Прошу помощи! Нитриты шкалят, ничего не помогает.

[Naya 0]

Форумчане, помогите. 

Аквариум 160 литров, по факту (минус камни и деревяхи), литров 100-120. Аквариуму 1,5 месяца. 

Запуск был, как положено со всеми Стартами, бактериями и пр. (По рекомендациям фишки). Из-за деревяшек была слизь (сапрофаги) , уже сошла. Была и бактериальная вспышка, мутным простоял 3 дня, очистился. Где-то через неделю были посажены растения (разные). Еще через неделю были посажены рыбосики.

Поставлено 2 фильтра - внешний (Dophin c700 1500л/ч), внутренний - Tetra in1000. Днем подается СО2, ночью аэрация. Свет AquaRobot ar-5 8800лм,  выставлены утро-день-вечер-ночь. Днем в пике 8800 только на 2 часа, до и после ниже. 

В фильтрах помимо сентипона и губок есть цеолит (причем в обоих фильтрах), Purigen и Matrix. 

Рыбки - 5 seo, 5 бородоедов (ждут другой аквариум для пересадки) , 2 барбуса дениски, недавно запущены были еще 4 акульих бала. Есть еще чуток креветок и пара рачков. Три крошечных червячка полосатых -актальмофтамусов. Тернеции 4шт ждут пересадки. Были  тетры, тоже ждали пересадки, но не выдержали, приставились. 

А причина, как раз по ней и вопрос, вдруг зашкалили нитриты - последние 3 дня поднялись до - 0.4 (капельный тест нилпа). 

Параметры воды до этого и сейчас следующие (тесты капельные нилпа, дублированно проверенные капельными uhe ):

Ph =7-7.5, kh=5, gh=12, NO3 =5, PO4=0.3,  NH3/NH4=0.0, ну и NO2=0.4

Температура 25-27гр.

Причем  NO2 сначала был 0.3, забила тревогу. Меняла воду 10%, 3 дня подряд, положила цеолит и во внутренний фильтр. Почистила от старой органики. Вода из крана у нас горная речная, очищенная осмосами еще на вылете из реки, и фильтром на подходе к дому. Вода с нормальными пораметрами, где все почти по нулям, кроме рн (8.0), поэтому для аквариума приходится воду смягчать, чутка карбонатить и микроэлементить)) Во дворе дома пруд, правда почти без водорослей пока, там нитритов нет. Есть еще аквариум в 20литров, тоде нитриты по 0.

Есть еще проблема, она и в пруду и в аквариумах - растения дырявятся и погибают почти любые (с листьями), в пруду таким образом погибли нимфеи (есть подозрение, что из-за недостатка калия, в Сочи это повсеместная проблема даже почвы в лесу и горах). 

Возможно гниение растений, возможно перенаселение, возможно где-то в камнях приставился прилипала (он тоже был в аквариуме), но я его давно не видела). Однако все тоже, почему то не работает в такие нитритные вспышки в маленьком аквариуме (там тоже густо) и в пруду (хотя там гниющей органики еще больше (опавшие листья, травинки и пр.), правда температура меньше. 

Обратила внимание, что нитриты поднялись через некоторое время после запцска СО2 системы, может с этим как-то связано? Что делать, как быть? Страшно за рыбосиков. А на подъезде еще и дискусы (были заказаны), а тут вдруг такое. 

П. С. Забыла, появились еще и водоросли сине-зеленые и коричневые, видны на камнях на фото. Фото постараюсь дополнить. Были только видео, и это скриншоты, еще и закатный свет, сори) 

[Antik 3100]

Доброй ночи.

Я правильно понимаю, что у вас в этой банке будет жить: 5 саек, 4 акульих Балу, 2 динисона, 3 актофтальмуса, какой-то затерянный прилипала и еще туда планируется утрамбовать дискусов?

Цитата

поэтому для аквариума приходится воду смягчать, чутка карбонатить и микроэлементить))

Это вот вы все чем делаете?

Цитата

Вода с нормальными пораметрами, где все почти по нулям, кроме рн (8.0)

Я, конечно, не «коричневый маг», но такого не бывает. Что же у вас тогда не по нулям в этом «почти»?

По существу вопросов (заданных и не очень):

1. Нитрит выводить подменами нужно. Большими. Делайте по 40-50% ежедневно. Уйдет.

