Помогите спасти астронотусов

[ЛилияMymink 7]

Начала лечить манку кастопуром, но сегодня увидела новые симптомы и растерялась. Наверное не от того лечу?
Вот первичные симптомы, по которым я решила, что это именно манка

вчера влила кастопур первый раз и сегодня увидела вот такие симптомы. Это же не манка и значит я не правильно лечу? Рыбы очень мучаются и я вместе с ними

20 февраля забрала аквариум с тремя зебрами, одним дельфином и парой не знаю кого, будем считать бирюзовыми попугаями. Вся рыба была здорова и очень активна. Все рыбки крупные. Грунт, оборудование и треть старой воды привезли с собой из старого дома.

Через неделю я докупила пару остронотусов и пять мелких попугаев красных.

Аквариум 400 литров. Фильтры внутренние тетра и эйхем. Компрессор. Подмена 40  процентов  воды один - два раза в неделю. Растений  внутри аквариума и фитофильтров пока нет.

Внешника пока нет, завтра-послезавтра поставим.

Корм сера со спирулиной и тетра дискус. Плюс циклоп мороженый, гамарус, креветка. Не перекармливаю. Кормлю 1-2 раза в день. Остатков корма в аквариуме не остается. Листья салата даю, но малавийцы мои их не очень берут, вся зелень быстро съедается остронотусами и красными попугаями.

После запуска аквариума прошло 19 дней и ровно две недели с момента подсадки к старичкам остронотусов и красных попугаев с птичьего рынка. 

Теперь о грустном. Несколько дней назад одна зебра перестала питаться и выплывать из укрытия.я подумала что ее запугали остальные две зебры. Они действительно ее гоняют. Но вчера две остальные зебры и дельфин стали вести себя точно так же - зависают где то в углу у поверхности или наоборот у дна и периодически начинают как в конвульсиях биться. Движения судорожные. Ни каких обрастаний я на них не вижу. Ну может губы у дельфина краснее обычных.а может и нет. Но поведение совсем плохое. Похоже они умирать собрались.

Красные попугаи плавают как ни в чем не бывало.

Остронотусы иногда у фильтра в течении как тряпочки зависают, но чаще всего плавают нормально и питаются хорошо. Но у них кажется белые точки по телу и на плавниках. По крайней мере у одного. Больше ни у кого я такого не вижу. Надеюсь что с белым налетом этим я ошибаюсь и он мне мерещится и это не болезнь.

Позавчера  купила и сделала тесты воды Нилпа капельный.

Нитрат 20

Нитрит 0.1

Аммиак и аммонй меньше единицы.  В тесте на аммиак-аммоний у меня внутри прилагается две цветовые шкалы. Я не сфоткала какой цвет у меня получился как бы не желтая вода(0), но и не зеленая(1). По этому я решила, что аммиак + аммоний у меня меньше единицы. Дальше не понятно. На фотках из интернета шкала одна, а у меня их две, вторая для определения PH. Но чем его определять в наборе не присутствует. Это надо купить другой набор? Но как я это могла знать заранее? Или нужно по получившемуся результату этого теста сравнить последовательно сперва с первой шкалой, потом со второй? Если это так, то ph у меня четко совпадает  с цветом 6,5 и тогда аммиак у меня меньше 0,006 по их шкале

С тестом общей жесткости воды возникли сложности. Вода должна была сперва розоветь, потом зеленеть при добавлении капель. У нас она не розовела, а сразу зеленела. В общем вода очень мягкая. Точно не знаю. Может быть 4 или 5 жесткость. Завтра муж купит средство что бы сделать воду более жесткой. Пока добавили в воду тетра аква сейф и в фильтр бактерии. Еще воду решила подогреть до 28 градусов. Очень надеюсь что это не инфекция, а проблемы с жесткостью воды... как думаете?

Теперь главное - что мне делать прямо сейчас? Я так понимаю надо срочно поднять жесткость воды? Чем? 

 Температуру воды до 30 градусов я подняла, что купить что бы убить инфекцию? 

[Alex52 1156]

@ЛилияMymink Аммиак и нитрит в норме 0. Делайте подмены каждый день. Желательно утром и вечером по 10-15%. 

