калькулятор аквариума

[Guest rasskazov]

1 час назад, ПроКодер сказал(а):

Сделать можно, но кто будет оплачивать банкет

Я на энтузиазме делаю но я то не программист. Может администрация сайта заинтересуется. 

[ПроКодер 110]

26 минут назад, rasskazov сказал(а):

Я на энтузиазме делаю но я то не программист

Хостинг под ASP требует сервер IIS, а это уже аренда виртуального сервера, так что возможна альтернатива - одностраничник слепить, HTML + JS. Ну либо ваш экселевский файл кинуть в гугл-таблицы.

[Guest rasskazov]

Тут я ничего сказать не могу. Последний раз имел дело с программированием больше 15 лет назад, а с тех пор все кардинально изменилось. 

[Guest rasskazov]

Всем привет. Хотелось бы услышать Ваше мнение о работе калькулятора 4. Его скачали 97 человек, а про результаты расчетов и свое мнение сообщили 5-7.  Хочется узнать и от остальных. Я ввел в очередную версию подмены 5%  вместо 0%. Теперь калькулятор считает подмены 0% если во всех полях подмен стоят 0. Ну и чуть чуть подправил некоторые коэффициенты.

Калькулятор-5.xlsx

[Ladart 27]

Добрый день!
@rasskazov спасибо огромное за ваш труд! Очень прикольный калькулятор.
Но по результату у меня выходит, что я могу завести еще почти столько же рыбок, а мне такое говорить низзя , это ж черевато Х)
У меня 100л, фильтр внешний ЕНЕIМ сlаssiс 2213 440л/ч до 250л, растений достаточно много. 
Спасибо 

[Guest rasskazov]

1 час назад, Ladart сказал(а):

а мне такое говорить низзя

Мне кажется Вы немного приуменьшили размеры своих рыбок (или они еще не подросли). Неоны все таки обычно не 2.0 а 2,5-2,7 см. и шириной 0,6-0,7. А анциструсы у меня вообще 12 см (самцы 7 лет ), Если размеры привести к реальным, или к будущим (на вырост), то как раз и выйдете на Ваш объем.

[Ladart 27]

@rasskazov да, они ещё мелкие, не взрослые. Самый большой анцик 6см, остальные меньше. 
Попробую пересчитать на взрослых рыб
Спасибо за калькулятор,реально прикольный! 

[Любимая Бусинка 1640]

Калькулятор мне тоже понравился! Я сначала не поняла немного.. Но когда разобралась, очень даже удобно.. Спасибо) 

[Алехандра 373]

Так, всё, я зависла. Вышло вот так (расчёт на текущий момент по рыбкам)

Фильтр у нас помпа на 400л/ч 2 штуки. Одна с губкой, из второй сделан фильтр.

Я плохо понимаю что ставить в строке фильтр.

Растений поставила "очень много" так как практически нет свободного места на дне. Или коряга со мхом, или растения, или губка дно перекрывает. Реальных проплешин всего 2 с площадью в женский кулак

[pipiyana 2841]

В 16.02.2021 - 10:46, rasskazov сказал(а):

Всем привет. Хотелось бы услышать Ваше мнение о работе калькулятора 4.

Я б предложила, пока вы все это реализовали в эксель, завести отдельную страницу с размерами взрослых рыб (и обновлять/добавлять). Если будет потом программа, то в рыбах сделать выпадающее меню, которое бы по первым буквам добавляло название рыбы и ее размеры. Потому что новички эти параметры могут только нагуглить, а там размах по разным источникам бывает ого-го.  Для продвинутых этот калькулятор все таки менее актуален, потому что уже есть понимание как гуманно вести перенаселенный аквариум (доп.фильтрация, подмены и пр.).

Я новичок и понятия не имею до каких размеров могу разъестся данио, у меня они вроде подростки, но по факту крупные и толстые селедки по сравнению с данными из интернета (как новичок я перекармливаю, а данио как дауны отбирают еду у всех и жиреют даже при минимальном пайке).

