ивагуми в 60 литров

[AlexLi 5341]

@Мейн у меня такой, брал через озон https://ammania.ru/oborudovanie-dlya-podachi-so2/co2-ustanovki-s-ballonom/

[Мейн 19]

  В 3/7/2025 - 16:45, Idzumi сказал(а):

Каждые 3-4 недели засыпать ингридиенты и следить, чтобы она не начала гнать под конец рабочего периода.
Баллон раз заправил, и год не вспоминаешь.

На форуме не уверена, что он есть. У него есть группа в ВК и сайт, продает, пересылает, всегда свежее и проблем лично у меня не возникало. Ценник норм.

Для начала нужно начать пробовать и проверять. Если ничему не верить и ничего не смотреть, то и понимание не появится. Как вы собираетесь понять, сколько ваш аквариум потребляет УДО?
Исходя из этого пойдет рассчет дозировок.
 

А как растения запускают цикл?
Вот тут есть статья на эту тему.
 

Растения не являются источником бактерий.

Вот и хотела узнать через какую платформу искать)

Про баллон не читала, поэтому не задумывалась, изначально как то на лимонку нацелилась, но подумаю теперь про обычный баллон

А вот как проверять 😓, так то у меня есть тесты, аммиак аммоний и фосфат нилпы, нитрат ухе (нитрит потерялся реактив, или наоборот..), фосфат с самого начала ничего не показывал, остальные тесты в норме показывали старый аквариум (а я о нем на пол года забыла, болото то ещё было, потому чуть скептически отношусь к ним, не верится что за это время ничего не случилось, а там ещё пара рыбасов померло, только самые сильные барбусы остались и здравствуют), попробую померять воду в новом, сверюсь с графиком, если будет перекос соответствующий циклу то нормальные, иначе в помойку, а им ещё чуть меньше года до конца срока

Растения цикл не запускают, но сам цикл я так понимаю, если по простому, появляются нитрит нитраты, распадаются на аммиак аммоний (или наоборот, не суть важно), далее азотистые которые кушают растения, и вот вопрос, куда будут деваться последние, если некому кушать будет? И хватит ли горстки корма что б цикл пошел?  Сложно понять что процесс пошел когда на глаз все чисто и пусто)

 

[Idzumi 833]

  В 3/7/2025 - 16:59, Haaans сказал(а):

Про безопасность то при заправке баллона не нужно забывать.

А что было?
Я как-то привыкла, что баллоны всегда только сертифицированы, а заправка только на специализированной проверенной станции...

[Мейн 19]

  В 3/7/2025 - 17:09, AlexLi сказал(а):

@Мейн у меня такой, брал через озон https://ammania.ru/oborudovanie-dlya-podachi-so2/co2-ustanovki-s-ballonom/

Довольно дёшево, так скажу, ещё и дропчекер с реактивами есть, а безопасно ли? Я газа побаиваюсь

[Idzumi 833]

  В 3/7/2025 - 17:12, Мейн сказал(а):

А вот как проверять 😓,

Взять нитрат из УДО, налить в стакан, разбавить водой - замерить. Покажет наличие, значит работает. Аналогично с фосфатами. Можете прям в макро от Нилпы померить.

  В 3/7/2025 - 17:12, Мейн сказал(а):

появляются нитрит нитраты, распадаются на аммиак аммоний (или наоборот, не суть важно), далее азотистые которые кушают растения

Я не просто так скинула ссылку.
Вот еще картинка


Вам нужно завести бактерий, которые работают с аммиаком и нитритом.
А потом уже (спустя 3+ недели) думать о нитрате, который как раз таки употребляют растения.
Более того, в разогнанном травнике, на который вы претендуете, вам придется еще нитрат и доливать.
Нитрат в нормальных дозах не токсичен, помимо растительной массы его можно вывести подменами воды.

[AlexLi 5341]

  В 3/7/2025 - 17:15, Мейн сказал(а):

Довольно дёшево

там комплект надо собрать,год назад около 10000 было

  В 3/7/2025 - 17:15, Мейн сказал(а):

 а безопасно ли?