2. С растениями беда - они голодные у вас. Вы их не кормите (нитрат с фосфатом низкие). Калий тоже рекомендуется давать первый месяц  при запуске на осмосе. Ну и микро с железом растениям тоже нужно. 
3. Водоросли от того, что растения в нокдауне. Они просто жрут то, что есть. И им от этого хорошо. Сине-зеленых я у вас не увидел на фото.

Цеолит, как адсорбент, работает около месяца. Потом он превращается в обычный домик для нитрофикаторов. Пуриген активно поглощает органику. Нитриты он на прямую не выводит. Ломает азотный цикл - логика такая: нет органики -> нет аммиака -> нет нитрита и т.д. Он тоже перестает работать через месяц. Его восстанавливать нужно.

 

[Naya 0]

54 минут назад, Antik сказал(а):

Доброй ночи.

Я правильно понимаю, что у вас в этой банке будет жить: 5 саек, 4 акульих Балу, 2 динисона, 3 актофтальмуса, какой-то затерянный прилипала и еще туда планируется утрамбовать дискусов?

Это вот вы все чем делаете?

Я, конечно, не «коричневый маг», но такого не бывает. Что же у вас тогда не по нулям в этом «почти»?

По существу вопросов (заданных и не очень):

1. Нитрит выводить подменами нужно. Большими. Делайте по 40-50% ежедневно. Уйдет.

2. С растениями беда - они голодные у вас. Вы их не кормите (нитрат с фосфатом низкие). Калий тоже рекомендуется давать первый месяц  при запуске на осмосе. Ну и микро с железом растениям тоже нужно. 
3. Водоросли от того, что растения в нокдауне. Они просто жрут то, что есть. И им от этого хорошо. Сине-зеленых я у вас не увидел на фото.

Цеолит, как адсорбент, работает около месяца. Потом он превращается в обычный домик для нитрофикаторов. Пуриген активно поглощает органику. Нитриты он на прямую не выводит. Ломает азотный цикл - логика такая: нет органики -> нет аммиака -> нет нитрита и т.д. Он тоже перестает работать через месяц. Его восстанавливать нужно.

 

Будут жить сайки, дениски, актальтов не выловлю уже, значит они тоже. Остальные в пересадку. 

Про воду почти по нулям, это я имела ввиду, нитраты, нитриты, карбонаты, аммонии и фосфаты. Есть какие-то движения+-, но в районе погрешностей. 

Ph-, kh+, препараты. Микро и макро так же заливались. У растений под корнями азотно-калийное NPK + тетровские initial sticks. 

Цеолит был положен 3 дня назад, при первых признаках роста нитритов. Матрикс был положен раньше, но в этот же день был слегка промыт, так же заменян пуриген на чистый. После промывки фильтров и подмены воды, был применен бактозим. 

Водоросли больше коричневых, чем зеленых. 

Так в итоге, пуриген вынимать, чтобы была органика? А не она подгнивая нитриты дает (по логике азотного цикла) ? Правильно я понимаю, что что-то мешает бактериям разлагать нитрит в нитрат? 

Вопрос еще тогда, как часто удо нужно давать? , я вижу, что npk еще не растаяли (там гранулы медленные). 

[Пользователь 33]

11 часов назад, Naya сказал(а):

В фильтрах помимо сентипона и губок есть цеолит

Я бы предложил цеолит убрать.

Даже если он действительно нитриты поглощает (что маловероятно), зачем оно надо? Там и другой отравы хватает, а нитриты при достаточной биофильтрацию должны сразу окисляться. Поэтому чтобы улучшить кпд фильтра, лучше вместо этого цеолита, больше фильтрующего материала добавить, который будет не якобы накапливать нитриты, а окислять их.

Матрикс тоже сомнительная штука. Поры сильно мелкие, даже если и пропускают вначале воду то почти сразу забиваются, и тока воды через них нет, и биофильтрацию осуществляет только их поверхность, а учитывая их размер площадь получается очень маленькая. 

Пурагин тоже как по мне лишнее место занимает. Если в фильтре достаточно микробов, то вода и без всяких пурагинов будет кристально чистой, там типа слизи образуется, которая все задерживает.

12 часов назад, Naya сказал(а):

Почистила от старой органики

Биопленки микроорганизмов которые осуществляют азотный цикл и прочее, селятся на поверхности детрита, ила, которые в фильтре, грунте накапливаются, поэтому чистка органики лучше не делает...и скорее всего их вы и сошкрябли)

Водоросли и должны быть, это же живая среда, просто главное чтобы они весь аквариум не захватывали, иначе будет некрасиво.