Выпадающее меню можно сделать и в эксель, но я не знаю, будет ли оно реагировать на введение текста или придется мотать весь список (мотать неудобно), не настолько помню эту программу.

Еще, то что выше написала @Алехандра . Я тоже не понимаю как оценить фильтрацию в цифрах в калькуляторе. 1 или 2 фильтра? А если у меня избыточный объем фильтрации в каждом фильтре? Может, я что не так сделала, но увеличение цифры в поле фильтров никак не повлияло на объем аквариума, а должно было бы. Или оно в литрах в час? Тогда нужны пояснения, например: Для фильтров число означает объем фильтра по сравнению с минимальным, если внутренний фильтр на 1000 литров в час, пишете 1000. Я бы предложила идти в фильтрации от литров в час конкретного фильтра. 

И дальше вы пишете, что внесли изменения и просите оттестировать текущую итерацию. Со скриншотами и написать, что непонятно. По скриншотам вы поймете, где не работает. Я с удовольствием поучаствую.

На скриншоте не мое население, я вашему добавила фильтрации и не получила изменения результата. Про свое я не знаю какое оно вырастет, а оценивать сейчас не берусь,  все юные и стекло искажает размеры.

Удачи!

[Guest rasskazov]

Все очень просто. Вы просто вышли на предел объема определяющийся фильтрацией. Дальше сколько бы Вы фильтров не добавляли объем не изменится. Он определяется концентрацией отходов не перерабатываемых фильтрами (в основном нитриты) на их концентрацию влияют подмены и растения. Жалко низа таблицы не видно, посмотрел бы какой там объем губки 1000 фильтров, наверно больше самого аквариума. Воспроизвел - Объем губки 4085 литров.  Просто в моем аквариуме 1 фильтра достаточно и все определяют подмены 5%

17 минут назад, pipiyana сказал(а):

Я тоже не понимаю как оценить фильтрацию в цифрах в калькуляторе. 1 или 2 фильтра

Эта цифра означает количество минимально возможных фильтров для расчетного объема. Для определения реального фильтра нужно сравнить расчетный объем с фактическим и если фактический поставить во сколько раз фактический больше расчетного. К сожаления в электронных таблицах не организовать итерационного процесса. Можно конечно сделать вариант калькулятора когда вводится фактический объем фильтра. 

[Алехандра 373]

10 часов назад, rasskazov сказал(а):

Все очень просто. Вы просто вышли на предел объема определяющийся фильтрацией. Дальше сколько бы Вы фильтров не добавляли объем не изменится. Он определяется концентрацией отходов не перерабатываемых фильтрами (в основном нитриты) на их концентрацию влияют подмены и растения. Жалко низа таблицы не видно, посмотрел бы какой там объем губки 1000 фильтров, наверно больше самого аквариума. Воспроизвел - Объем губки 4085 литров.  Просто в моем аквариуме 1 фильтра достаточно и все определяют подмены 5%

Эта цифра означает количество минимально возможных фильтров для расчетного объема. Для определения реального фильтра нужно сравнить расчетный объем с фактическим и если фактический поставить во сколько раз фактический больше расчетного. К сожаления в электронных таблицах не организовать итерационного процесса. Можно конечно сделать вариант калькулятора когда вводится фактический объем фильтра. 

Из ответа поняла одно... Я ничего не поняла (((

Там где фильтр нужно ставить 1? Типа фильтр один?

Грунт вчера линейкой перемеряла. От 3 до 5 мм фракция с преобладанием 4 мм. Я и выставила 4 мм.

