Растворяются растения - помогите новичку

[Renie 73]

Приветствую! Это мой первый аквариум. Уже почти два месяца я читаю и пытаюсь разобраться во всём этом искусстве баланса. Пока сложно. Помогите, пожалуйста, советом, как наладить воду, чтобы растения таки выжили.

Проблема:
Валлиснерия желтеет и растворяется, осталась уже треть от былого. Она даёт усы, пытается размножаться, но потом вянут даже детки. Анубиас дал два листочка, но они очень бледные. На нём тёмно-зелёные пятна. Роголистник тоже частично с растворёнными листиками, пытается выжить. Последние дни замечаю черноту на всех растениях, даже на анубиасе немного есть.

Предположения:
1. Перекос KH/pH. Мало CO2, растения плохо усваивают пит. вещества.
2. Мало нитратов (10)
3. Жёсткая вода (KH 6). Стала подменивать только осмосом, а в нём нет еды растениям.

Стала добавлять по 0,5 мл микро/макро VladOx. Тесты воды что до, что после внесения одинаковые. Как так может быть?
Купила KH/pH минус AQUAERUS, но почитала отзывы и боюсь за жизнь рыбок, если честно. К тому же, я попробовала микроскопическую дозу на слитой из аквы воды (рассчитав на тот объём). Средство уронило pH c 7.4 до 6, а KH без изменений. Это очень странно.

По таблицам посчитала, что мне надо доводить нитраты до 12-15, KH 4, pH 6.9-7.0. Но как это технически сделать, не пойму, с моей водой. А может быть я вообще не правильно размышляю.
Помогите, пожалуйста!
 

--

Аквариум 50 л (высота столба воды 35 см).
Грунт: нижний слой 2 см из старого грунта фракции 1-2 мм, с известняком и т.п. (давно покупался на птичке, достался мне "в наследство") + верхний слой жемчужная галька фракции 3-5 мм. Общая высота грунта 5-6 см.
Фильтр: AQUAEL FAN MINI plus (260 л/ч, 4.2 Вт)
Свет: две лампы Barbus "LED Белый 42 см 8 Вт", 6500К. Работают с 11 до 16 и с 18 до 21. Итого 8 часов с перерывом для профилактики водорослей.
Растения: анубиас, валлиснерия спиральная, роголистник.
Гидробионты: голубой неон 15 шт, гуппи эндлера 11 шт, анциструс 2 шт, неретина зебра 2 шт.
Кормление: раз в сутки в 9 утра щепотка Sera Vipagran + пару раз в неделю 1 таблетка Tetra Pleco veggie wafers.
Подмены: раз в неделю на 15 л осмоса. + сифонка грунта, чистка стенок.

Запуск аквариума 01.02.25
Высадка растений 10.02.25
Запуск рыбок и улиток 05.03.25

Параметры воды и хронология в приложенном файле. Я протестировала всё, что смогла 

Подробная история аквы тут: 

 

[Haaans 2013]

44 минут назад, Renie сказал(а):

Предположения

Так-с тут нужно начать с воды. КН 6, нормальная цифра для роста растений. С учетом что вы в Москве живете необходимо подобрать пропорцию осмоса к водопроводу. Как? Опытным путем. Начните с 1 части осмоса и двух частей водопровода. Смешать в ведре. Провести тесты. Можете ориентироваться на КН 4. 
 

КН и рН таблицы вещь хорошая, но с поправкой на опыт. Газ СО2 вы не подаете. Поэтому просто примите факт, что газа в воде мало и он выветривается. На этом остановитесь. 

49 минут назад, Renie сказал(а):

Тесты воды что до, что после внесения одинаковые. Как так может быть?

Тут нужно понимать когда вы проводите тест после. И проверить сам тест. Берем 1 л воды. Шлепаем туда нитрат из расчета чтобы там получилось ровное количество нитрата по вашим тестам. Типа 10-15 можно в середину шкалы целиться. 

52 минут назад, Renie сказал(а):

Свет: две лампы Barbus "LED Белый 42 см 8 Вт", 6500К. Работают с 11 до 16 и с 18 до 21. Итого 8 часов с перерывом для профилактики водорослей.

Лампы с регулятором яркости и расписанием? Лень искать по ним информацию.

[Grolf 1536]

Мне кажется, что использование карбонатного грунта, а потом использование осмоса для подмены, это не самое оптимальное решение. Лучше было бы использовать нейтральный грунт, а дальше решать в какой пропорции использовать осмос. А какие параметры у воды из водопровода?

