Запуск аквариума на 240 литров - страшно и тревожно

[Alash94 34]

Всем привет!

Планирую спокойный запуск аквариума Juwel Rio 240. Живу в Германии, поэтому сталкиваюсь с вопросами, о которых на родине я, наверное, даже не подумал бы. 

Так как спешки никакой нет, покак что, честно говоря, даже не заказал аквариум. Но выбор свой остановил на литраже 240. 

И сразу вогнал себя в панику (почти), потому как немецкие форумы орут о том, что я в своей сьемной квартире на четвертом этаже дома, который был построен в 2016 году, проломлю все полы и потолки, затоплю парковку, смою все сосиски и колбасы, продающиеся в магазине на первом этаже. Дополнительно - в квартире водяной теплый пол, что, как правило, подразумевает бетонную стяжку. Поверхность - паркет.

Как бы, все действитель так плохо? 

Как я обозначил раньше, аквариум на 240 литров с родной тумбой - общий вес в наполненном состоянии 262 кг. Пока что ориентируюсь на родное оборудование. Декор еще не продуман, на направление движения - в сторону камнений и растений (не густой травник, но с зеленью). С учетом воды, камней, грунта и толстых немецких рыб, плюс наполнение тумбы - рассчитываю на 350-400 кг.

Пропорции тумбы, 73х121х41 (ширина), аквариум на ней высотой 55 см. Тумюа стоит на 8 ножках, похожих на небольшие шайбы для хоккея.

Комната, в которую планирую установить аквариум - кабинет 12 м2. Место - вдоль несущей стены. Хотя подскажите, она вообще несущая или нет: стена между комнатой и подъездом, но как бы на первом этаже коммерческое помещение, а еще ниже два этажа парковки.

Короче, неужели немцы правы и я зря стартую свой дневник? 

Я не прошу (но очень хочу) экспертной оценки, но хотя бы жизненного опыта. Это первый мой большой аквариум, а получается какая-то дичь

Важное дополнение - варианты со сверленим пола, ремонтом и перестройкой не рассматриваются. 

Вы супер, всем спасибо за внимание к теме!

[AlexLi 5499]

  В 4/1/2025 - 13:05, Alash94 сказал(а):

Всем привет!

Планирую спокойный запуск аквариума Juwel Rio 240. Живу в Германии, поэтому сталкиваюсь с вопросами, о которых на родине я, наверное, даже не подумал бы. 

Так как спешки никакой нет, покак что, честно говоря, даже не заказал аквариум. Но выбор свой остановил на литраже 240. 

И сразу вогнал себя в панику (почти), потому как немецкие форумы орут о том, что я в своей сьемной квартире на четвертом этаже дома, который был построен в 2016 году, проломлю все полы и потолки, затоплю парковку, смою все сосиски и колбасы, продающиеся в магазине на первом этаже. Дополнительно - в квартире водяной теплый пол, что, как правило, подразумевает бетонную стяжку. Поверхность - паркет.

Как бы, все действитель так плохо? 

Как я обозначил раньше, аквариум на 240 литров с родной тумбой - общий вес в наполненном состоянии 262 кг. Пока что ориентируюсь на родное оборудование. Декор еще не продуман, на направление движения - в сторону камнений и растений (не густой травник, но с зеленью). С учетом воды, камней, грунта и толстых немецких рыб, плюс наполнение тумбы - рассчитываю на 350-400 кг.

Пропорции тумбы, 73х121х41 (ширина), аквариум на ней высотой 55 см. Тумюа стоит на 8 ножках, похожих на небольшие шайбы для хоккея.

Комната, в которую планирую установить аквариум - кабинет 12 м2. Место - вдоль несущей стены. Хотя подскажите, она вообще несущая или нет: стена между комнатой и подъездом, но как бы на первом этаже коммерческое помещение, а еще ниже два этажа парковки.

Короче, неужели немцы правы и я зря стартую свой дневник? 