Нитриты из небытия не появляются. Вы кидаете корм белковый, в состав белков входит азот, можно сказать они из него состоят, корм перерабатываются  живностью аквариума, разщипляясь на соединени азота, которые и образуют амиак, нитриты.

Может вы перекармливаете, а биофильтрация работает еще слабо, месяца 3 хотябы нужно чтобы боле-менее крупнык колонии микробов появились.

Попробуйте кормить поменьше

[Naya 0]

Спасибо большое за советы. 

Рыбки едят один раз в день и то, почти щепотка (дня 4-5 уже). До этого ели тоже один раз, но чуть больше. 

Сегодня сделала подмену 50%. Проверила водопроводную, нитриты 0. В аквариуме после подмены нитрит даже не разбавился. 

Наверное да, уберу ка я цеолит. Матрикса у меня там в один слой. Сверху него кольца. Может добавить уголь в фильтр? 

[rasskazov 1697]

12 часов назад, Naya сказал(а):

вдруг зашкалили нитриты - последние 3 дня поднялись до - 0.4

Такие последствия как правило появляются посте уборки в аквариуме. Вспомните что чистили и что меняли за 3-5 дней до роста нитритов. Может фильтры чистили или новые губки ставили? Или грунт глубоко сифонили? или все сразу? Лечат подмены и время. Любые "чистки" только вредят.

[Naya 0]

1 час назад, rasskazov сказал(а):

Такие последствия как правило появляются посте уборки в аквариуме. Вспомните что чистили и что меняли за 3-5 дней до роста нитритов. Может фильтры чистили или новые губки ставили? Или грунт глубоко сифонили? или все сразу? Лечат подмены и время. Любые "чистки" только вредят.

В том-то и дело, что последняя чистка внешнего фильтра была дней 25 назад до вспышки. Единственное, стенки аквариума, растения и камни. покрылись диатомовыми водорослями похоже, соответственно губкой чищу стекла, камни не трогаю, они сильно пористые, бесполезно. Грунт не сифонила почти совсем, только сегодня и то слегка, т.к. не сильно то он и засорен.

Есть у меня подозрение, что это все из-за диатомки, но это не точно. Как она стала появляться, как я стала ее счищать со стекла, так и нитриты полезли.... хотя... Или из-за где-то под камнями преставившегося прилипалы, пыталась найти его сегодня, но не реально, камни слоями лежат и это только весь аквариум разбирать и перезапускать, что очень проблематично сейчас.

 

[Naya 0]

Новые фото 160 литров после подмены 50% воды. Чуть оттерла верхние камни от диатомовых. Вода не кристальная. Нитрит держится на 0,4.

И фото маленького аквариума, население в нем весьма плотное, но параметры в норме (фильтр встроенный, но добавлен был в него матрикс, чуть-чуть, недели две назад).

[Antik 3100]

14 часов назад, Naya сказал(а):

Будут жить сайки, дениски, актальтов не выловлю уже, значит они тоже

Вы уже сейчас себе в базу системы закладываете проблему перенаселения. Почитайте про условия содержания тех видов, которых планирует оставить в этом танке.

 

14 часов назад, Naya сказал(а):

Так в итоге, пуриген вынимать, чтобы была органика? А не она подгнивая нитриты дает (по логике азотного цикла) ? Правильно я понимаю, что что-то мешает бактериям разлагать нитрит в нитрат? 

Вы как-то все по-своему поняли. Я пытался вам объяснить, что чудесной фильтр-медиа не бывает. Не бывает магических пузырьков с элексирами и камней силы с амброзией в канистру фильтра.

Пуриген хорошо работает в решении вопроса прозрачности воды. Но он не вечен - нельзя закинуть и забыть на 6-12 месяцев (как с матриксом). У цеолита - тоже нюансы. Убирать пуриген или нет - решать вам. Органика не подгнивает. Ее сапрофиты (и не только они) перерабатывают в элементы неорганической химии. Бактериям сейчас ничто не мешает (вернее мешает, но, как правило, - это руки аквариумиста; сам такой).

Поймите, нет ответа на вопрос "почему у меня подскочили нитриты?" у нас на форуме. Этот ответ можете сформулировать только вы сами, анализируя совершенный действия и события. Если оно вам нужно конечно. 

