Рана у скалярии

[__zhu_zhu_zhu 5]

Здравствуйте, два месяца назад купили скалярий, дома уже заметила, что у одной из них возле хвоста как небольшая рана без чешуи, светлого цвета. Рыбка прекрасно себя чувствовала, кушала хорошо. Потом у неё и ещё одной скалярии были замечены признаки гексаметоза, и я отсадила их двоих в отсадник, лечила гексаметрилом. Стала замечать, что ее рана потемнела и появились маленькие красные точки. И животик у нее большой. Из за невозможности кормить другими кормами, т.к. они их просто не ели ( пробовала и сухой и замороженный корм) кормила понемногу трубочником. Подскажите, можно ли что-то с этим сделать и помочь скалярии.

отсадник на 22л, был запущен на воде из основного аквариума

 

 

[mustang 34]

В 22.05.2021 - 12:42, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

кормила понемногу трубочником

Добрый вечер! Трубочник достаточно тяжёлый корм для скалярий, может перекорм случился. Я бы на ранку капала бы хлоргесидином на водной основе, похоже на то, что ободрала обо что-то. А в отсаднике подняла бы температуру до 29 градусов, усилила бы аэрацию и не кормила бы день-другой.

Лекарство гексаметрил не знаю, ничего сказать не могу...

А опишите общий аквариум, какой объем/ население и т.д. по схеме.

[__zhu_zhu_zhu 5]

В 26.05.2021 - 23:24, mustang сказал(а):

Добрый вечер! Трубочник достаточно тяжёлый корм для скалярий, может перекорм случился. Я бы на ранку капала бы хлоргесидином на водной основе, похоже на то, что ободрала обо что-то. А в отсаднике подняла бы температуру до 29 градусов, усилила бы аэрацию и не кормила бы день-другой.

Лекарство гексаметрил не знаю, ничего сказать не могу...

А опишите общий аквариум, какой объем/ население и т.д. по схеме.

Общий аквариум 140л, фильтр JBL cristalprofi e902, температура 26-27 градусов. Живут 4 скалярии, 4 гурами, 8 неонов, один меченосец, 3 молинезии, акантофтальмус 2 шт, платидорас (2), стурисома (2), анциструс (2) и 6 ампулярий. Ранее писали что в аквариуме перебор по населению, хотя я к себе приглашала аквариумистов которые занимаются всем что связано с аквариумами , сказали что все нормально. Кормлю сухим кормом и иногда замороженным, подмены делаем раз в неделю, в зависимости от состояния воды, подмениваем разное количество от 10 до 30 % . 
параметры воды на сегодняшний день: 

ph- 7,5

kh- 4

gh- 9,5

po4- 0,5

no2 - 0,2

no3- 15

nh3/4- 0

и вот сейчас возникла другая проблема, пролечив скалярию ( обрабатывала рану раствором зеленки 1капля на 10мл и лечение гексаметрилом) решила что можно ее пересадить в общий аквариум, т.к. чувствовала она себя хорошо, рана зажила почти и чтобы она могла кушать сухой корм со всеми. После пересадки увидела на следующий день что у неё потрёпанный плавники, как будто растаяли. И пересадила ее обратно. Что уже делать с ними не знаю, боюсь чтобы не остались на постоянку в отсаднике. 

[Gala17 3907]

1 час назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

no2 - 0,2

У Вас высокие нитриты! Они должны быть нулевыми. Возможно, плавники у скалки "тают" как раз от этого. Выходит, Ваш фильтр не справляется с плотным населением. Может, более опытные меня поправят.

[__zhu_zhu_zhu 5]

4 минут назад, Gala17 сказал(а):

У Вас высокие нитриты! Они должны быть нулевыми. Возможно, плавники у скалки "тают" как раз от этого. Выходит, Ваш фильтр не справляется с плотным населением. Может, более опытные меня поправят.