 

Забивала данюшек в 29 л... И что же мне их, продавать? Калькулятор выдаёт под 37 л, а у меня 29 грязными(((

[Guest rasskazov]

19 минут назад, Алехандра сказал(а):

Калькулятор выдаёт под 37 л

Покажите пожалуйста что получилось. И какой у Вас объем фильтра. Фильтры все разные, поэтому калькулятор считает минимальны фильтр когда стоит 1, стоит 2 - 2 минимальных - или один с объемом в 2 раза больше и тд. Надо чтобы тот объем губки который есть на самом деле был равен или немного больше расчетного.  Если фактический объем губки Вашего фильтра меньше чем калькулятор посчитал при 1 - то считайте что фильтра нет.

[Алехандра 373]

36 минут назад, rasskazov сказал(а):

Покажите пожалуйста что получилось. И какой у Вас объем фильтра. Фильтры все разные, поэтому калькулятор считает минимальны фильтр когда стоит 1, стоит 2 - 2 минимальных - или один с объемом в 2 раза больше и тд. Надо чтобы тот объем губки который есть на самом деле был равен или немного больше расчетного.  Если фактический объем губки Вашего фильтра меньше чем калькулятор посчитал при 1 - то считайте что фильтра нет.

Я вчера показывала. Буквально 4 сообщения вверх. Могу фильтра показать с линейкой.

 Фото фильтра. Точнее губки помпы на 400л/ч. Объём аквариума грязными 63 л.

В фильтре, который самодельный, губка 5,5*5,5*6 см

Вот его фото.

Ну а растительности как то так

Не даёт фотку вставить(((

Нашла старые фотки

[Guest rasskazov]

Вот теперь я что то ничего не понимаю. В предыдущем сообщении Вы пишете про Аквариум 29 литров и про расчетный объем 37 литров. А сейчас аквариум 63 литра, а на калькуляторе вообще 17 литров и какие то странные размеры рыбок - что за меченосец длиной 1,6 см и шириной 0,4 см - совсем малек, а на фото нормальные меченосцы длиной сантиметра 4. Растений у Вас на нижних фото не "Очень много" А "Средне" - занято 15-30% объема аквариума, Очень много - это когда больше 50%. Хотя на верхних действительно очень много. Губка 5.5*5.5*6 - это 0,182 литра. (на калькуляторе 0,068). 

Или это разные аквариумы?

[Алехандра 373]

57 минут назад, rasskazov сказал(а):

Вот теперь я что то ничего не понимаю. В предыдущем сообщении Вы пишете про Аквариум 29 литров и про расчетный объем 37 литров. А сейчас аквариум 63 литра, а на калькуляторе вообще 17 литров и какие то странные размеры рыбок - что за меченосец длиной 1,6 см и шириной 0,4 см - совсем малек, а на фото нормальные меченосцы длиной сантиметра 4. Растений у Вас на нижних фото не "Очень много" А "Средне" - занято 15-30% объема аквариума, Очень много - это когда больше 50%. Хотя на верхних действительно очень много. Губка 5.5*5.5*6 - это 0,182 литра. (на калькуляторе 0,068). 

Или это разные аквариумы?

Я же писала, что в калькулятор вбила реальные размерв, вот на сейчас. На сегодня в аквариуме 2 корика нормального размера и один того же возраста, но сильно мельче. 7 мальков мечей (на фото взрослые мечи, но их в аквариуме уже нет), это 2 цветовых морфы которые различаются в размере, но из одного эээ, помёта. Ещё лимии плавают с реальным размером 2,9 и 3,1 см.

Как на калькуляторе реальный объём аквариума вбить я не понимаю. Там этот объём как то сам высчитывается видимо.

Вот именно, что в тех размерах что сейчас там ерунда какая-то. Забиваю предположительные взрослые размеры исходя из того какими были их родители, объём другой. Но не понятно именно что в строке фильтр ставить.

А вопрос был про другой аквариум, в 29 л с данио-рерио в количестве 8 штук. Грунт там 2 мм и растений так средне. Калькулятор опять таки выдаёт 37 л.