[ВВК 7823]

Я вижу первую проблему в отравлении рыбы азотистыми. Возможно, все это время рыбы травились. Внешник надо подключать как можно быстрее. Кормить через день немного. Лишние отходы Вам сейчас не нужны.

Какой внешник и что внутри?

Сейчас Вам нужны ежедневные подмены 20% воды. На неделю точно. Далее смотрим по тестам. Желательно после подмен добавлять бактерии (Сера Нитривек, Тетра СейфСтарт или подобные).

Про жесткость. Желательно бы знать, в какой жёсткости жили рыбы до Вас. Только потом что-то предпринимать. 

Любое заболевание лечить в воде с повышенными азотистыми не рекомендуется, рыбы получают бОльшую нагрузку на внутренние органы, сначала надо наладить баланс.

Сделайте общее фото аквариума и тех рыб, на которых есть высыпания, почётче.

 

[ЛилияMymink 7]

Первый форум на котором откликнулись на мой крик о помощи - аж прослезилась. Спасибо большое. Сейчас сфотографирую аквариум целиком. Внутренние фильтры Тетра и эйхем. Внешник Fluval FX6 привезут сегодня вечером или завтра 

[Rybac 5851]

 Не надо плакать, всё только начинается!))) Добро пожаловать!

Лилия! Почти Нимфея!))) Аквариумное имя!

[ЛилияMymink 7]

Ну как... третий день пошло как рыбы страдают, а я спать даже не могу. Видеть их конвульсии больно. 

Вот так сейчас выглядит аквариум - вода зеленит и не совсем прозрачная от того, что я вчера 10 мл кастапура влила. Так то она обычно прозрачная.  Зебры, дельфин и два гибрида, которые приехали вместе с аквариумом чувствуют себя плохо - зависают где-то или прячутся, есть перестали вчера. В аквариуме плавают только астронотусы и попугаи, которые приехали с птички две недели назад. На попугаях ни чего не видно и ведут они себя совершенно нормально, едят хорошо. Остронотусы слегка обсыпаны манкой, но плавают нормально, не трутся ни обо что, конвульсий нет. Питаются за обе щеки, только дай. А вот все старожилы дергаются, бьются обо все. Если плывут, то какими то толчками и как в судорогах. 

ммм, пока фоткала сейчас дельфина обнаружила что этот нарост почти бесследно исчез. Вместо него почти невидимая глазу трещинка. Разница между первым фото  и вторым может три часа. Там как гусеница под кожей была, я аж хотела пинцетом доставать, сейчас чисто Но с другой стороны дельфина как раны или ссадины поверхностные. Не может это быть результатом того, что они бьются о стекла, градусник, обогреватель, грунт?

 

[Rybac 5851]

 Да, тут много всего.

 Пена на поверхности - стопудово азотистые.

 У вас (и до вас) жили шесть рыбок в 400 литрах и горя не знали. Вы забираете их +30% воды из прошлого аквариума. Это, конечно, хорошо. Но мало. Мало, если жёсткость отличается в разы. Гарантирую, что ваши дельфины, аулонокары (бирюзовые попугаи(?)) и зебры жили в воде как минимум средней жёсткости. Это ж малавийцы. А им нужна чистая, жёсткая вода без органики и азотистых. Вы привезли их домой, при этом параметры воды резко изменились. Через неделю - второй удар. Увеличение поголовья почти в 3 раза. И рыбки не мелкие. Нагрузка на систему возросла, внешника нет, внутренники не справились вот вам и результат.

  Далее. То, что новым рыбам хоть бы хны как раз и подтверждает мои слова. Астроноты и попугаи - Америка. И мягкая вода для них - рай.  А старожилы ваши просто в шоке. Они задыхаются от азотистых. И думаю что от циклопной пыли то же. Но об этом позже. В общем, неудачно вы рыбу подселили.

 Что бы сделал я.

 1. Расселить рыбу. Либо Америку, либо Малави. Что-то одно оставить.

 2. Срочно внешник и подмены как Саша или Вика говорят.

 3. Кормление. 

1 час назад, ЛилияMymink сказал(а):

Корм сера со спирулиной и тетра дискус. Плюс циклоп мороженый, гамарус, креветка. Не перекармливаю.

  Кстати, и по кормлению перекосы. 

  Зебры. (Если это малавийские зебры). Водорослевые обрастания и растительный корм процентов 70. 30% - животный корм.

