пустой грунт, установление баланса, полностью новые условия жизни. Растут - это уже отлично. 

Параметры воды тоже нормальные. 

А какой свет?

И что там за белые овальчики у вас скачут?

з.ы. и что с сомиком не так? Может просто нервный от пересадок?

[Татьяна Быкова 109]

Я бы на вашем месте делала подмены, подмена спасёт мир!)) 

[blue_jay 0]

Чаще, чем раз в неделю?

@_Indigo13_ вот вся инфа про лампу, наверно.
белые овальчики не знаю, кто такое ахах, ну это какая-то водяная штука живая микроскопическая...

что с рыбой-для меня самой вопрос...https://vk.com/video?z=video113253215_456239786%2Fpl_cat_updates 

металась по аквариуму и при этом была бледная сильно 

сейчас отсадила ее в карантинный аквариум  и она вроде стала спокойная и поярче, но теперь сомик который остался один в основной банке меня беспокоит, тк тоже бледнеет временами, а еще иногда у него надувается живот, и я не пойму все, это он обжора или что-то не в порядке.

а еще я подумала, не могут ли они быть чуть более прозрачные, чем "надо" из-за того, что они типа мелкие  еще просто (3-4 месяца им, наверно)

[_Indigo13_ 606]

У вас тесты полосками, они помимо правильных параметров могут показывать все, что угодно. Желательно бы капельные тесты, они значительно точнее.  Впрочем, лучше, чем ничего)))

19 минут назад, blue_jay сказал(а):

Чаще, чем раз в неделю?

Вообще, подмены - это универсальный способ избавления от проблем, за счет снижения концентрации вредных веществ в аквариуме. Ну, и освежения воды.

28 минут назад, blue_jay сказал(а):

белые овальчики не знаю, кто такое ахах, ну это какая-то водяная штука живая микроскопическая...

А сможете попробовать их снять? Кстати, видео лучше заливать на ЮТуб и сюда ссыль. 

Или можете сами попробовать найти козявок в этой статье.

31 минут назад, blue_jay сказал(а):

тоже бледнеет временами, а еще иногда у него надувается живот, и я не пойму все, это он обжора или что-то не в порядке.

Бледность, как правило, говорит о стрессе. Вопрос только от чего стресс: вредные вещества в воде, паразиты или проблемы у самой рыбки. 

Позовем модератора, она большой специалист. @soroka

Светильник для ваших растений вполне подходит))

[blue_jay 0]

@_Indigo13_  Дак а вот ссыль на видео, не открывается оно?  https://vk.com/video?z=video113253215_456239786%2Fpl_cat_updates 

Тесты, к сожалению, пока только эти, в ближайшее время нет возможности в приобрести новые...

[_Indigo13_ 606]

Открывается, просто не все любят ходить по таким ссылкам. А с Ютуба сюда сразу вставится видео.

[Рейнике 1418]

@blue_jay Открывается. Рыбка в баночке, страшно ей.

[blue_jay 0]

 

@Рейнике 

в аквариуме она также металась туда сюда...а в банке она не делала это чаще чем в аквариуме,я просто пыталаьс поймать момент и с этим тоже, большую часть времени она сидели на месте, сейчас она отсажена  аквариум(сидит в 10 литрах с кусочком роголистника убежищем( на фото его еще нет) маленьким и я ей туда утром запускала фильтр и нагреватель. Кстати, на сколько можно включать ей фильтр чтобы насытить ей кислородом воду и убрать его в основной акв-м?

[Рейнике 1418]

В 08.04.2020 - 18:19, blue_jay сказал(а):

делаю одну треть раз в неделю- всю неделю вода до этого отстаивается,

Не надо отстаивать воду в течение недели, недельная вода с будет с аммиаком. Двух часов достаточно для выравнивания температур. Я свою вообще сразу из-под крана заливаю, но я делаю частые подмены по 15 процентов.

Внешне у Вас все хорошо, хоть запустились вы не совсем верно, азотный цикл наладился, хотя мы ничего не знаем об аммиаке.  Валлиснерия хорошо растет на заиленном грунте, коричневатые верхушки роголистника не говорят о его плохом самочувствии.

28 минут назад, blue_jay сказал(а):

Кстати, на сколько можно включать ей фильтр чтобы насытить ей кислородом воду и убрать его в основной акв-м

До той поры, пока не выключите свет в основном. Там обитателей больше и растений, они ночью кислород потребляют. А сейчас растения выделяют кислород, пару-тройку часов без фильтра переживут.