Вполне

[Haaans 1974]

  В 3/7/2025 - 17:13, Idzumi сказал(а):

А что было?
Я как-то привыкла, что баллоны всегда только сертифицированы, а заправка только на специализированной проверенной станции...

Нужно ездить со своими весами. Персонал не квалифицирован. Могут перелить. И домой привезете бомбу. 

[AlexLi 5341]

  В 3/7/2025 - 17:48, Haaans сказал(а):

Нужно ездить со своими весами. Персонал не квалифицирован. Могут перелить. И домой привезете бомбу. 

Хорош народ пугать! Кран открыл и стравил

[Idzumi 833]

@Haaans это то понятно, что по весу заправку нужно проверять. Просто интересно, что за ситуация приключилась.

[Haaans 1974]

  В 3/7/2025 - 17:56, Idzumi сказал(а):

понятно, что по весу заправку нужно проверять.

Новичкам? Если не сталкиваешься с этим в быту, то не будет знать 

  В 3/7/2025 - 17:50, AlexLi сказал(а):

Хорош народ пугать! Кран открыл и стравил

Лучше напуганный и живой.

@Мейн , вот. Прочитайте.

 

А брага дешевле.

[Мейн 19]

  В 3/7/2025 - 16:21, Haaans сказал(а):

Может стоит начать с бражки?

Вот рецепт. Проверенный. Схему можно найти в интернете, но если пожелаете, то достану карандаши и нарисую

Все верно. Тесты нужны для грубого понимания куда движется этот паровоз безумия концентрация удобрения. Самым правильным способом контроля, на первых порах, вести четкие и понятные записи сколь мл и чего было налито. 

к бражке вообще скептически отношусь, сколько читала, показалось что бражка самый нестабильный вариант для со2

  В 3/7/2025 - 17:18, Idzumi сказал(а):

Взять нитрат из УДО, налить в стакан, разбавить водой - замерить. Покажет наличие, значит работает. Аналогично с фосфатами. Можете прям в макро от Нилпы померить.

Я не просто так скинула ссылку.
Вот еще картинка


Вам нужно завести бактерий, которые работают с аммиаком и нитритом.
А потом уже (спустя 3+ недели) думать о нитрате, который как раз таки употребляют растения.
Более того, в разогнанном травнике, на который вы претендуете, вам придется еще нитрат и доливать.
Нитрат в нормальных дозах не токсичен, помимо растительной массы его можно вывести подменами воды.

поняв, а по этой ссылке есть ж дозы в которых должны быть все эти вещества в аквасе?

я еще начала подумать пихнуть как нибуть длиннорсатючку за "скалу" свою

  В 3/7/2025 - 18:07, Haaans сказал(а):

Новичкам? Если не сталкиваешься с этим в быту, то не будет знать 

Лучше напуганный и живой.

@Мейн , вот. Прочитайте.

 

А брага дешевле.

емае, сумели вы напугать меня 

у меня еще ж все у стола компьютерного стоит, я непосредственно в близости возможного бума 

я сейчас кстати попробовала сцедить икру у рыбок (2), показалось что толстовато и брюшко слишком темное по сравнению с другими, выдавились каки и у одной чуть икринок, пересралась знатно,одна рыбка шокировано подрейфовала по аквариуму но вроде очухалась

хочу самцов парочку прикупить к новой банке потом, только вот с определением пола проблема, была сегодня в зоомаге, там вишневые как раз есть, вроде были рыбки с окраской понасыщенней чем мои, но все равно сомнения а самцы ли, попробовала сфоткать но идея такая себе оказалось, на моей камере тупо размытые пятнышки видны 🫠

[Idzumi 833]

  В 3/7/2025 - 18:53, Мейн сказал(а):

поняв, а по этой ссылке есть ж дозы в которых должны быть все эти вещества в аквасе?

В запущенной акве с рабочим циклом нитрита и аммиака должно быть по нулям. Нитрат  ситуативен.
На стадии запуска (сейчас) аммиак и нитрит должны быть >0. 
 

[Haaans 1974]

  В 3/7/2025 - 18:53, Мейн сказал(а):

емае, сумели вы напугать меня 

Я вас информировал.