Что делать с нитритами - вам уже много кто написал. Подмены и терпение. Если на ежедневных подменах нитрит ниже 0,4 не уходит - делайте подмены больше (в объемном показателе). Но учитывайте, что сразу после подмены делать тест бесполезно - вода должна перемешаться. Делайте тест спустя час-полтора. При подменах можно подобавлять бактерии от пробидио или сикем стабилити.

Водоросли (диатомка и ксен) - это не причина, а следствие. Не может от диатомки подскакивать нитрит. 

Почему у вас диатомка и ксен - другой вопрос. Сначала азотный цикл стабилизируйте, потом будете с водорослями бороться.

[Naya 0]

16 минут назад, Antik сказал(а):

Поймите, нет ответа на вопрос "почему у меня подскочили нитриты?" у нас на форуме. Этот ответ можете сформулировать только вы сами, анализируя совершенный действия и события. Если оно вам нужно конечно. 

.

Поэтому помощи и попросила, потому что не пойму что не так. Все действия описала, вроде ничего экстроординароного не совершала. Проанализировала, т.к веду дневник аквариума. Но проблема есть и она не уходит. 

Может я тороплю события, не знаю, просто не хотелось бы, чтобы подохли все оставшиеся рыбехи. 

Приняла во внимание о подмене 50%, сделала. Бактерии после добавлены. 

Сегодня попробую вынуть из фидьтра цеолит. 

Завтра, если ничего не поменяется, сделаю подмену еще большего объема. 

 

[Naya 0]

Весь цеолит и матрикс, в том числе, вынула из фильтра вчера вечером. Добавила колец и уголь. Прямо в фильтр положила капсулы бактозема. 

Сегодня сделала подмену 70%, не выключая фильтр. 

Через 3 часа замеры:

NO2=0.1-0.2, NO3=6-7, ph=7.5, kh=6.5-7, gh=12.5-13, NH3/NH4=0.1-0.2, PO4=0.0, Fe=0.8

И сегодня пришел тест на силикаты, и вот тут как и ожидала, результаты высокие = 5,0, отсюда и диатомка. 

Вопрос, могут ли как-то влиять силикаты и много железа на азотную цепочку? На нитриты? 

[Antik 3100]

42 минут назад, Naya сказал(а):

Вопрос, могут ли как-то влиять силикаты и много железа на азотную цепочку? На нитриты? 

Нет. Два раза. Они (силикаты и избыток железа) тормозят растения => водорослевые вспышки/ хлороз от передоза железом.

Если силикаты в водопроводе, придется ставить осмотический систему.

[Gala17 4322]

@Naya  офигенно красивый дизайн в банке! Но согласна с коллегами, с дискусами - перебор для Ваших 160 номинальных. Почитайте тему @sovetnik_pilat о запуске аквариума с дискусами, много полезного, да и слог хороший.

[Naya 0]

4 часов назад, Gala17 сказал(а):

@Naya  офигенно красивый дизайн в банке! Но согласна с коллегами, с дискусами - перебор для Ваших 160 номинальных. Почитайте тему @sovetnik_pilat о запуске аквариума с дискусами, много полезного, да и слог хороший.

Большое спасибо за оценку и за ссылку)

Жду доставки еще одного аквариума, туда переедут все, кроме акантофтальмусов и 3-4х саек.

На просторах инета нашла информацию, что нитритные вспышки часты в молодых аквариумах из-за диатомовых водорослей (если остальные параметры не были нарушены), на появление которых, в свою очередь влияют силикаты (коих у меня не мало). Не могу поставить осмотическую систему, которая удаляла бы силикаты полностью, пока нет такой возможности. Поэтому попробую их сократить другими способами. Посмотрим что получится.

[Naya 0]

Всем привет! Может кому будет интересно. 

Показатели воды на сегодня: рН = 7.6, kH = 7, NO2 = 0.1, NO3 = 2,5, PO4 = 0.25, SiO = 4 (было 5).

И так, как этого добилась, по мимо манипуляций, описанных ранее:

1) замена в фильтре наполнителей (у меня фильтр не очень большой, всего две корзины). По порядку снизу вверх - Первая корзина - губка крупной фракции, Seachem Purigen, Seachem PhosBond. Вторая корзина - керамические кольца и Seachem  Matrix.

2) Вчера был добавлен азотно-калиевый концентрат Water Sci NK и Fitomin Micro.