30 литров куб. Вопросы по хардскейпу.

[Aqwanaftus 39]

Подскажите, как сделать симпатичный хардскейп, соорудил такую конструкцию. Коряга склеина из двух отдельных, камни лава, грунт пропант. Может как то повернуть,  или сместить относительно центра. Подскажите опытные люди))

[Paracheirodon 2339]

@Aqwanaftus т.е. Вы хотите голый хардскейп или планируйте акваскейп (риобоку)..?

[Aqwanaftus 39]

Планирую акваскейп, большая часть растючки, хочу на коряга и лаве.  На переднем плане,  почвопокровку. Хочется красивый травник с буцефаландрами, анубиусами, монте-карло, мхом, задний план ротала красная  и постегемон, может другая трава(если посоветуете).  Из жильцов улитки неретины, креветки и тетра аманда. Так как это мой первый аквариум, который хочется сделать с co2, ярким светом и красивым растительным миром, важно мнение опытных людей в этом деле. 

[Idzumi 840]

Не спец в акваскейпе, но по моим ощущениям будто слишком симметрично.

[Aqwanaftus 39]

@Idzumi , да есть такое.  Вот и хочется понять, как сделать интереснее. Развивать этот хардскейп, либо сломать и делать заново, если совсем все плохо.

 

[Юна 8463]

@Aqwanaftus а если рога коряг развернуть в одну сторону?

хотя, по моему опыту, если растишь буцки на корягах, то скнйп видно первые месяца ...ну 4.максимум. потом просто гора буцек

[Aqwanaftus 39]

Сейчас расположил немного иначе, старался как мог)).  Так лучше?

Видео для большего понимания.

[shkush 14054]

@Aqwanaftus  делайте как вам  понравится из 3 кусков лавы и двух коряжек все равно не выйдет конкурсного скейпа.  Как легло к душе так и оставьте.

[Paracheirodon 2339]

  В 6/27/2023 - 11:41, Aqwanaftus сказал(а):

Планирую акваскейп, большая часть растючки, хочу на коряга и лаве.  На переднем плане,  почвопокровку. Хочется красивый травник с буцефаландрами, анубиусами, монте-карло, мхом, задний план ротала красная  и постегемон, может другая трава(если посоветуете).  Из жильцов улитки неретины, креветки и тетра аманда. Так как это мой первый аквариум, который хочется сделать с co2, ярким светом и красивым растительным миром, важно мнение опытных людей в этом деле. 

Удачи..!

[luisert 129]

Не хочется выставлять свои догадки за истину и правду бытия, но как сказал @shkush  без большого набора хорошего харда не получится. Понятное дело нам далеко до проф акваскейперов, но пытаться создать нечто красивое и радующие глаз нужно.

Из множества походов в различные магазины и сидения на маркетплейсах можно сделать вывод, что лава не самый дорогой и тяжёлый камень. У нас в зоомагазине лавы больше чем аквариумов и за килограмм нужно отдать 350 (+-) рублей. А для лёгкой лавы это оооочень выгодно, наверное поэтому её рекомендуют начинающим.  По поводу дерева/коряг паучее ИМХО не является лучшим выбором в плане построения вертикальной композиции из-за наростов и шишкообразного строения. Сам из такого мастерю и смело могу сказать что построить нечно логичное и одновременно красивое с малым количеством материала довольно сложно.  

Так же я бы добавил много мелких деталей, которые по моему мнению (в каждом предложении эта конструкция уместна) являются ключевой точкой всего построения композиции. понятое дело что главные линии тоже должны быть, но и пренебрежение маленькими деталями делает хард детским и няшным. Да, иногда даже одна "доска" может красиво смотреться, но это можно считать исключением. 
Как вы писали ранее, вы хотите густо засаженный танк, и главное условие для меня это наличие большого количества эпифитных, а в высоких аквариумах это обязательный пункт. Чем выше вы построете композию (не нужно повышать её прям до кромки воды, нужно чтобы от края аквариума отходило 3-4 см) - логично что будет больше места для эпифитов.