[Guest rasskazov]

2 часов назад, Алехандра сказал(а):

Как на калькуляторе реальный объём аквариума вбить я не понимаю. Там этот объём как то сам высчитывается видимо.

Так объем аквариума необходимый для нормального существования введенных рыбок при заданных условиях и есть результат работы калькулятора.  Если получился объем равный или меньше реального (грязного) то все в порядке, а если получился больше, то что то не так. Или рыбок много, или условия не достаточны - подмены, фильтр, растения, грунт.

Вот тот аквариум, что вы считали (названия рыбок забыл поменять). 

Калькулятор-5.xlsx

Вот последняя версия калькулятора. 

А вот расчет аквариума с данио (поставил очень крупных длиной 4,5 см. Обычно 4 см). Все там нормально. При подменах 20% в неделю, грунте 4 мм толщиной 3 см, малом (от 8 до 15% объема аквариума) количестве растений, Внутреннем фильтре с губкой 0,158 литра (у Вас 0,182 литра) - нужен объем 28 литров (у Вас 29). Если же подставить слой грунта 4 см - то достаточно и 23 литров. И судя по фото фракция этого грунта примерно 2 мм. 

Если увеличить подмены до 30% в неделю, то для 8 данио достаточно и 18 литров.

[Алехандра 373]

2 часов назад, rasskazov сказал(а):

Если увеличить подмены до 30% в неделю, то для 8 данио достаточно и 18 литров.

Большое Вам спасибо.

Временно без инета буду, в понедельник протестирую ссылку

[Алехандра 373]

В 26.02.2021 - 15:01, rasskazov сказал(а):

И судя по фото фракция этого грунта примерно 2 мм

Да, это пропант в 2 мм фракцией. Спасибо. Всё посчитала и успокоилась

[Kiper161 0]

Добрый вечер!

Огромное спасибо за калькулятор, очень удобно прогнозировать и мечтать))) на данный момент примерно так, но грядут перемены.

Чистыми примерно 150-160 литров, боялся что уже имеется перенаселения, хотя признаков не замечал и по тестам все в норме.

[Guest rasskazov]

Есть еще небольшой запас. На картинке не видно какой там объем канистры внешнего фильтра? Чтобы все было правильно у Вас должно быть или примерно так же или больше. 

[Грушка 3]

В 26.02.2021 - 14:01, rasskazov сказал(а):

Так объем аквариума необходимый для нормального существования введенных рыбок при заданных условиях и есть результат работы калькулятора.  Если получился объем равный или меньше реального (грязного) то все в порядке, а если получился больше, то что то не так. Или рыбок много, или условия не достаточны - подмены, фильтр, растения, грунт.

Вот тот аквариум, что вы считали (названия рыбок забыл поменять). 

Калькулятор-5.xlsx

Вот последняя версия калькулятора. 

А вот расчет аквариума с данио (поставил очень крупных длиной 4,5 см. Обычно 4 см). Все там нормально. При подменах 20% в неделю, грунте 4 мм толщиной 3 см, малом (от 8 до 15% объема аквариума) количестве растений, Внутреннем фильтре с губкой 0,158 литра (у Вас 0,182 литра) - нужен объем 28 литров (у Вас 29). Если же подставить слой грунта 4 см - то достаточно и 23 литров. И судя по фото фракция этого грунта примерно 2 мм. 

Если увеличить подмены до 30% в неделю, то для 8 данио достаточно и 18 литров.