[Renie 73]

24 минут назад, Grolf сказал(а):

Мне кажется, что использование карбонатного грунта, а потом использование осмоса для подмены, это не самое оптимальное решение. Лучше было бы использовать нейтральный грунт, а дальше решать в какой пропорции использовать осмос. А какие параметры у воды из водопровода?

Грунт я не выбирала, взяла тот, который уже был раньше в аквариуме. Не подумала даже, что кроме фракции может быть что-то ещё важное. Теперь-то поздно менять грунт. Все параметры воды и сочетаний на первой картинке к посту. GH 22.

54 минут назад, Haaans сказал(а):

Так-с тут нужно начать с воды. КН 6, нормальная цифра для роста растений. С учетом что вы в Москве живете необходимо подобрать пропорцию осмоса к водопроводу. Как? Опытным путем. Начните с 1 части осмоса и двух частей водопровода. Смешать в ведре. Провести тесты. Можете ориентироваться на КН 4. 
 

КН и рН таблицы вещь хорошая, но с поправкой на опыт. Газ СО2 вы не подаете. Поэтому просто примите факт, что газа в воде мало и он выветривается. На этом остановитесь. 

Тут нужно понимать когда вы проводите тест после. И проверить сам тест. Берем 1 л воды. Шлепаем туда нитрат из расчета чтобы там получилось ровное количество нитрата по вашим тестам. Типа 10-15 можно в середину шкалы целиться. 

Лампы с регулятором яркости и расписанием? Лень искать по ним информацию.

Я в Химках живу. Тут водопроводная вода очень жёсткая. Пробовала мешать 50 на 50. С этого сочетания аквариум запускался, всё равно с растениями беда была. Последние две подмены сделала осмосом. Жёсткость снизилась, но pH высокий не пропорционально и питания в воде вообще нет, получается. Посмотрите таблицу во вложении к посту. Там прям весь путь и параметры воды.
Можно 2/3 осмоса + 1/3 водопровода подменять. Наверное. Но питания растючкам это особо не добавит.

Лампы обычные циллиндры, яркость одна, по 8 Вт каждая. Расписание через механическую таймер-розетку.

У меня по идее простейшая банка с растючками, которые в любой луже выжить должны... Без СО2 и прочих гаджетов. А оно никак(

УДО от VladOx я протестировала отдельно на воде из осмоса. Оно ничего вообще не повысило! Нитраты, фосфаты, соли, калий - всё в составе типа есть и ничего по тестам. Я в недоумении. Завтра нитрат+ от другого производителя протестирую. Боюсь сразу в аквариум лить.

Валлиснерия вот так распадается и отмирает. Анубиас едва зелёный (новые листки).

[Lx671 410]

10 часов назад, Renie сказал(а):

Оно ничего вообще не повысило! Нитраты, фосфаты, соли, калий - всё в составе типа есть и ничего по тестам. Я в недоумении.

Ну у вас совсем не много рыб. Вопрос еще, чем кормите.??

Может подойти вариант с другим режимом - перейти на корм-мотыля, выключать таймером помпу часов на 5 ночью. Результаты обычно дней через 7-10. 

Еще обратите внимание, когда сифоните грунт, если при этом из грунта идут пузырьки - есть закисание. Нужно сифонить часто, чтобы эффект исчез, с этим делом трава дохнет.

[Gala17 5018]

2 часов назад, Lx671 сказал(а):

обратите внимание, когда сифоните грунт, если при этом из грунта идут пузырьки - есть закисание. Нужно сифонить часто, чтобы эффект исчез, с этим делом трава дохнет.

молодой аквариум и грунт не самый мелкий - откуда там закисание?

@Renie траве, даже самой неприхотливой, тоже время нужно на адаптацию, а Вы параметры дергаете. Меньше суеты!))) Вам в дневнике правильно Ника советовала мешать водопровод пополам с осмосом. Gh 12, Kh 6 - прекрасные показатели! И не стоит так скрупулёзно подгонять свои параметры под придуманные кем-то цифры ?

У меня роголистник в одной банке колосится, а при переносе в другую капризничает, там свет другой и вода немного мягче. Ничего, я не тороплюсь, привыкнет))  Валька-спиралька около двух месяцев хирела при смене аквы, зато сейчас любо-дорого посмотреть! ? А Gh там, кстати, больше 20.

Так что, стабильность нужна с параметрами, ну и питание, конечно.

[shkush 15070]

14 часов назад, Renie сказал(а):

Оно ничего вообще не повысило!

Лили мало, их удо довольно жидкое.

[Renie 73]

9 часов назад, Lx671 сказал(а):

Ну у вас совсем не много рыб. Вопрос еще, чем кормите.??