Пока ИМХО смотрется пустовато (на белом матовом фоне с подсветкой - пустыне поля дают хороший эффект, но в аквариуме с чёрным фоном идёт упор в рыб и растения/хард), поэтому основным "советом" будет покупка большего количества или возможно разнообразия материала. Согласитесь, художнику достаточно сложно написать картину 3 красками, не смешивая их (смешивание камней разных красок в аквариуме считаю не красивым).  Из лёгких (и дешёвых) материалов могу посоветовать драгон стоун, ту же лаву, возможно карокул (название меняется от продавца к продавцу). Из дерева - обычная сакура, окинава, драконий лес (

Вот такое дерево, я его как то трогал, показалось лёгким)((ужас, видос годовой давности, как сейчас помню что он только вышел))

По мелким деталям могу сказать - купите мешочек крупной гальки, немного ооочень мелкой лавы (иногда еёв фильтр кладут), если планируется песок - то берите песок разной фракции (тут спорно, сам пока не пробовал, но должно смотерться красиво) . С корягами достаточно сложно, если будете оставлять паучье дерево - то придётся комбинировать с тонкими прутками сакуры.

---свет же чихирос серии А и аквариум денерле если не ошибаюсь?

Теперь я буду бурчать о том что если вы установите внутренний фильтр то его нужно закрывать, иначе чёрная бандурина будет переводить на себя взгляд, поэтому во всех аквскейпах либо испольхуют внешники или испольхут угловые фильтра, которые закрывают камнями, но так теряется многовато объёма, тем более в маленьких аквариумах.

Не хочется сильно душнить - но вам ещё придётся продумать расположение тенелюбивых растений (например анубиасов). Плюсом идёт регулярная стрижка всего этого хозяйства (сам почти не содержал подобные аквариумы, по моему он есть у @Юна )

Моё мнение и уж тем более советы не являются профессиональными и уж тем более  не нужно следовать только моим рекомендациям. Самое главное по моему в любом деле - это сбор и фильтрация информации, которой ой как не мало

[Paracheirodon 2339]

  В 6/28/2023 - 06:36, luisert сказал(а):

могу посоветовать драгон стоун

Мне больше нравится карпатские.. У нас, тоже есть схожие.. Их называют казбегскими..

[JuuLik 2030]

А мне диабаз,санец и базальт...

[Aqwanaftus 39]

@Paracheirodon ,спасибо.

@luisert, вау. Спасибо за развернутый ответ. Да все правильно, свет Chihiros a2 MAX(по заялению производителя 2700 люмен, разгон до 3200), танк Dennerle, грунт будет пропанат. Всю жизнь хотелось красивый травник, как на картинках, вот пришло время. Мне интересно было мнение людей, которые строили подобные скайпы,чтобы так сказать направили в нужное русло. Понятное дело, что из 2 палок и 3 камней нечего путнего не выйдет, еще есть материал. Надо же от чего то отталкиваться, базовый каркас, если он жизнеспособен, то развивать его.  Уже успел поцарапать стекло(не сильно), не думал, что оптивайт так лего царапается).

Хотя бы добится чего то подобного.

[Paracheirodon 2339]

  В 6/28/2023 - 07:44, Aqwanaftus сказал(а):

Хотя бы добится чего то подобного.

 

Такой скейп очень к лицу Бетте, ИМХО..

[Paracheirodon 2339]

  В 6/28/2023 - 07:39, JuuLik сказал(а):

А мне диабаз,санец и базальт...

Тоже классные, между прочим.. 

Тут по мне, главное что? Что-б больше косили под скал..

[JuuLik 2030]

  В 6/28/2023 - 08:25, Paracheirodon сказал(а):

Тоже классные, между прочим.. 

Тут по мне, главное что? Что-б больше косили под скал..

У меня типо черный грунт и я буду делать так что бы низ пня был в скалах 

[Paracheirodon 2339]

  В 6/28/2023 - 08:50, JuuLik сказал(а):

У меня типо черный грунт и я буду делать так что бы низ пня был в скалах 

Скейп собрались делать (ивагуми)..? Отличная идея..! Удачи..!  

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/1000-kamni-v-akvariume-podbor-podgotovka-ustanovka-dizayn.html

[JuuLik 2030]

  В 6/28/2023 - 08:59, Paracheirodon сказал(а):

Скейп собрались делать (ивагуми)..? Отличная идея..! Удачи..!  

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/1000-kamni-v-akvariume-podbor-podgotovka-ustanovka-dizayn.html

Нет, не ивагуми, у меня подходяших камней нету)))я буду делать типо дерево из пня обклею его мхами, анубиасами и папоротниками а в низ хочу наложить камней что бы было ощущение что это дерево которое пробило камни и из них начали расти другие растения))) а ещё такой вопрос, у меня есть корень такого растения как кампсис его можно использовать в аквариуме или лучше не надо експерементировать?

[luisert 129]

Я тут немного набросал макет так же в денерлешном танке на 60 литров (тоже вертикальный) из паучьего дерева и карокула.