А то что с другими рыбками все нормально, как это можно объяснить? Знаю что рыбки могут привыкать и подстраиваться под параметры воды, подскажите пожалуйста тогда как можно понизить нитриты. Вроде и старались фильтр помощнее выбирать, но видимо придётся отсадить некоторых рыбок

[Gala17 3907]

3 минут назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

как можно понизить нитриты.

Обычно советуют выводить в ноль частыми небольшими подменами. Но, если Ваши проблемы от перенаселения, это - временная мера. Подождите советов "бывалых"))

[__zhu_zhu_zhu 5]

28 минут назад, Gala17 сказал(а):

Обычно советуют выводить в ноль частыми небольшими подменами. Но, если Ваши проблемы от перенаселения, это - временная мера. Подождите советов "бывалых"))

Спасибо, буду пробовать)надеюсь рыбки поправятся)

[Krysya 1143]

5 часов назад, Gala17 сказал(а):

Обычно советуют выводить в ноль частыми небольшими подменами. Но, если Ваши проблемы от перенаселения, это - временная мера. Подождите советов "бывалых"))

+1

Сейчас выводить подменами. 0,2 это на границе между просто плохо и очень плохо...

Плавники могут таять от этого именно. Или из-за бактериальной болезни связанной с качеством воды. Остальные рыбки просто может сильнее здоровьем. Но даже если плавники и не связаны с этим, всё равно надо нитрит в ноль вывести.

Если это всплеск из-за каких-то телодвижений (например слишком грунт переворошили, или фильтр слишком тщательно помыли), то всё придёт в норму после подмен.

Но если у вас регулярно такие скачки будут, значит проблема где-то стабильная и её надо решать. Не обязательно в перенаселении проблема, возможно что-то ещё... Даже при перенаселении можно нормальные показатели воды иметь, главное правильно обслуживать с правильным подбором оборудования. 

Сейчас мониторьте показатели, пока не выйдете в ноль в нитритах. И потом следите каждые пару-тройку дней недельки 2. По факту будем дальше думать 

 

 

У меня в 20ке бывало, что болтался нитрит на уровне 0,05 по тестам JBL. Но это 20ка. У меня в 30ке уже всё стабильно на нуле. У вас с вашим объемом должны быть тоже нулевые нитриты.

[__zhu_zhu_zhu 5]

44 минут назад, Krysya сказал(а):

Сейчас выводить подменами. 0,2 это на границе между просто плохо и очень плохо...

Можете подсказать тогда как часто и в каком объеме делать подмены? 

[Krysya 1143]

9 минут назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

Можете подсказать тогда как часто и в каком объеме делать подмены? 

Я бы сделала сейчас 20-25% . Проверьте по тестам после подмены 20% например снизится ли показатель хоть немного. Если нет, то можно ещё чуток подменить. И потом уже где-то по 15-20% в следующие дни, но это опять же надо смотреть на тесты. Иногда показатели вверх ползут даже с подменами - тогда больше менять. Иногда падают резко, тогда можно маленькие подмены совсем делать...

Если собъёте до 0,1 в первый день уже неплохо. Во второй до 0,05. Но это моя шкала JBL - у вас может быть другая. 

[Волька_ибн_А 5995]

9 часов назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

Живут 4 скалярии, 4 гурами, 8 неонов, один меченосец, 3 молинезии, акантофтальмус 2 шт, платидорас (2), стурисома (2), анциструс (2) и 6 ампулярий.

и это на  140 литров?  "опытные аквариумисты", успокаивавшие Вас, что всё нормально с населением - скорее всего опытны в прослушивании творчества группы "Аквариум" (оттого и аквариумисты) . У Вас по одним только скаляриям УЖЕ перебор на этот объём. Плавники у скалярки не тают. Это ей (ему?) элементарно обрывают плавники конкуренты/соперники. вам на четверых скалочек только 200 литров желательно. А у вас там ещё и стурисомы с анциками, совсем не мелкие рыбёхи. Гурамок четыре... Мольки однако тоже жирдяи бывают. Короче- убавляйте компот.  Скалярки начнут на пары делиться, вообще поубивают друг друга в таком гетто. Удивительно только, что они ваших неонов ещё не схрумкали...