Кормлю кормом Sera. В посте всё описано выше. Мотыль и пр. пока не хочу пробовать: опыта мало выбрать правильный, опасаюсь занести бяку с такими кормами, а рыбок немного, им по идее должно хватать качественного сухого корма. И так с трудом удерживаюсь от перекорма))))
Пузырей при сифонке вроде нет, обращу внимание в следующий раз.

А какие у вас другие параметры в банках с роголистником и валли? У меня роголистник в отдельной карантинной банке в водопроводной воде GH 22 чуть дуба не дал...

5 часов назад, shkush сказал(а):

Лили мало, их удо довольно жидкое.

Добавляла VladOx микро/макро по 0,5 мл на 50 л (по инструкции). Возьму больше. Эдик вот растёт, зараза... Мне здесь на нитраты лучше ориентироваться, повышать (до 12-15?) или магний-калий? Просто есть комплексное микро/макро, а есть отдельно AQUAERUS "Нитрат+" с калием в составе.

Думаю дополнительно таблетку Tetra InitialSticks или Нилпа микротабс под корни анубиасу попробовать сунуть.

[Haaans 2013]

12 минут назад, Renie сказал(а):

или магний-калий?

А как вы их контролировать будете?

[Renie 73]

3 минут назад, Haaans сказал(а):

А как вы их контролировать будете?

Тест на калий и тест на GH?

[Haaans 2013]

22 минут назад, Renie сказал(а):

Тест на калий и тест на GH?

GH обусловлен солями кальция и магния.

[Lx671 410]

25 минут назад, Renie сказал(а):

А какие у вас другие параметры в банках с роголистником и валли?

Я не пользуюсь тестами , удо и CO2. Анализ по запаху, цвету воды, состоянию разной травы...))

Роголистник не любит (у меня) частые подмены, но и в г-не жить не будет... Быстро растет, в соседстве с мхом, при слабом запахе речке, слабом зеленоватом оттенке воды (при 130см зеленоватый тон).  При этом не должна расти тина,  Для этого подбирается свет и режим выключения водогонялки. Валька, анубис, мох феникс, при этом также будут довольны)) Кол-во корма (мотыль) подгоняется под рыбу и траву...

Если боитесь кормить живым - кормите мороженым.

[shkush 15070]

2 часов назад, Renie сказал(а):

есть отдельно AQUAERUS "Нитрат+" с калием в составе.

Микро пока не нужно, калий магний тоже. Если травы много 2 мл акваеруса на каждые 10 литров, мало 1мл. Фосфат той же фирмы в тех же дозах.

[Grolf 1536]

@shkushТам макро вполне определяется, фосфат вообще, до полутора поднимается. А растений мало, и они не растут. Проблема, скорее, в постоянно скачущем РН и КН, а не в недостатке УДО.

И ещё, неплохо было бы убедиться в достоверности тестов. УДО подаётся, рыба кормится, растения растворяются, даже неретина сдохла, а тесты не реагируют.

А что за осмос? Там случаем нет картриджа, который добавляет полезные ионы в воду?

[Renie 73]

10 часов назад, Grolf сказал(а):

А что за осмос? Там случаем нет картриджа, который добавляет полезные ионы в воду?

Осмос Platinum Wasser Ultra 5. Там только очистка всего на свете идёт и умягчение воды. Вода из осмоса по тестам нули показывает, кроме железа.

Тесты все UHE, кроме жёсткости и pH (Нилпа).

Одна неретина изначально пыталась сбежать из аквариума, а потом погибла. Предполагаю, что конкретно ей не подошли условия воды. Хотя все три улитки брались из одного места и там они жили на водопроводной воде, только Московской. Оставшиеся две улитки активно размножаются и ползают по акве.

Фосфаты у меня 1.2 стабильные, мне казалось, что это достаточное значение, зачем добавлять? Вот нитратов, как понимаю, не хватает немного, но они тоже есть...

[Renie 73]

30.03 Ситуация усугубляется. Пошла чернота по краям валлиснерии и на плохих листочках роголистника. Предположу, что внесённые удобрения (которые не определялись по тестам) пошли на корм не тому(((

[Antik 5376]

В 28.03.2025 - 23:37, Renie сказал(а):

Теперь-то поздно менять грунт.

Ничто не поздно. Меняйте грунт. А новоя порция водорослей - стандартная реакция на удо при стагнирующих растениях.

Если есть осмос, то от смешивания осмоса с водопроводом я бы рекомендовал отказаться. В Москве. Это всегда качели. Осмос + соль. 