Доброго времени дня:) у меня появились вопросы по поводу калькулятора) когда открываем документ, в таблице скалярии и нанокары, и те и те по 8 см, но ширина скалярий 7см, а нанокар 2 см, получается между разными цихлидами соразмерного размера огромная разница в предварительном объеме на особь. 6 нанокар-96л, 6 скалярий-336л. В общем с объемом лажа получается, как мне кажется. Может, легче будет высчитывать по массе? массу всегда легче измерить, и это будет точное число в отличие от предпологаемого объема(да и для уточнения объема, как мне кажется, лучше измерять 3 величины, с двух получается плюс минус километр, и плавники дают погрешность). А чтобы измерить массу, нужны только кухонные или ювелирные весы в зависимости от рыбы, на которых сначала меряем массу тары, заполненной аквариумной водой без рыбы, потом массу тары с водой и рыбой, а разница - масса рыбы. И, если я правильно понимаю, массу можно можно перкесчитать в соответствии с длиной рыбы, например рыбка 20 см 200г. Дальше, я знаю, что она будет 30 см, значит 200(г)/20(см)*30(см)= 300(г). Я понимаю, что по объему правильней считать, но на живых рыбах обычным аквариумистам этот объем высчитать корректно нереально, особенно, если эти рыбы только в планах.
Еще хотела сказать, в графе процент подмен, (если есть возможность) было бы хорошо добавить 50%  для тех, кто меняет по 25% 2 раза в неделю. Или можно возле 25% поставить цифру 2? или поставить по единичке напротив 20% и 30%?

[Guest rasskazov]

1 час назад, Грушка сказал(а):

Доброго времени дня:

Сначала про скалярий и нанокар - просто на момент подсчета скалярии были уже большими (8*7), а нанокары еще подростки (8*2, и что то я не помню таких соотношений или 5,5*2 или 8*3 - пропорции то сохраняются, а то какие то селедки ). Сейчас подросли и сильно потолстели, стали 9*3,8 и им уже предварительный объем 205 литров. Вы конечно правы что существует  погрешность обусловленная формой рыбки, но не столь значительная. Ведь рыбка шириной  7 см. действительно потребляет и выделяет намного больше чем рыбка шириной 2 см. 

Использование массы как основной характеристики я планировал с самого начала. Но изучив материалы отказался от этого по нескольким причинам:

1. Потребление и выделения организмов не пропорциональны массе организмов. У теплокровных разница больше слон весом 3000 кг съедает и выделяет примерно в 12-15 раз меньше чем 1000 кроликов по 3 кг. И уж в несколько десятков раз меньше чем 100000 мышей по 30 грамм. У холоднокровных соотношение поменьше, поскольку они не тратят энергии на обогрев себя, но все равно пропорция значительно ближе к площади поверхности тела чем к его массе.

2. Большинство людей совершенно не знают веса своих рыбок. Взвешивать их каждый раз - очень долго и трудно, да и лишний стресс не нужен (ч конечно имею в виду взвешивание в воде, а не прямо на весы - она же спрыгнет ). А подсчет веса по трем измерениям даст еще меньшую точность чем подсчет площади по двум. Для аквариумов с очень большими подменами есть немного другой калькулятор 3-2 спец. Там немного другие коэффициенты. При очень больших подменах они уже сказываются на фильтрации.

 

1 час назад, Грушка сказал(а):

например рыбка 20 см 200г. Дальше, я знаю, что она будет 30 см, значит 200(г)/20(см)*30(см)= 300(г).

Тут вы очень сильно ошибаетесь если рыбка в 20 см весит 200 гр. то такая же по форме рыбка 30 см. будет весить 675 грамм. (масса это линейный размер в кубе). 

Калькулятор-3-2 спец..xlsx

[Грушка 3]

6 минут назад, rasskazov сказал(а):

Сначала про скалярий и нанокар - просто на момент подсчета скалярии были уже большими (8*7), а нанокары еще подростки (8*2, и что то я не помню таких соотношений или 5,5*2 или 8*3 - пропорции то сохраняются, а то какие то селедки ). Сейчас подросли и сильно потолстели, стали 9*3,8 и им уже предварительный объем 205 литров. Вы конечно правы что существует  погрешность обусловленная формой рыбки, но не столь значительная. Ведь рыбка шириной  7 см. действительно потребляет и выделяет намного больше чем рыбка шириной 2 см. 