Ужасно извиняюсь за качество съёмки, фотик доставать лень (так ещё и форум ужмёт). Да и сам аквариум пока стоит без дела... пыльный весь... ужас одним словом

  

кажется загромождённым, но на камни, между ними, на заднем фоне, на переднем, на самих корягах будут растения, да и корректировки неизбежны.

Да, у меня тоже денерлещный кубик и освещение на доп ножках)

[JuuLik 2030]

  В 6/28/2023 - 09:31, luisert сказал(а):

Я тут немного набросал макет так же в денерлешном танке на 60 литров (тоже вертикальный) из паучьего дерева и карокула.

Ужасно извиняюсь за качество съёмки, фотик доставать лень (так ещё и форум ужмёт). Да и сам аквариум пока стоит без дела... пыльный весь... ужас одним словом

  

кажется загромождённым, но на камни, между ними, на заднем фоне, на переднем, на самих корягах будут растения, да и корректировки неизбежны.

Да, у меня тоже денерлещный кубик и освещение на доп ножках)

Красивый скейп)))

[Paracheirodon 2339]

  В 6/28/2023 - 09:31, luisert сказал(а):

Ужасно извиняюсь за качество съёмки,

Тогда я вообще не буду ничего выкладывать..!    

Класс..!  

Надеюсь Вы создадите тему про это.. А мы будем наблюдать..  

[Aqwanaftus 39]

@luisert , интересно будет посмотреть, что получится в итоге). Не представляю даже, как это будет выглядеть, для меня это нагромождение камней и палок))). Наверное поэтому, у меня путнего нечего не выйдет.  Нужен большой опыт и мышление в этом направлении.  

[Paracheirodon 2339]

  В 6/28/2023 - 11:23, Aqwanaftus сказал(а):

Наверное поэтому, у меня путнего нечего не выйдет.  Нужен большой опыт и мышление в этом направлении.  

Так нельзя думать, иначе опыт не получется.. 

[luisert 129]

повторю слова @Paracheirodon  но в более растянутом виде.

Да, действительно, первый аквариум не будет похож на топовые акваскейпы, но если постараться - то будет красиво и достойно. Унывать из за своей беспомощности это уже не жизнь а каторга. Большое количества материала, серьёзный настрой и теоретические знания помогут вас сделать что то. Вы же не собираетесь сделать весь хард за день-два. Минимум неделя, а за неделю можно посмотреть ролики грин аква, посмотреть выпуски АДА, ту же ФФ посмотреть. вдруг что надумаете.  Мастерство кроется в практике.

Расскажу на примере своей жизни - я отучился и закончил в этом году ДМШ номер 6 г.Саратова по классу фортепиано, хора, вокала, ансамбля, сольфеджио, музыкальной литературы, аккомпанемента + ходил на допы по дирижированию и композиции. Сдал я всё на отлично, получил красный диплом.  И что в итоге то? Я за 9 лет проф образования не научился играть так, как делают это профессионалы. 

В акваскейпинге понятное дело всё быстрее и вам не надо учится 9 лет в поте лица дабы запустить свой первый скейп. Учится намного сложней недели выполнять что то по инструкции, это понятно. Дерзайте, и прошу вас- подкупите материала, лучше будет в миллион раз 

[Aqwanaftus 39]

@luisert хорошо, буду стараться. Вроде нащупал, то что буду развивать дальше.  Еще вопрос по лаве, она достаточно острая. Возможно заменить камни, на что-то менее абразивное? Покрыть всю лаву плотно наверное не выйдет, из-за отсутствия большого количества растений. Как гидробионты с ней уживаються?

[luisert 129]

Лава, она сама по себе не острая. Даже если и есть выступы - шанс того, что гидробионты поранятся о них крайне мал. Тем более, фишка всех дешёвых, извините, лёгких камней в том, что в них есть поры с воздухом. Внешний объём камня становится больше, в масса остаётся такой же. Как я писал выше - камни разные нужны, камни разные важны. Видов материала огромное количество - посмотрите на том же декотопе, или просто пройдитесь по зоомагазинам. Проблема в том, что материала нужно много, а цена указывается за массу. Например, килограмм лавы и килограмм серью - абсолютно разные вещи.  

Лично у меня об лаву никогда никто не царапался. Да и рыбы не глупые, не будут они лететь прямо в острую грань)

[Paracheirodon 2339]

  В 6/28/2023 - 20:52, luisert сказал(а):

Да и рыбы не глупые, не будут они лететь прямо в острую грань)

Вот это точно! Это ещё с нами такое может случится.., а у них инстикт намного лучше развит, чем у нас.. У нас - разум.., да и то, всего лишь, формально.. 