Растений крайне мало. Нужно досаживать. Ну и фильтр поменять. На внешник.

[чохотел 3628]

@Antik

а говорят же все нормально 

[Antik 5376]

2 минут назад, чохотел сказал(а):

а говорят же все нормально 

Да ладно тебе. У всех опыт свой. Я тоже мешал. И были суицыды. И много кто тоже пишет, что отходы на радугу рыбы и  креветок на полуосмосе в столице практически 100%. Особенно в распутицу.

Но это рыба. А вот травник. Я хз что там с кальцием получается в итоге. Но я поверил по симптоматике - ничего хорошего.

[Renie 73]

2 часов назад, Antik сказал(а):

Растений крайне мало. Нужно досаживать.

Вот чёрт... А я затормозила с растениями как раз, чтобы не сажать их в "неправильную воду". Думала, что сейчас с текущими разберусь, полегчает им, тогда новые добавлю в стабильную воду.

[Antik 5376]

@Renie вам сюда отвечать, или в дневник?

[Renie 73]

2 часов назад, Antik сказал(а):

Ну и фильтр поменять. На внешник.

1. Я пока не понимаю, почему текущий фильтр не подходит. Бактерии есть, вода прозрачная, сильное течение не требуется. Да, фильтр простой и не исключаю, что прогоняет не достаточно, но я не понимаю критериев: что вот такие-то проблемы у меня из-за недостатка фильтрации, например, и поэтому надо поменять.
2. Уже начала читать про фильтры. Не один раз попадалось, что для 50 л подойдёт внутренний. И даже что внешний фильтр вреден маленьким аквариумам. О_о

2 часов назад, Antik сказал(а):

Если есть осмос, то от смешивания осмоса с водопроводом я бы рекомендовал отказаться. В Москве. Это всегда качели. Осмос + соль.

Я не совсем в Москве. Химки. Дополнила профиль, чтобы не путать всех. Тут очень жёсткая вода. Параметры кидала выше картинкой.

4 минут назад, Antik сказал(а):

@Renie вам сюда отвечать, или в дневник?

Что-то проблематика одинаковая в обоих ветках пока у меня))) Давайте в дневник.

[Antik 5376]

@Renie про то, что внешник вреден мелким аквариумам - бред сивой кобылы.

Вредна скорость исходящего потока. А конкретнее - не должно колдыбарить растения, как в стиралке.

Учитывая тот факт, что большинство внешников не имеют на борту возможность регулировки скорости вращения импеллера (работы помпы), эту проблему принято решать с помощью насадок на выхлопе. Или регулировкой потока кранами.

У меня 50 литров чистыми. Обслуживает этот объем тетра ех 1000 плюс. Раньше душил помпу кранами. Сейчас подобрал насадку, краны открыл на полную. С потоком все ок.

По поводу прозрачности воды.

В болоте она тоже прозрачная. Тестов на органику нет. Вода с большим содержанием остаточной органики тоже может быть прозрачной. И без особо неприятных запахов.

Некрозом листовых пластин  растения могут реагировать как раз на переизбыток органики. И даже тест с марганцовкой ничего не покажет. 

Если есть уверенность, что внесение микро/макро идёт в рамках рекомендуемые доз. А потребление стопорится и лезут водоросли, то это с очень большой долей вероятности проблема с органикой. Вообще, водоросли - всегда органика. Имхо.

И тут два варианта: либо фильтрации не хватает (объёма фильтрующего материала), либо колония сформировалась как-то не так: органические соединения расщепляют различные сапофиты (сами молекулы органических соединений, увы, практически не диссоциируются и не окисляются ) и образовавшейся колонии может не хватать. То, что успевают перевести в азотистые - съедают сотоварищи в пищевой цепочке. А то, что не успевают- плавает в воде.

Органику выводить бОльшими подменами.

Внутренние фильтры - больше для создания необходимого течения. С ними, основную нагрузку на биологию, берет грунт. ...

[Renie 73]

7 минут назад, Antik сказал(а):

У меня 50 литров чистыми. Обслуживает этот объем тетра ех 1000 плюс. Раньше душил помпу кранами. Сейчас подобрал насадку, краны открыл на полную. С потоком все ок.

"Внешний фильтр Tetra EX 1000 Plus для аквариумов 150 - 300 литров (1150 л/ч, 10,5 Вт)" - ничего себе! На 50 литровый теоретически 250-350 л/ч надо. А покажите ваш аквариум? Интересно, что там внутри живёт-растёт)

[Renie 73]

Я правильно понимаю, что нитраты 10 - это хорошее значение? Повышать не надо? Если падает до 5 - докармливать?