  В 3/7/2025 - 18:53, Мейн сказал(а):

бражке вообще скептически отношусь

Дело ваше.

[Мейн 19]

  В 3/7/2025 - 19:27, Haaans сказал(а):

Я вас информировал.

Дело ваше.

я конечно посмотрю, но боюсь не справиться, и так плохо понимаю в этом всем, а как начиталась бражка то сильно дает газа, то мало, то еще что то, может это потому что не изучала этот метод такое мнение появилось, я почитаю

подскажите пожалуйста, эта рыбка похожа на закистованную? у нее какой то резкий переход к брюшку, или мне кажется? недавно почитала про то что с самками может случиться, а среди моих самцов вроде нет, и получается они ни разу не нерестились

[Мейн 19]

обновление. Вчера вечером выжала губки из фильтра, какая то коричневая шняга осела на грунте, на песок похожая, теперь все грязное

 

почти ушли пузырьки со стенок, папоротник все еще пузырится

жду когда пойдут пики, читала что вода помутнеть должна на 5й +- дней, в прошлых аквах такого не было, интересно как с этим будет

[Paracheirodon 2337]

  В 3/7/2025 - 20:04, Мейн сказал(а):

подскажите пожалуйста

Это другой аквас..?

  В 3/7/2025 - 20:04, Мейн сказал(а):

эта рыбка похожа на закистованную?

Необязательно..

  В 3/7/2025 - 20:04, Мейн сказал(а):

у нее какой то резкий переход к брюшку, или мне кажется?

Я бы не сказал бы..

  В 3/7/2025 - 20:04, Мейн сказал(а):

а среди моих самцов вроде нет,

Вроде?? Вы не можете отличить самку вишнёвку от самца?

Или эта другая рыбка..?

[Мейн 19]

  В 3/9/2025 - 06:49, Paracheirodon сказал(а):

Это другой аквас..?

Необязательно..

Я бы не сказал бы..

Вроде?? Вы не можете отличить самку вишнёвку от самца?

Или эта другая рыбка..?

Да, это действующий аквариум, самый первый, не самый удачный, для них сейчас запускаю новый 🙂

Да не то что бы.. они все одного окраса, в интернете пишут что самцы более яркие и красные, при этом часть рыбок более крупные и пухлые, часть тонкие, плюс плавники, у части более резкие, у части округлые, но при этом такая разница в плавниках есть у пухлых рыбок, явных самочек

Поэтому не могу понять есть ли самцы, вроде нет, я когда покупала не особо разбиралась и не задалась вопросом, жили и жили, никто не ругался

Могу прислать фотографию, только не ругайте сильно, у первого аквариума атака водорослевая пошла, поэтому он очень не очень выглядит 😅

[Paracheirodon 2337]

  В 3/9/2025 - 09:45, Мейн сказал(а):

Могу прислать фотографию,

Давайте выкладывайте

  В 3/9/2025 - 09:45, Мейн сказал(а):

только не ругайте сильно

Я оставил впечатление хама..?

  В 3/9/2025 - 09:45, Мейн сказал(а):

атака водорослевая пошла, поэтому он очень не очень выглядит 😅

А что такое водоросли? Я о них ничего не слышал, не то, что - видел..!  

Как по мне, отличия пола Вишневский, заметная.. 

Я покупал их.. Почему то самцы сошли с ума, не смотря на то, что по натуре, они, мирные..

Заставляли креветок выпрыгивать.. В прямом смысле. 

Дал другу.. 

После, продал самок. Так, как я их, в основном купил, из за красоты самцов..

[Мейн 19]

  В 3/9/2025 - 12:13, Paracheirodon сказал(а):

Давайте выкладывайте

Я оставил впечатление хама..?

А что такое водоросли? Я о них ничего не слышал, не то, что - видел..!  

Как по мне, отличия пола Вишневский, заметная.. 

Я покупал их.. Почему то самцы сошли с ума, не смотря на то, что по натуре, они, мирные..

Заставляли креветок выпрыгивать.. В прямом смысле. 