  Дельфины и другие аулонокары - с точностью до наоборот. Это Утака. Им животный корм нужен.

  Попугаи любят пожрать траву. Астроноты - то же (не всегда и не все, правда). Но астронотам ваша трава как мёртвому припарки. Дождевые черви, мотыль крупный, головастики, фарш из кальмара с креветками большими кусками, крупные гранулы, сверчки. Вот их еда. А хлопья, гранулки и циклоп - это чтоб не сдохли. А чтоб росли и развивались, то так, как я выше сказал. А чтоб нерестились - и подавно.

Циклоп для малявок - красота. А вашим кабанам вы прям замороженые кубики бросаете? И пыль от них на всю акву, да? За пылью ни кто охотиться не будет, гуппей-то нету.))) Вот вам лишняя органика, гниение и весь набор.

  Короче: внешник, подмены, расселение и пересмотреть меню.

  Вот так думаю. Если что не понятно - спрашивайте. Лилия.)))

  Да, чуть не забыл. Гаммарус - анахронизм. Если не хотите от него отказываться, то не чаще раза в неделю.

  И сейчас, при подменах, ближайшую неделю кормите через день по чуть. От голода не умрут точно.))

[ЛилияMymink 7]

расселить их не куда - у меня один аквариум. Отдать кому-то больную рыбу? Не думаю, что этот подарок кто-то оценит. Мне нравится крупная Америка, хотела бы развивать аквариум в этом направлении. Малави просто достались вместе с аквариумом.  У меня такое ощущение, что и заболели они из-за того, что я ломала голову куда их деть, тьфу на меня. Не хочу, что бы они болели

Воду подменила, вчера тоже подменивала. Но вчера вечером подлила же лекарство. Там ни чего про подмены в инструкции не сказано. Следующая порция только завтра вечером, а сегодня из-за подмены лекарства стало в воде меньше. Да, я знаю, что оно работает примерно 3 часа и без света. При свете быстро разлагается. Но все же я по цвету воды вижу, что лекарство там еще есть

Сверчков, головастиков  и дождевых червей сейчас взять не где. Креветку я даю астронотусам каждый день. Малави креветку не едят, их кормлю сухим кормом со спирулиной. Мотыль крупный покупала и давала все рыбы мои ели его нормально и  раньше лет 10-15 назад кормила своих рыбок только мотылем. Но походила по форумам, начиталась, что сейчас все против мотыля и давать перестала, хотя в морозилке еще есть

 

[Rybac 5851]

 Я всегда даю мороженый мотыль один-два раза в неделю. Но морожу сам при -24 градусах. 

 А какое лекарство? У вас баланса нет, а лекарство в несбалансированном аквариуме - только хуже.

И расселять всё равно нужно. Убирайте Малавийцев. Нет рядом магазинчика? Может у них есть пустая банка. Возьмут и выходят их. Вашей америке только лучше станет. Потом настроите баланс и докупите сомов каких-нибудь американских, чтоб остатки корма подъедали со дна. И будет счастье.

[ЛилияMymink 7]

костапур налила. На остронотусах манку увидела и подумала, что остальных от нее так крючит.  Про мотыль много страстей написано. Кормить фаршем буду после того как внешний фильтр подключим, сейчас боюсь. Муть в аквариуме не от баланса, а от лекарства - там синька и зеленка. Как влила так вода вот такая и стала. Влила вчера ночью.  Лечение через день несколько раз

[ВВК 7823]

Вообщем, мы рекомендации дали. Дальше Ваш выбор. Азотистые могут добить рыб быстрее, чем манка

[ЛилияMymink 7]

против азотистых что делать? Подмены делаю. В фильтры заложила бактозим. Фильтр внешний поставлю как можно быстрее. Что еще сделать? 

Еще  есть нилпа  gH+ и нилпа pH+ - купила, но еще не добавляла. Продавец в магазине сказал сперва справиться с манкой, потом повышать жесткость 

[ВВК 7823]

1 минуту назад, ЛилияMymink сказал(а):

против азотистых что делать?

 

 

3 часов назад, victoriar сказал(а):

Сейчас Вам нужны ежедневные подмены 20% воды. На неделю точно. Далее смотрим по тестам. Желательно после подмен добавлять бактерии (Сера Нитривек, Тетра СейфСтарт или подобные).