Чисто теоретически - в придонном слое может быть аммиак, из-за которого сомики себя не очень хорошо чувствуют, хотя внешне проявлений аммиачных ожогов не видно. Может еще кто что-нибудь скажет.

[Татьяна Быкова 109]

Моё мнение, подмена воды и все, можно с нитривеком, легче рыбе станет, поверьте мне, я уже знаю в этом толк! Попробуйте каждый день 

По поводу этих паразитов ничего сказать не могу.. 

[Юна 8683]

Извините, я не читала всю тему очень внимательно. Но коридорасы вполне себе  могут стрессовать - рыбка стайная, держать минимум от 5 шт. Как раз при стрессе и мечутся как сумашедшие.

Если я правильно поняла, то аквариум запущен 14.02, а рыба 23.03. По идее отравления азотистыми уже быть не должно. Вполне возможно какая-то внутренняя болезнь усугубленная стрессом.  В меня всегда есть отход коридорасов - в разных аквариумах, разных партиях и от  разных продавцов,. Никогда не оставалось столько, сколько куплено в начале. Это удручает. Вздутый живот мне не нравится. Но подождем soroka

Роголистник в вашем случае хорошо. То, что надо. Желтеющие макушки могут быть от пересвета, слишком ярко он не любит.

Эхинодорус тропика скорее всего был сушка,.т.е вырашен на воздухе, а теперь пускает подводные листья. Судя по фото, выглядит неплохо. По крайней мере мне с телнфона так видно.

Слишком частыми и большими подменами воды пока не увлекайтесь. 30% в конце  и 10% в середине недели. Если есть возможность купить капельные тесты, то все-таки лучше их. 

[blue_jay 0]

ну...может в Рязани вода чище, не знаю; я проверю полоской свою изподкранную))

спасибо!)

@Юна эхинодорус покупала из аквариума в магазине,  он там был не один и все себя они прекрасно чувствовали...ну внешне)))

По поводу фото, на них все выглядит ярче и лучше как-то вообще, это относительно фоток самих растений (а аква целиком более менее достоверно выглядит на фото); про тесты поняла,

А про сомиков при покупке сказали, что да, они стайные,и что минимум 3, плюс чтобы им было не тесно с 10 неонами(они почему-то не  только по-верху плавают, а скорее середина/низ, возможно из-за того, что много места наверху роголистник занимает)

В карантиннике самка сразу успокоилась, от новой воды ей прям заметно легче будто становится(буду чаще подмены делать), но для  меня в этом был парадокс, тк везде пишут "старая вода-святая", "в старой воде все лучше" и т.п., и  я потому думала наоборот, что свежая вода из под крана или отстоенная меньше дней 4 хотя бы, вообще опасна рыбам, и потому же сифонила хорошо каждую неделю,чтобы убрать не впитавшиеся растениями рыбные отходы...

А по поводу слегка прозрачности сомов не подскажите? что мол они такие из-за небольшого возраста-возможно?

и главный вопрос: МОЖНО ЕЕ КОРМИТЬ-ТО? а то я боюсь заморить ребеночка(сегодня кидала 2 хлопушки ей, я знаю, что они не для нее, но у нее же щас пусто в банке, кушать нечего)

[Рейнике 1418]

31 минут назад, Юна сказал(а):

Если я правильно поняла, то аквариум запущен 14.02, а рыба 23.03.

Юля, это коридорасы в это время запущены.

 

В 08.04.2020 - 18:19, blue_jay сказал(а):

10 неонов (запущены 23.02 -спустя 10 дней от запуска воды с растениями и оборудованием),

 

34 минут назад, Юна сказал(а):

Никогда не оставалось столько, сколько куплено в начале.

Больше года панды в одном составе без потерь. А двадцать лет назад крапчатые жили вдвоем около 2-х лет. Стрессовали, наверное, но жили.(Юля, в рамках доброй дискуссии, пойми правильно)

24 минут назад, blue_jay сказал(а):

ну...может в Рязани вода чище, не знаю; я проверю полоской свою изподкранную))

Вряд ли. Водозабор - Ока, Москва выше по течению. Наберите в поисковике "отстаивание воды", дебатов на эту тему множество, но почти все москвичи не отстаивают, только выравнивают температуру

[blue_jay 0]

про воду поняла, спасибо.