[Свет-лана 1358]

  В 6/27/2023 - 11:41, Aqwanaftus сказал(а):

Планирую акваскейп, большая часть растючки, хочу на коряга и лаве.  На переднем плане,  почвопокровку. Хочется красивый травник с буцефаландрами, анубиусами, монте-карло, мхом, задний план ротала красная  и постегемон, может другая трава(если посоветуете).  Из жильцов улитки неретины, креветки и тетра аманда. Так как это мой первый аквариум, который хочется сделать с co2, ярким светом и красивым растительным миром, важно мнение опытных людей в этом деле. 

Если нет представления, какие условия нужны тому или иному растению, например по освещению, то можно просто пока потренироваться вырастить их. и сильно не переживать, что не получится крутой хард. Монте-карло и анубиас, да ещё в таком объёме, может быть сложновато...

[Aqwanaftus 39]

@Свет-лана представление есть,  но только в теории, поэтому купил яркий свет, co2 ista c диффузором dennerle, внешний фильтр oase в него наполнитель из спеченого стекла, кокосовый уголь для старта, макро и микро удобрения от dennerle, препараты для водоподготовки,бактерии для старта. Я понимаю, что анубиасы не очень любят яркий свет. Не уверен, что все получится, что задумал, но буду стараться, назад дороги уже нет. Потрачено уже достаточно приличное количество времени на пересмотр всех, ну или почти всех роликов бати фанфишки и металюги. В голове один аквариум, мечта детства.

[JuuLik 2030]

  В 6/29/2023 - 16:17, Aqwanaftus сказал(а):

@Свет-лана представление есть,  но только в теории, поэтому купил яркий свет. Я понимаю, что анубиасы не очень любят яркий свет. А монте-карло наоборот. Анубиасы(естественно мини), хочу разместить в затемненных местах композиции. Не уверен, что все получится что задумал, но буду стараться, назад дороги уже нет. Потрачено уже достаточно приличное количество времени на пересмотр всех, ну или почти всех роликов бати фанфишки и металюги. В голове один аквариум, мечта детства.

А свет сколько люм? И у меня анубиас петит под 100лм/литр 5-6лист счетая с нового покрывается ксеном,скоро буду делать скейп в другом аквариуме и там тоже буду использовать анубы

[Aqwanaftus 39]

  В 6/29/2023 - 16:35, JuuLik сказал(а):

А свет сколько люм? И у меня анубиас петит под 100лм/литр 5-6лист счетая с нового покрывается ксеном,скоро буду делать скейп в другом аквариуме и там тоже буду использовать анубы

Свет так же примерно 100 лм/ литр. Но он с расветами закатами, буду регулировать пиковую яркость. Против ксена, как говорят же помогают улитки теодоксусы) или у вас их нет? 

 

[JuuLik 2030]

  В 6/29/2023 - 16:48, Aqwanaftus сказал(а):

Свет так же примерно 100 лм/ литр. Но он с расветами закатами, буду регулировать пиковую яркость. Против ксена, как говорят же помогают улитки теодоксусы) или у вас их нет? 

 

Есть две неретины но на мой объем это не очем))))тедиков найти не могу 

У меня тоже типо закат,зенит и рассвет

Закат и Рассвет 30лм

Зенит 70лм

[Aqwanaftus 39]

@JuuLik Вы подаете угликислоту? Говорят что анубиасы прекрасно растут и без него. Но с СО2 вроде как ксен, при правильном балансе, даже при ярком свете не развивается сильно.

[JuuLik 2030]

  В 6/29/2023 - 18:42, Aqwanaftus сказал(а):

А вы подаете угликислоту? Говорят что анубиасы прекрасно растут и без него. Но с СО2 вроде как ксен, при правильном балансе, даже при ярком свете не развивается сильно.

@JuuLik

@JuuLik Вы подаете угликислоту? Говорят что анубиасы прекрасно растут и без него. Но с СО2 вроде как ксен, при правильном балансе, даже при ярком свете не развивается сильно.

Нет, не подаю

У меня и растения которые требуют Со2 хорошо растут и без него

[shkush 14054]

  В 6/29/2023 - 18:42, Aqwanaftus сказал(а):

Но с СО2 вроде как ксен, при правильном балансе, даже при ярком свете не развивается сильно.

Это так, но анубиасы исключение. Просто конкретная особенность растения, лучше притенять, либо делать монотравник чисто под анубы и сильно ограничивать свет.