 

3 минут назад, ЛилияMymink сказал(а):

фильтры заложила бактозим.

Не нужен. Это еда для бактерий. Ваши рыбы ее бесплатно какают.

4 минут назад, ЛилияMymink сказал(а):

Еще  есть нилпа  gH+ и нилпа pH+ - купила, но еще не добавляла. Продавец в магазине сказал сперва справиться с манкой, потом повышать жесткость 

Сперва надо справиться с азотистыми, потом с манкой, потом про жесткость думать. Тем более что половине Ваших рыб нужна жесткая вода, другой половине - мягче

[ЛилияMymink 7]

то есть кроме ежедневной подмены воды неделю ни чего не делать? У меня есть Tetra AquaSafe, он годится?

[ЛилияMymink 7]

еще про кормление заморозкой Остронотусов вопрос. Если кидать кубик прямо из морозилки для оскаров, то мути вообще нет - каждой по кубику в рот и все довольны. Но можно ли им такую ледяную пищу? Если размораживать, то вода в банке на время становится мутная

[Петушок Аркаша 222]

@ЛилияMymink Магазинную заморозку размораживайте и тщательно промывайте в мелком сите. Кубик в рот каждой рыбе - это очень много. Лучше не докормить, чем перекормить.

[ЛилияMymink 7]

а если купить чистого мотыля на птичке, промыть и заморозить, то можно не размораживать? Кубик я режу на три части и тогда они легко сразу в рот заглатывают и мути в аквариуме нет. Но боюсь что слишком холодный корм есть вред. Или нормально? Раньше мотыль брала на птичке и кормила им неделю живым, но и ездила на птичку каждую неделю все детство. Сейчас на такие подвиги уже не могу решиться

[Rybac 5851]

 Марина, астроноту этот разрезанный кубик как моему сынишке конфета. Съест и не заметит.

Мотыля я не размораживаю. Он успевает растаять в акве. Семь секунд.))

Циклопа для трофеусов я режу на маленькие кубики и даю, но муть всё равно есть. Но трофам циклопы - основная животная еда. А для астронотов - нет. Я бы вообще отказался от циклопа на вашем месте.

 

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Rybac

[ВВК 7823]

1 час назад, ЛилияMymink сказал(а):

то есть кроме ежедневной подмены воды неделю ни чего не делать? У меня есть Tetra AquaSafe, он годится?

Ничего, все остальное делает природа.

Аквасейф не нужен, в Москве воду не хлорируют и вряд ли в ней куча тяжелых металлов.

У меня ещё какой вопрос возник. Вы из-под крана делаете подмены? Откуда в Московской воде жесткость 3-4? Обычно 10-15...

 

[ЛилияMymink 7]

с циклопом поняла, не буду давать. Я и давала то всего пару раз - только недавно купила его начитавшись в интернете. Но сама в шоке, что он просто растворяется в воде и мои рыбы его есть не могут. Завязала с циклопом. Остронотусы и семь секунд в аквариуме для разморозки это вряд ли - они хватают и вырывают прямо из рук. Я один раз рюмку, в которой грануля размачивала в воду уронила от того, что они ее вырвали из рук. Я ее в воду не опускала, а ложечкой из нее гранулы намокшие выгребала над поверхностью воды. Так что мотыля или давать мороженного, или размораживать вне аквариума. 

4 минут назад, victoriar сказал(а):

Ничего, все остальное делает природа.

Аквасейф не нужен, в Москве воду не хлорируют и вряд ли в ней куча тяжелых металлов.

У меня ещё какой вопрос возник. Вы из-под крана делаете подмены? Откуда в Московской воде жесткость 3-4? Обычно 10-15...