Я не прошу (но очень хочу) экспертной оценки, но хотя бы жизненного опыта. Это первый мой большой аквариум, а получается какая-то дичь

Важное дополнение - варианты со сверленим пола, ремонтом и перестройкой не рассматриваются. 

Вы супер, всем спасибо за внимание к теме!

Здесь Вы наверное не найдете людей, кто знаком со строительными нормами Германии. Думаю, что 4-5 человек в Германии могут в одной комнате собираться. Так что встаньте с друзьями на пятачок 121*41 см, и если вы не провалитесь на парковку, то все будет гуд )))

[Alash94 34]

Это да, но логика такая, что аквариум будет стоять на одно месте годами, а 5 человек посидят и разойдутся.

В наших странах такой объем и вес вызвал бы вопросы такого толка?

[AlexLi 5499]

  В 4/1/2025 - 13:05, Alash94 сказал(а):

 который был построен в 2016 году

Ну да, немцы сейчас не те)))

  В 4/1/2025 - 13:33, Alash94 сказал(а):

Это да, но логика такая, что аквариум будет стоять на одно месте годами, а 5 человек посидят и разойдутся.

В наших странах такой объем и вес вызвал бы вопросы такого толка?

У вас ванна есть в квартире? какого она объема?

Если боитесь, можно оформить страховку. Страховщики все знают, они народ ушлый

 

[Alash94 34]

@AlexLi Какого объема ванна - не имею понятия, но Вашу мысль понял.

В этом контексте рассказы про плавающие и не плавающие стяжки подключаются. Мол, ванная комната на то и ванная, чтоб к соседям не нырнуть 

[AlexLi 5499]

  В 4/1/2025 - 13:38, Alash94 сказал(а):

В этом контексте рассказы про плавающие и не плавающие стяжки подключаются. Мол, ванная комната на то и ванная, чтоб к соседям не нырнуть 

Я от сопромата человек очень далекий, но не думаю, что перекрытие в ванной комнате сделано из другого бетона и другой толщины, но все же площадь пола поменьше. Советская ванна вроде как объемом 200 л +вес самой чугунной ванны+человек в ней. В тоже время при ЧС рекомендуют прятаться в ванной комнате)))

[Idzumi 979]

  В 4/1/2025 - 13:33, Alash94 сказал(а):

В наших странах такой объем и вес вызвал бы вопросы такого толка?

Работаю в школьном учреждении, где инженеры запретили наливать воду в аквариумы 300 литров. По их нормативам на квадратный метр может быть нагрузка не выше 200кг.
Лучше поинтересоваться у управляющей компании, как расположены перекрытия и какая допустимая нагрузка на квадратный метр. Теоретически если ставить тумбу с аквой вдоль перекрытия или в максимальной близости к нему, то это будет более безопасным.

PS Вот как я решила свою проблему.

[Alash94 34]

@AlexLi сомневаюсь, что здесь ванные чугунные. Дорогое удовольствие  

@Idzumi спасибо за инфу и ссылку!

В общем, все сводится к тому, что допустимая нагрузка 150-200 кг на м2, при условии такого веса на каждый м2. 

Написал управляющей компании свой запрос, поделюсь ответом. В качестве запасного варианта Rio на 180 литров.

Хочется, конечно, на 240...

[Ника 7719]

  В 4/1/2025 - 13:33, Alash94 сказал(а):

В наших странах такой объем и вес вызвал бы вопросы такого толка?

Вызвал бы вопросы только в старых домах с деревянными потолочными перекрытиями.  Я какое-то время жила в таком (аквариумов у меня не было еще), страховщики прям нос воротили страховать не хотели, еле уговаривала.  В домах с бетонными перекрытиями вообще таких вопросов не возникает. 

[Gala17 4618]

  В 4/1/2025 - 13:53, Alash94 сказал(а):

Хочется, конечно, на 240...

А кем заселять-то планируете?

[shkush 14135]

  В 4/1/2025 - 13:46, Idzumi сказал(а):

Лучше поинтересоваться у управляющей компании, как расположены перекрытия и какая допустимая нагрузка на квадратный метр.