[__zhu_zhu_zhu 5]

1 час назад, Волька_ибн_А сказал(а):

и это на  140 литров?  УЖЕ перебор на этот объём. 

Кого посоветуете отсадить? Я понимаю конечно, что скорее половину аквариума, но все же.

[Пятница 3727]

Имхо. Платидорасов и ампулярий в первую очередь.  анцев и/или стурисом или другие группы рыб, а после сформирования пары скалок - остальных 2 скалки.

[Волька_ибн_А 5995]

6 часов назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

Кого посоветуете отсадить? Я понимаю конечно, что скорее половину аквариума, но все же.

Неблагодарное занятие - советовать. Аквариум Ваш. Вам и решать. Если какие-то рыбки не нравятся, Вы бы их, пожалуй, и не заводили. Не? 

Но алгоритм может быть такой, например - как часто Вы наблюдаете анциструсов в аквариуме? Думаю, большую часть времени они шхерятся где-то вдали от глаз. Кроме того, взрослый анциструс уже вовсе не тот чистильщик водорослевых обрастаний.  Чистильщиками они работают только по малолетству (если, конечно, не держать их на голодном рационе). Вот Вам НомерРаз  на отселение (только куда отселять-то? Не в унитаз же...).

Ампулярии - номер два. Они хороши для запуска, как генераторы д#рьма. Да простят меня те, кто их любит.

Пока всё (на работу опаздываю )

[__zhu_zhu_zhu 5]

3 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Неблагодарное занятие - советовать. Аквариум Ваш. Вам и решать. Если какие-то рыбки не нравятся, Вы бы их, пожалуй, и не заводили. Не? 

Вы меня наверное не правильно поняли, для меня рыбки не просто украшения, а полноценные питомцы, наверное я за ними так и трясусь и расстраиваюсь когда что то не получается, и хочу исправить свои ошибки. Ко мне должен приехать ещё один аквариум на 360л, но так как я ещё с одним не разобралась, запускать его буду не я, а люди которые не новички в этом деле как я. И у меня есть возможность их туда пересадить, поэтому я и спрашиваю)

[Пятница 3727]

2 часов назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

Ко мне должен приехать ещё один аквариум на 360л

Оу! Ну отлично! Платидорасам, стурисомам и скалкам там получше все же будет. Осталось продержаться до запуска.

[Волька_ибн_А 5995]

7 часов назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

запускать его буду не я, а люди которые не новички в этом деле как я.

Если всё доверять "профессионалам", то и секс придётся забыть...    ИМХО - Если рыбасы для Вас именно питомцы, то запускайте новый аквариум самостоятельно. Только пропустив весь процесс через себя, сможете влиться в рыбье царство (ну и в растительное). 

[__zhu_zhu_zhu 5]

5 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Если всё доверять "профессионалам", то и секс придётся забыть...    ИМХО - Если рыбасы для Вас именно питомцы, то запускайте новый аквариум самостоятельно. Только пропустив весь процесс через себя, сможете влиться в рыбье царство (ну и в растительное). 

Они приедут оформят аквариум, и нальют туда воду, а я уже буду добавлять бактерии, потом запустят туда рыбку. Не вижу проблем) у меня просто нет фантазии на дизайн)

[Krysya 1143]

5 минут назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

Они приедут оформят аквариум, и нальют туда воду, а я уже буду добавлять бактерии, потом запустят туда рыбку. Не вижу проблем) у меня просто нет фантазии на дизайн)

Дизайн это хорошо ??