[Юна 8683]

@Рейнике Лен, да норм. У меня ж опыта всего год. Я тоже постоянно учусь. Из моих кориков - крапчатых, хаброзусов, пигмеев, венесуэл  оранжевых и черных, джули - был отход. Крапчатые как раз так и уходят - бледнеют, замирают и исчезают.

В 08.04.2020 - 19:19, blue_jay сказал(а):

1. Объем аквариума - 30л , запущен 14.02.20 ( чуть больше недели он стоял только с растениями, фильтром, аэрацией и нагревателем(24-25градусов),

2 крапчатых сомика коридораса - М и Ж (ж отсажена на карантин с 08.04.20), изначально их было трое (запустила 23.03) 

Так когда сомов запустили? А неоны хорошо себя чувствуют?

[Vsevolod Stakhov 2909]

2 hours ago, Рейнике said:

Не надо отстаивать воду в течение недели, недельная вода с будет с аммиаком

Аммиак в отстоянной воде возьмется только если ее отстаивать на открытом солнце, запустив цикл фитопланктона (цветения воды, проще говоря), либо если в нее лить всяческие отходы жизнедеятельности. Кстати, зачастую воду отстаивают именно чтобы удалить аммиак и аммоний (от того же хлорамина). Но неделю отстаивать воду, конечно, необязательно. Я сейчас вообще везде лью кондиционер Prime, если нужно сменить больше 25% воды по какой-то причине (он и аммиак удаляет). Если не нужно так много, то водопровод.

7 minutes ago, Юна said:

Из моих кориков - крапчатых, хаброзусов, пигмеев, венесуэл  оранжевых и черных, джули - был отход

Подтверждаю, и у самого отходили корики, и в магазинах видел дохлых почему-то постоянно. Нынешних джуликов мне выдали вообще из холодноводной секции, где они были почему-то значимо повеселее, - и эти обитают без потерь (или пока без потерь).

[Юна 8683]

@Vsevolod Stakhov это в дистилированной воде ничего не произойдет.а в обычной -запросто 

[Vsevolod Stakhov 2909]

9 minutes ago, Юна said:

а в обычной -запросто 

В темноте/затенении? Могу даже провести эксперимент - у меня на чердаке достаточно темно. Поставлю туда бутылку с жирными фосфатами/нитратами из водопровода, а через неделю замеряю NH4. Но мои познания в биологии не позволяют ответить на вопрос, откуда там взяться аммиаку/аммонию - даже если он изначально был в растворе. При низком PH аммиак выйдет газом при газообмене с воздухом. При высоком PH аммиак перейдет в соли аммония, но они не особо долгоживущие, и без пополнения и уходят в тот же аммиак и улетучиваются.

[blue_jay 0]

сомов 23.03 запустила,неоны в порядке, да.

[Рейнике 1418]

2 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Кстати, зачастую воду отстаивают именно чтобы удалить аммиак и аммоний (от того же хлорамина).

 В Москве  воду обеззараживают озоном, в остальных регионах чаще гипохлоритом натрия.

 

2 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Аммиак в отстоянной воде возьмется только если ее отстаивать на открытом солнце, запустив цикл фитопланктона (цветения воды, проще говоря), либо если в нее лить всяческие отходы жизнедеятельности.

В принципе, вы правы, про аммиак в недельной воде, для Москвы и московской области это скорее нонсанс, но и там бывают перекосы, водоканалы по весне везде чудят, весной с подменами нужно быть аккуратнее, особенно с большими подменами.  Но качество воды бывает разное, органические примеси не исключить, а они гниют как хотят.

1 час назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

При низком PH аммиак выйдет газом при газообмене с воздухом. При высоком PH аммиак перейдет в соли аммония,

Да вроде наоборот  все. Не даром же две шкалы в тестах и шкала токсичности аммиака в зависимости от ph, при низком ph аммиак перейдет в соли аммония. А вообще аммиак очень хорошо растворим в воде и выходит из неё плохо(зависит от температуры, конечно). Муж-химик подсказывает,что вода при отстаивании может натянуть из воздуха чего угодно - в первую очередь, сероводорода, а может и аммиака, в зависимости от атмосферы. Не даром в лаборатории срок годности дистиллированной воды - не более суток.

 

2 часов назад, Юна сказал(а):

У меня ж опыта всего год.