я в подмосковье и вода из своей скважины. В скважине вода плохая и мы поставили водоочистку. Вот она и делает воду очень мягкой. Даже мыло с рук плохо смывается. Муж вызвал мастера и попытаемся отладить фильтры так, что бы вода не была такой мягкой, но пока нужно срочно что то делать. Вот думаю может вне фильтра отстаивать воду и пытаться ее мешать с очищенной водой. Или набрать воду из родника  и проверить ее тестами, вдруг она получше. Родник у нас рядом и очень сильный. Но не уверена, что там хорошая вода

 

[ВВК 7823]

Даже не знаю...Вам около недели, а может и дольше нужно подменивать 80 л ежедневно. Нужно технически приспособиться к таким подменам, чтобы не сойти с ума) исходящая вода сейчас должна быть с нулевыми азотистыми, это главное условие

[ЛилияMymink 7]

Подмены воды делать не проблема, хоть три раза в день. Канализацию вывели к аквариуму еще на стадии строительства дома. Выход воды тоже рядом с аквариумом, но пока там заглушка. Собиралась протоку организовать в последствии. Эх... ну не было у меня раньше ни каких проблем с рыбой и аквариумы были всю жизнь. Но вот за городом со своей скважиной я ни когда не жила. Видимо с водой из скважины проблемы или фильтр настроен не правильно. А без фильтра вот такой анализ

[ЛилияMymink 7]

господи, как же приятно, что люди отвечают и помогают. Даже если мы не переживем, тьфу, тьфу, тьфу... то я все равно тут поселюсь, так как найти нормальный адекватный рыбный форум за три дня я не смогла и тут такая удача

Вообщем сделала сейчас тесты своей водопроводной воды через фильтр - нитрит и аммиак-аммоний по нулям. Значит буду прямо из под крана подливать. Уже одной головной болью меньше

[Protopter 12]

А нитрат? Чтоб не выше 25 был!

[ЛилияMymink 7]

ээээ, нитрат не проверила. Завтра проверю обязательно. У меня тесты Нилпа и мне с кем-нибудь бы проконсультироваться по ним. Есть один вопрос, который я не очень в описании поняла и в интернете не могу найти

[ВВК 7823]

Так тут спрашивайте. У многих Нилпа 

[ЛилияMymink 7]

да, тогда я с фотками. 

Вот сегодняшний тест. Первая фотка водопровод через фильтр и с ней ясно, что все по нулям. Вторая фотка вода из аквариума. Тут вопросов нет - из аквариума чуть розовее тест, значит нитрита в аквариуме не ноль

теперь собственно вопрос

тоже самое первая фотография это тест из водопровода через фильтр, вторая и третья фотография это один и тот же тест сегодняшний из аквариума

[Molli 311]

А в чем собственно вопрос?

[ЛилияMymink 7]

теперь сам вопрос - в тесте на аммиак-аммоний цветная шкала как видно по фотке двойная. Одна понятно для чего - для определения суммарного аммиака+аммония. А вторая для определения pH. Но при этом отдельных колб для этого анализа нет в наборе. Я правильно понимаю, что получившуюся в пробирке жидкость сперва надо поставить на один круг, затем на другой? Или нет?

[Molli 311]

Тест на PH есть отдельный. Его конечно неплохо бы иметь. А на аммиак делаете по инструкции, в таблицу не смотрите. Он должен быть желтым по шкале. Все что зеленее-уже плохо.

ССОРИ, я что то не поняла. Вы пробирку с аммиаком на шкалу пш поставили? Или это новая комплектация тестов?

[ЛилияMymink 7]

вот меня смутило, что две шкалы. Если надо отдельный тест покупать, то и шкала там же в нем должна быть. А тут она зачем. Ну ладно, поняла, что не надо на вторую шкалу смотреть. Спасибо за ответ. А у меня тест зеленит? Не желтый? Первый то из водопровода вроде бы совершенно желтый, а который из аквариума если и зеленит, то вроде бы не очень сильно, самую чуточку, нет?

[Molli 311]

У меня в аммиаке одна шкала. Тест на пш продается отдельно и замеряется другим реактивом.

[ЛилияMymink 7]

нет, не новая, это тот же самый тест. Это я просто не знала зачем вторая шкала и поставила сперва на первую, потом тот же тест на вторую шкалу

вот я в интернете тоже с двойной шкалой не нашла, почему и в шоке. Покупали позавчера в магазине 4 лапы

[Molli 311]

Но табличку в любом случае можете не смотреть. Смотрите на цветовую шкалу.

цветовую шкалу аммиака.

[ЛилияMymink 7]

неужели такой небольшой оттенок в тесте, который и глазом почти от желтого не отличить может так сильно травмировать моих рыб? Смотреть ведь не возможно как они мучаются