Дал другу.. 

После, продал самок. Так, как я их, в основном купил, из за красоты самцов..

да не, просто я сама знаю что можно поругать

сейчас даже сделать ничего не пытаюсь тк все равно новый запускается а этот солью

кстати, это пузырьки воздуха остальсь в грунте?

[Paracheirodon 2337]

@Мейн у вас, вроде и самцы есть..

Не ясно видно. Точно не могу разобрать..

  В 3/9/2025 - 15:11, Мейн сказал(а):

кстати, это пузырьки воздуха остальсь в грунте?

Не знаю. Я ничего на фото не разобрал..

[Мейн 19]

  В 3/9/2025 - 15:44, Paracheirodon сказал(а):

@Мейн у вас, вроде и самцы есть..

Не ясно видно. Точно не могу разобрать..

Не знаю. Я ничего на фото не разобрал..

да ладно, я их всех самками считала, как минимум никто из них ярко красным не стал  🥲

я вот тоже, как будто мелкие мелкие пузырьки в грунте, по фракции как пена

[Paracheirodon 2337]

  В 3/9/2025 - 15:50, Мейн сказал(а):

я вот тоже, как будто мелкие мелкие пузырьки в грунте, по фракции как пена

Понюхайте аквас. Нет ли неприятного запаха?

[Мейн 19]

  В 3/9/2025 - 16:18, Paracheirodon сказал(а):

Понюхайте аквас. Нет ли неприятного запаха?

пахнет аквариумной водичкой, вот прям аквариумной, не пустой водой 

[Paracheirodon 2337]

  В 3/9/2025 - 16:22, Мейн сказал(а):

пахнет аквариумной водичкой, вот прям аквариумной, не пустой водой 

Ну если неприятного запаха нет, то и закисания грунта, по идее, нет.. А в остальном, не знаю, в чём дело.

Может на грунте водоросли есть и они пузыряют..

[Antik 3608]

  В 3/7/2025 - 18:07, Haaans сказал(а):

А брага дешевле.

5 литров углекислоты (3 кг) = 250 рублей. На год.

[Haaans 1974]

  В 3/10/2025 - 08:36, Antik сказал(а):

5 литров углекислоты (3 кг) = 250 рублей. На год.

А выходные затраты? Прикинем еще, что возить заправлять нужно на такси. 

[Idzumi 833]

@Haaans  как мне кажется, у браги помимо стоимости есть существенные минусы, которые могут отбить новичку удовольствие от работы с аквариумом:
- Нельзя регулировать подачу
- Короткий срок работы замеса
- Не всегда удается повторить один и тот же рецепт. У меня было так, что при одинаковом замесе в первый раз брага мощно пузыряла, а во второй - вообще практически не газовала
- Низкий уровень давления, не продавливает диффузоры
- Запах (в спальне это ставить было не очень приятно)
- Непредсказуемость работы замеса, может разогнаться от внешних условий и положить аквариум (у меня такое было, очень расстроилась тогда)
Из плюсов: доступность материалов и ингридиентов.
Побаловаться пару недель  и посмотреть как аквариум чувствует себя с СО2 наверное подойдет.
Хотя наверняка есть фанаты, которые довели этот метод до идеального. Ну или я просто не умею нормально ее готовить  По крайней мере у меня замес работал где-то 5-6 дней, где в первый день почти не газовал, потом 2-3 дня шпарил нормально, и в последние пару дней почти не было газа.. В общем было одно расстройство, потому возможно я предвзята.
Потом полгода сидела на лимонке, она была чуть поприятнее, хотя тоже иногда выдавала некоторые проблемы (в определенный момент начинался разгон).
И после того как перешла на обычный хороший баллон - по настоящему выдохнула и забыла.
А вы на чем аквариум держите?

[Antik 3608]

  В 3/10/2025 - 08:51, Haaans сказал(а):

Прикинем еще, что возить заправлять нужно на такси

Каршерринг/самокат экскрический, да. И что это поменяло?

Ганс..не нужно пытаться натягивать свою европейскую действительность на нашу.