Двумя руками за, есть документ от него и нужно плясать. Я поднял инфу о до пустимой в моем доме получил ответ 800кг на 1м2, но окончательно успокоился когда строители завезли паллет штукатурки и соскладировали в центре зала вопросы сразу снялись.😁 если честно я искренне не понимаю почему этим вопросом задаются только связавшись с аквами. Джакузи, стеллажи с банками и всякой фигней в кладовках и шкафы до потолка забитые книгами и посудой почему то никого не пугают.

[Юна 8522]

@shkush муж и жена - так и тебе и надо. сижу фотку ищу с этим самым паллетом штукатурки посреди комнаты. не нашла

800кг/метр2 это у нас в относительно старом фонде.  в новых домах нагрузку рекомендуют по крайней мере по бумагам  не выше 1200. хотя я бы уменьшила (как нынче стоят)

по-любому узнавайте в управляющей. даже если и , не дай Нептун, что случится - у вас на руках бумага есть, что не нарушили. я думаю, что влезете вы в норматив

[Alash94 34]

@Ника я уже оформил и страховку на само содержимое квартиры, и на потенциальный ущерб соседям. Даже мысли не было, что банка на 240 литров может вызвать такие вопросы. 

@Gala17 хороший вопрос. Изначально план был на мбуна, но все-таки хочется и растючку какую-нибудь жесткую. Поэтому над населением пока думаю и открыт к предложениям. 

@shkush я был бы рад хотя бы 500 кг м2 

@Юна спасибо, в процессе узнавания как раз. Вообще, по местным законам мне должны предоставить возможность использовать съемное жилье так, как мне комфортно, в том числе и для хобби. Но чувствую я, что литраж придется понижать...  

[Antik 3760]

  В 4/1/2025 - 14:04, Юна сказал(а):

если и Ю

С учётом, что "ТТТТ" - это "тьфу-тьфу-тьфу..."

Пытаюсь найти тайный смысл этой буквы "ю". Воображариум дошёл до занятных образов... 

[shkush 14135]

  В 4/1/2025 - 14:11, Antik сказал(а):

Пытаюсь найти тайный смысл этой буквы "ю". Воображариум дошёл до занятных образов... 

Я с ней 20 лет живу и не поверишь сам не пойму какой страшный Ю может произойти.

[Юна 8522]

  В 4/1/2025 - 14:06, Alash94 сказал(а):

Даже мысли не было, что банка на 240 литров может вызвать такие вопросы. 

да ладно вам. не такая уж и дикая нагрузка. зная основательбность немцев, скорее сего там все впишется

у меня тоже возникли такие мысли именно при установке аквариума в 270 литров. 

блиннн, исправилась. Шкуш запятые не ставит, а я мимо клавиш попадаю и не те буквы нажимаю. праститя. это всего лишь должна была быть запятая.

[Alash94 34]

@Юна мне казалось, что такие мысли возникают литров от 500... Ну а для 270 Вы ничего дополнительно не делали, правильно? Я имею в виду укрепления, ремонтные работы и прочее.

[Antik 3760]

@shkush я сейчас на эту букву посмотре слевого боку и справого боку - стало страшно. 

[shkush 14135]

@Юна Ты лучше про Ю поясни я только про Ё и П, которое не должно знаю. 

[Юна 8522]

@Alash94 ничегошеньки. когда меня муж носом ткнул в 50 мешков штукатурки по 25 кг, лежащих ровно посередине комнаты аккуратным таким кубиком. как-то у меня вопрос улетучились.

пол у нас дополнительно залит стяжкой, тумба металлическая, тяжеленная, грунт, вода, рыбы, я бегаю. спокойствие

@shkush ты до дома доберись, я те поясню

[Alash94 34]

@Юна Может у Вас там еще и теплый пол проложен? Я бы тогда успокоился процентов на 40 

[shkush 14135]

  В 4/1/2025 - 14:24, Alash94 сказал(а):

@Юна Может у Вас там еще и теплый пол проложен? Я бы тогда успокоился процентов на 40 

Нет только плита и стяжка для выравнивания пола , но т.к. строят у нас явно не немцы стяжка приличная вышла.