Я тебя старше на месяц. Но ты учишься усерднее

4 часов назад, blue_jay сказал(а):

и главный вопрос: МОЖНО ЕЕ КОРМИТЬ-ТО? а то я боюсь заморить ребеночка(сегодня кидала 2 хлопушки ей, я знаю, что они не для нее, но у нее же щас пусто в банке, кушать нечего)

Можно не кормить. если подозреваются проблемы с животом, тем более. Денек можно вообще не кормить.

[Vsevolod Stakhov 2909]

21 minutes ago, Рейнике said:

Да вроде наоборот  все. Не даром же две шкалы в тестах и шкала токсичности аммиака в зависимости от ph, при низком ph аммиак перейдет в соли аммония. А вообще аммиак очень хорошо растворим в воде и выходит из неё плохо(зависит от температуры, конечно).

Да, как обычно думал про кислотность, а написал про PH. В более щелочной среде аммоний (как слабое основание) переходит в аммиак. Насчет выхода мне казалось наоборот - соли аммония неустойчивы и долго жить не могут, а газообмен аммиак свободный унесет.

 

23 minutes ago, Рейнике said:

Муж-химик подсказывает,что вода при отстаивании может натянуть из воздуха чего угодно - в первую очередь, сероводорода, а может и аммиака, в зависимости от атмосферы

Ну, опять же, наличие свободного аммиака в атмосфере - это что-то странное. Особенно если не в следовых количествах. Вот CO2 дистиллированная вода из воздуха набирает совершенно точно.

24 minutes ago, Рейнике said:

В Москве  воду обеззараживают озоном, в остальных регионах чаще гипохлоритом натрия.

Вообще, озонирование применяют для первоначальной очистки воды, так как время жизни озона (точнее, свободных радикалов кислорода) очень короткое, чтобы обеспечить обеззараживание до конечных потребителей. Потом воду все равно хлорируют, но уже не настолько интенсивно. То есть, если озонирование не применять, то остаточного хлора будет значительно больше. А вот чем хлорируют - это другой вопрос. Хлорамин используют именно из-за более продолжительного времени жизни. Но для нас это дает аммиак или аммоний из водопровода.

[soroka 8257]

В 10.04.2020 - 01:42, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Вот CO2 дистиллированная вода из воздуха набирает совершенно точно.

Наоборот, к.м.к. СО2 в воде не держится, прямо норовит куда-то сдриснуть. Иначе зачем аквариумисты баллоны в травники ставят?

В 08.04.2020 - 18:19, blue_jay сказал(а):

Она нервная, редко бывает мечется по банке, а иногда замирает и долго сидит на одном месте(в акв-е было также),  иногда кажется, что плавники как-то  растопырены, а хвост вздернут наверх (в нормальном состоянии я за этими сомами такого не замечала) и быстро дышит.  Иногда она вроде пытается кушать то что осело на дне банки из аквариумной воды. Также, я заметила малюсеньке белые овалькичи -эти товарищи живые, тк скачут покруче моих рыб, в аквариуме я их не видела, мб они на самом дне грунта

а в банке хорошо видно.

P.S.  Как держать рыб на карантине я не знаю, только отсадила и все, может ей нужно растение туда для кислорода или что-то вообще нужно?  Как лечить и главное ЧТО, я  тоже не знаю.

"Овальчики" поищите тут

Коридорас в стрессе, правильно вам написали. Ничего особенного больше на видео не видно.  Лучше вернуть в аквариум и понаблюдать. Будет что-то более явственное, пишите, фотографируйте.

 

 

[Vsevolod Stakhov 2909]

1 hour ago, soroka said:

Наоборот, к.м.к. СО2 в воде не держится, прямо норовит куда-то сдриснуть

Не куда-то, а на образование гидрокарбонатов при наличии карбонатной жесткости KH.

Вообще, в атмосфере CO2 достаточно мало, по крайней мере для аквариумистов. Но в случае дистиллированной/осмотической воды KH=0, поэтому углекислый газ атмосферы, хоть и в небольшом количестве, но растворяется и реагирует с водой с образованием угольной кислоты. PH дистиллированной/осмотической воды равен 7, а при нахождении на воздухе от снижается до 6.5 или меньше именно из-за процесса растворения CO2. Вот в этой статье очень подробно расписана вся химия. Кстати, этот эффект снижения PH я наблюдал и у себя на практике, когда измерял параметры осмоса.

Если в воде есть значимая KH, то свободная углекислота сразу же связывается, поэтому содержание ее в такой воде будет очень мало.