Только потом вам же надо будет обслуживать этот аквариум ? так что всё равно надо вникать что и как с самого начала. В частности что там внутри, как растёт, как работает)) 

Если действительно прямо профи ребята, то сделают по запросу. Только запрос надо сформулировать правильно)) А то посадят вам там сад, который стричь каждые 3 дня придётся)) 

В общем, вам всё равно нужны знания и понимание. Иначе имхо. надо сразу и обслуживание на этих ребят скидывать еженедельное. 

[__zhu_zhu_zhu 5]

Раз уж такое дело зашло, можете подсказать по поводу дискусов , я могу их хотя бы парочку на 360 л посадить, вместе со скаляриями?

[mustang 34]

7 часов назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

Раз уж такое дело зашло, можете подсказать по поводу дискусов , я могу их хотя бы парочку на 360 л посадить, вместе со скаляриями?

Дискусы требуют немного других параметров воды, некоторые конечно пробуют держать их со скаляриями, но все же не так часто. Если хотите дискусов планируйте думаю видовой аквариум, только с ними. Выглядят они конечно роскошно. Знаю случаи, когда с дискуссии красных неонов держали, и вроде аппистограмм..сама не держала дискусов, точно сказать не могу.  На эту тему лучше поискать инфу на форуме, вроде обсуждался где-то дискусятник

В 360 л думаю побольше, чем парочку дискусов можно. Но если Вы хотите все же часть переселить из 140 л аквариума, то скорее всего придётся выбирать, либо дискусы, либо остальные. 

[Волька_ибн_А 5995]

8 часов назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

по поводу дискусов ,

комфортная температура воды для скалок =24-27 (в среднем около 25...) Диски- около 30.  Либо скалярок придётся варить, либо дискусов морозить.  Но хотелки они такие хотелки

 

[__zhu_zhu_zhu 5]

35 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

комфортная температура воды для скалок =24-27 (в среднем около 25...) Диски- около 30.  Либо скалярок придётся варить, либо дискусов морозить.  Но хотелки они такие хотелки

 

Я просто не один раз видела их в одном аквариуме

[Волька_ибн_А 5995]

38 минут назад, __zhu_zhu_zhu сказал(а):

видела их в одном аквариуме

А ещё пол-мира видели тигра и козла в одном вольере. И утверждали при этом, что им чудо как хорошо вместе. 

Ещё раз - комфортная температура  разная. 3-4 градуса различия для рыб (холоднокровных созданий) это  много. Но, конечно, если есть желание 140 литровое гетто превратить в гетто 360 литров, никто вам не воспрепятствует (хоть бухтеть и будем, но Вы у себя ж дома). На 360 литров разумнее нормальную стаю либо скалярий, либо дискусов, чем недогруппу тех и тех вместе. ИМХО.

 

И ещё. Вы наденете на себя одновременно - зелёное крепдешиновое платье в жёлтых горохах и серый твидовый жакет фишбон? ...Даже если и наденете, это будет дичайшая эклектика. Так же и с дисками/скалками - они настолько разные по окрасам/орнаментам, что держать их вместе элементарно некрасиво. Разная эстетика.

[Vsevolod Stakhov 2904]

8 minutes ago, Волька_ибн_А said:

Ещё раз - комфортная температура  разная. 3-4 градуса различия для рыб (холоднокровных созданий) это  много.

Ничуть не много. Если вы откроете "требования" по содержанию скалярий от 80-х годов прошлого века, то увидите там те же 30+ градусов. Знаете почему? Потому что тогда про биофильтрацию мало кто задумывался серьезно, но интуитивно была видна связь с более высокой температурой и состоянием рыб. Иммунитет рыб при более высокой температуре работает несколько лучше, плюс ряд патогенов высокую температуру не любит. По факту сейчас куча народа держит дискусов при 25 градусов, а скалок - при 22-х. Фильтр побольше, да воду почище - вот и весь секрет. А температура - тьфу, как мертвому подорожник.

Хотя, конечно, факт тот, что при более низкой температуре теплолюбивые рыбы растут медленнее, живут дольше, вырастают крупнее, и часто не нерестятся до повышения температуры. Но все это намного менее важно, чем чистота воды (читать как "биофильтрация").