 

[Haaans 1974]

  В 3/10/2025 - 09:14, Idzumi сказал(а):

А вы на чем аквариум держите?

Первым опытом была бражка, распыление через палку для суши. По рецепту что прислал. Месяц булькала. Пришлось перейти на лимонку, потому что браге желательно 23-26°. А я не переношу когда дома больше 22. На полу, где стояла бутылка вообще выходило 19.

Вторым стала лимонка конструкции Юрия TPV. Бутылки по 0,5 литра. Между зарядками 15-20. Но из-за самодельных крышек автоматизации там не было. Значит стабильности подачи тоже.

Третим является сейчас лимонка с металлическими крышками и автоматикой. Зависит от рецепта, но на литровых бутылках максимум у меня был месяц. 

  В 3/10/2025 - 09:28, Antik сказал(а):

не нужно пытаться натягивать

Остальное в игнор?

[Idzumi 833]

@Haaans Есть термоковрики для нагревания браги (по сути те же, что используются для рептилий). Решают проблему полностью + можно регулировать температуру. 

Я столкнулась с обратной проблемой, летом по жаре брага вскипала. 

[Haaans 1974]

  В 3/10/2025 - 09:59, Idzumi сказал(а):

Я столкнулась с обратной проблемой, летом по жаре брага вскипала. 

Можно летом в воду холодную ставить. Это просто мысль.

Про коврики интересно. Не знал. 

[Antik 3608]

  В 3/10/2025 - 09:52, Haaans сказал(а):

Остальное в игнор?

Что именно?

Я не понимаю, что такое "выходные" затраты. Про такси я тебе написал - не существенные затраты в большом городе. 

А если ещё попытаться прикинуть стоимость часа времени, и накинуть на трудозатраты на замес (с учетом, что это выходные и/или отнятое время у семьи), перезаправку и поддержание в "боевом/рабочем" состоянии системы на бражке - вообще не сопоставить по деньгам  с баллонной системой.  

Согласен, притянуто за уши. Как и твои расходы на такси.

[Haaans 1974]

  В 3/10/2025 - 10:09, Antik сказал(а):

Я не понимаю, что такое "выходные" затраты.

Млять… опечатка. Входные затраты. На простой язык: «Скока нужно денег отдать, чтобы получить весь набор?». Не забываем автор темы девушка, без обид, отдельно искать компоненты и подбирать чтобы сошлись резьбы и прочее считаем не буде.

Да и Автор темы пишет, проект бюджетный. Покупка баллона не бюджетное решение. Особенно когда нет понимания надо тебе оно СО2 или не надо. 

[Antik 3608]

@Haaans девушки бывают разные.

Каждый решает для себя сам.

[Idzumi 833]

  В 3/10/2025 - 10:19, Haaans сказал(а):

Не забываем автор темы девушка, без обид, отдельно искать компоненты и подбирать чтобы сошлись резьбы и прочее считаем не буде.

У нас вся эта история продается в сборе (со всеми паспортами на баллон, сертификатами на редуктор и т.д.).
То есть отдельно ничего подбирать не потребуется.
Я в последний раз брала прошлым летом баллон 5л, оборудованный редуктором camozzi, эмк,  гребенка на два аквариума (у каждого свой счетчик и тп) в сборе где-то за 12к.
Сейчас такое будет стоить в районе 14к.
Баллон заправляю раз в год (на два аквариума расход пободрее идет), стоит 650 рублей.
То есть по сути один раз купил, поставил, настроил и забыл.
Я на самом деле не уверена, что автор разберется с лимонкой или брагой, чтобы все работало и было ОК (в контексте этой темы, опять же).

  В 3/10/2025 - 10:19, Haaans сказал(а):

Да и Автор темы пишет, проект бюджетный. Покупка баллона не бюджетное решение. Особенно когда нет понимания надо тебе оно СО2 или не надо. 

Но она купила Чих и пытается на нейтральном грунте без газа и УДО вырастить монте-карло чистым ковриком. Боюсь, что затраты на аквариум, чих, фильтр и грунт сгорят впустую при таком подходе, и получится такой же аквариум, как и в первом ее случае.