Использование массы как основной характеристики я планировал с самого начала. Но изучив материалы отказался от этого по нескольким причинам:

1. Потребление и выделения организмов не пропорциональны массе организмов. У теплокровных разница больше слон весом 3000 кг съедает и выделяет примерно в 12-15 раз меньше чем 1000 кроликов по 3 кг. И уж в несколько десятков раз меньше чем 100000 мышей по 30 грамм. У холоднокровных соотношение поменьше, поскольку они не тратят энергии на обогрев себя, но все равно пропорция значительно ближе к площади поверхности тела чем к его массе.

2. Большинство людей совершенно не знают веса своих рыбок. Взвешивать их каждый раз - очень долго и трудно, да и лишний стресс не нужен (ч конечно имею в виду взвешивание в воде, а не прямо на весы - она же спрыгнет ). А подсчет веса по трем измерениям даст еще меньшую точность чем подсчет площади по двум. Для аквариумов с очень большими подменами есть немного другой калькулятор 3-2 спец. Там немного другие коэффициенты. При очень больших подменах они уже сказываются на фильтрации.

 

Тут вы очень сильно ошибаетесь если рыбка в 20 см весит 200 гр. то такая же по форме рыбка 30 см. будет весить 675 грамм. (масса это линейный размер в кубе). 

Калькулятор-3-2 спец..xlsx

спасибо большое за разъяснение))) и за спец калькулятор)))

[Грушка 3]

1 час назад, rasskazov сказал(а):

Сначала про скалярий и нанокар - просто на момент подсчета скалярии были уже большими (8*7), а нанокары еще подростки (8*2, и что то я не помню таких соотношений или 5,5*2 или 8*3 - пропорции то сохраняются, а то какие то селедки ). Сейчас подросли и сильно потолстели, стали 9*3,8 и им уже предварительный объем 205 литров. Вы конечно правы что существует  погрешность обусловленная формой рыбки, но не столь значительная. Ведь рыбка шириной  7 см. действительно потребляет и выделяет намного больше чем рыбка шириной 2 см. 

Использование массы как основной характеристики я планировал с самого начала. Но изучив материалы отказался от этого по нескольким причинам:

1. Потребление и выделения организмов не пропорциональны массе организмов. У теплокровных разница больше слон весом 3000 кг съедает и выделяет примерно в 12-15 раз меньше чем 1000 кроликов по 3 кг. И уж в несколько десятков раз меньше чем 100000 мышей по 30 грамм. У холоднокровных соотношение поменьше, поскольку они не тратят энергии на обогрев себя, но все равно пропорция значительно ближе к площади поверхности тела чем к его массе.

2. Большинство людей совершенно не знают веса своих рыбок. Взвешивать их каждый раз - очень долго и трудно, да и лишний стресс не нужен (ч конечно имею в виду взвешивание в воде, а не прямо на весы - она же спрыгнет ). А подсчет веса по трем измерениям даст еще меньшую точность чем подсчет площади по двум. Для аквариумов с очень большими подменами есть немного другой калькулятор 3-2 спец. Там немного другие коэффициенты. При очень больших подменах они уже сказываются на фильтрации.

 

Тут вы очень сильно ошибаетесь если рыбка в 20 см весит 200 гр. то такая же по форме рыбка 30 см. будет весить 675 грамм. (масса это линейный размер в кубе). 

Калькулятор-3-2 спец..xlsx

вот *_* выстрадала, под два внешних фильтра тетра на 1200л. 2*1200=2400л- это примерно 5(?) объемов от планируемого 500л аквариума, как я поняла. Размеры рыб посчитала с картинок в интернете. Подходящие картинки(где нужная рыба хорошо сфотографированна в профиль) многократно увеличивала, замеряла и пересчитывала на предпологаемую длину взрослой рыбы, сохраняя пропорцию. Оказалось, что всё очень легко))