[__zhu_zhu_zhu 5]

20 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Но, конечно, если есть желание 140 литровое гетто превратить в гетто 360 литров, никто вам не воспрепятствует (хоть бухтеть и будем, но Вы у себя ж дома). На 360 литров разумнее нормальную стаю либо скалярий, либо дискусов, чем недогруппу тех и тех вместе.

Я безусловно хочу скалярий отсадить, просто хотелось аквариум немного другого формата, возможно с другими соседями для скалярий. 
И понятное дело возник вопрос о совместном содержании скалярий и дискусов, т.к. встречаются прецеденты 

[Волька_ибн_А 5995]

10 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Ничуть не много.

У каждого своё представление о много/мало. Но спорить не стану. 

[Vsevolod Stakhov 2904]

10 minutes ago, __zhu_zhu_zhu said:

И понятное дело возник вопрос о совместном содержании скалярий и дискусов, т.к. встречаются прецеденты 

Еще раз, думать надо не о совместном содержании дискусов и скалярий, а о том, как организовать кристалльно чистую воду для рыб. Судя по нитриту 0.2 ваш фильтр не работает - какие там дискусы?

[__zhu_zhu_zhu 5]

9 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Еще раз, думать надо не о совместном содержании дискусов и скалярий, а о том, как организовать кристалльно чистую воду для рыб. Судя по нитриту 0.2 ваш фильтр не работает - какие там дискусы?

Я уже задавала вопрос по поводу фильтра, тогда по незнанию мы его часто чистили, сейчас же туда вообще не лезу, чищу только трубки от фильтра. После этого вода стала лучше, сейчас решаю вопрос с нитритами, делаю подмены и тесты каждый день. Нитриты упали до 0,1. До этого сменили 2 фильтра, куда уже лучше фильтр не знаю?

[старик 783]

36 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

куча народа держит дискусов при 25 градусов,

Насчет кучи народа не слышал... Короткое время да, не вопрос, переживут спокойно. Но вопрос в том, что не дай бог что то со здоровьем у них, то первым делом температуру до 33-34 поднимать надо в общем аквариуме...

[Vsevolod Stakhov 2904]

4 minutes ago, старик said:

Насчет кучи народа не слышал... Короткое время да, не вопрос, переживут спокойно.

Many say discus require warm (83 degree), very soft, acid water. This is not true. The proper statement is that discus require warm, very soft, acid water to breed. Adult discus do just fine in 76 degree, hard, alkaline water IF the water is very crystal clear and bacteria free. That being said, discus do need acid (pH less than 6.5), warm (83 degrees or higher) water to breed successfully. And their fry need this same warm acid water.

То есть, параметры воды для мальков более-менее значимы (кстати, и нитраты для мальков намного более токсичны), а для взрослых рыб диапазон толерантности весьма высок.

У меня нет объемов, чтобы заводить еще и дискусов, но достаточно посмотреть на их природные условия: https://www.practicalfishkeeping.co.uk/features/what-temperature-is-the-water-where-discus-live/

Symphysodon haraldi, the Blue or Brown Discus, lives in a water average at 28.8°C/83.8°F The highest temperature I ever recorded was 32.4°C/90.3°F and the lowest was 23.5°C/74.3°F.

Думаю, что пограничные условия в аквариуме еще шире.

7 minutes ago, старик said:

Но вопрос в том, что не дай бог что то со здоровьем у них, то первым делом температуру до 33-34 поднимать надо в общем аквариуме...

Первым делом надо смотреть в сторону протоки, УФ и overfiltration, чтобы лечить причину проблем со здоровьем, а не устраивать операцию "тайд или кипячение". Хотя высокая температура, бесспорно, вызывает мощный буст иммунитета за счет резервов организма. Механизм тот же, почему у нас от вирусных инфекций поднимается температура тела. Кратковременно этот метод помогает, но на постоянке вреда от него больше, чем пользы.