[Alash94 34]

@shkush у нас тоже не немцы строят, а выходит все равно неприлично)))

[Юна 8522]

нашла только такое фото. это малая комната и первая пробная партия штукатурки. потом пирамидка была раза в 2 выше и ширше. или ширеено намного тяжелее однозначно

[Alash94 34]

@Юна у меня, кстати, тоже дополнительный вес в количестве двух котов 

[AlexLi 5499]

Блин, жути понагнали, боюсь со своей соточкой к аквариуму подходить, как теперь рыб кормить, ума не приложу)))

[Alash94 34]

@AlexLi а между прооочим, мне тут на немецком сайте сказали, что самый опасный момент - это когда я рыб кормить буду, вместе с ними к соседям и улечу 

Ну вообще да, жутко. И в голове же сидит мысль, что никто никуда не провалится. Но все равно без официального разрешения на такой объем не пойду. А до заказа остался один клик...

[AlexLi 5499]

  В 4/1/2025 - 14:53, Alash94 сказал(а):

@AlexLi а между прооочим, мне тут на немецком сайте сказали, что самый опасный момент - это когда я рыб кормить буду, вместе с ними к соседям и улечу 

 

Главное в полёте сосиску с пивом у соседа выхватить)))

@Alash94 Буржуины же, замученные судами, всегда все в инструкции по эксплуатации пишут (пишут же, что домашних животных в стиральной машинке нельзя стирать). В ней случайно нужной инфы нет?

[rasskazov 1758]

Нормативы по нагрузкам на полы жилых домов в России и Германии почти не отличаются по конечному результату ( формулы, методики и коэффициенты разные, а результаты почти одинаковые). Физически вес 240 аквариума конечно никакой проблемы не вызовет (у меня в хрущевке стоял на 500 литров). А вот юридически не знаю, Могут быть проблемы с применением нормативов. 

[Alash94 34]

@rasskazov а под нормативами Вы подразумеваете то, что в интернетах обзывают 150-200 кг/м2?

[AlexLi 5499]

@Alash94 а на немецких форумах никого нет с 240 л аквариумами?

[Antik 3760]

  В 4/1/2025 - 14:53, Alash94 сказал(а):

Ну вообще да, жутко.

По всем параметрам жути с карьерой релоканта пора завязывать. И возвращаться в РФ. Здесь ещё не забыли что такое железобетон.

[Alash94 34]

@AlexLi Есть, конечно, и 240, и больше! Но там нет информации конкретной. Вернее есть - вызывайте инженера по статике, это ваша обязанность. Есть еще ссылки на судебные решения - типа, до 250 аквариумы заводите, это хобби, запрещать не имеют права. 
Но вопрос со статикой все равно не теряет актуальности. 
А в книжке по эксплуатации инфы нет. И даже нет табличек в магазине - осторожно, есть риск затопления)))

[rasskazov 1758]

  В 4/1/2025 - 15:02, Alash94 сказал(а):

то, что в интернетах обзывают 150-200 кг/м2?

Нормы (DIN в Германии, СНИП в России) - это то, что написано в соответствующих документах для каждого типа жилых домов. Но их нужно или знать, или очень внимательно читать. Например - допустимая распределенная нагрузка - при такой нагрузке на всю площадь помещения (у Вас 12 м2). А у Вас нагрузка меньше чем на 1 м2 - значит применять эту норму не корректно - надо или пересчитывать не всю площадь, или смотреть сосредоточенную нагрузку на каждую ножку тумбы. Я имею в виду, что ничего не произойдет, ничего не провалится. А вот запретить могут ссылаясь на нормы чисто формально.

[Alash94 34]

@rasskazov Спасибо за детальный ответ