Грунт MANADO от JBL или мелкая лёгкая глина: как с ним жить?

[Krysya 1142]

У меня назрела проблема....

Был у меня кварцевый крупный грунт в 20Л аквасе. Без подложки, но с жидкими и таблеточными удобрениями растения росли ...но так себе укоренялись... В особенности Марсилия. ЦО2, свет, всё у них было.

 

 

И вот не было печали - решила я грунт поменять.. На более мелкую кварцевую крошку. А тут подстава, в магазине её нет! (хотя должна была быть судя по их инет сайту) А менять надо было срочно, пока 2ой аквас был свободен для отсадки рыбок... Купила я тогда грунт MANADO от JBL (+ подложку Dennerle deponit Mix Nano).

 

Финал сей операции:

 

1. Не понос так золотуха : теперь у меня мелкий грунт - НО ЛЁГКИЙ. Марсилия теперь из него просто всплывает   .

 

2. И непонятно как теперь его чистить. Раньше я кварц ворошила трубочкой и высасывала всякую бяку. Манадо же летает по всему аквасу и в трубочку пролезет на раз, а это и так самый маленький диаметр трубочки, что я нашла.

 

Я уже думаю может его сверху кварцем обратно посыпать?  Ешё одну смену грунта я не переживу и так умаялась.

 

Кто-нибудь пользовался такого рода грунтом? Какие ощущения и советы к нему?

 

[Rybac 5842]

 Во прикол. Плавающий грунт)) Хм?

[zorro33 1794]

Он потом тонет, пока только купленный некоторые частицы плавают. Через время, годы он слаживается и превращается в грязь, или мелкую пыль- кому как понятней. А ещё он хорошо магнитится. Привык с креветками один аквариум у меня. 

[Krysya 1142]

 А ещё он хорошо магнитится. 

 

Как это магнитится???   В нём железо что ли???Это вроде 100% глина?!

[Krysya 1142]

Он потом тонет, пока только купленный некоторые частицы плавают. 

Нет, до верха ничего не всплывает. Я его раз 30 прополаскала прежде чем в акву засыпать  . Народ говорил в некоторых партиях есть кальций и грунт поднимал Гых, так что производитель теперь советует его в тёплой воде хорошенько промыть.

 

Но по дну он всё равно плавает дай бог. Пытаешься корни закопать,а он отплывает.

[zorro33 1794]

железо думаю есть, как с керамзитом, что бы утопить его нужно проварить. Манадо не нужно варить, что вспляло и не опустилось завтра можно и выкинуть эти 10-20 гр. 

[Флер 4222]

Манадо один из лучших грунтов, растениям очень нравится. Но лично я его присыпала сверху галькой, отделив ее москитной сеткой. Непривычно показалось. и я его не мыла. Во первых, 25 кг было, во вторых, наоборот, читала что как подложку, промывать не нужно. У меня участками он потом вылез, конечно, и сифонить его не реально, так как он затягивается в сифон.

[zorro33 1794]

Манадо один из лучших грунтов, растениям очень нравится. Но лично я его присыпала сверху галькой, отделив ее москитной сеткой. Непривычно показалось. и я его не мыла. Во первых, 25 кг было, во вторых, наоборот, читала что как подложку, промывать не нужно. У меня участками он потом вылез, конечно, и сифонить его не реально, так как он затягивается в сифон.

Это самый дешёвый грунт для растений я такой точно бы не использовал, даже из -за фракции мелкой. Всё остальное написал. Специальные грунты обычно стоят дороже, а натуральные можно и дешевле найти.

[Krysya 1142]

Манадо один из лучших грунтов, растениям очень нравится. Но лично я его присыпала сверху галькой, отделив ее москитной сеткой. 

А какой галькой посыпали? Крупной? 

И растения как на гальку отреагировали?

[Krysya 1142]

 

Манадо один из лучших грунтов, растениям очень нравится. Но лично я его присыпала сверху галькой, отделив ее москитной сеткой. Непривычно показалось. и я его не мыла. Во первых, 25 кг было, во вторых, наоборот, читала что как подложку, промывать не нужно. У меня участками он потом вылез, конечно, и сифонить его не реально, так как он затягивается в сифон.

Это самый дешёвый грунт для растений я такой точно бы не использовал, даже из -за фракции мелкой. Всё остальное написал. Специальные грунты обычно стоят дороже, а натуральные можно и дешевле найти.

 

В этом грунте нет добавок. Это не комплексный грунт. Его надо использовать с подложкой. Единственный плюс питательный обещаный производителем - это то,что мусор попадая в него перерабатывается в пищу растениям.

 

Я его взяла из-за фракции: он один был больше песка и меньше кварца.

[zorro33 1794]

Зачем было менять шило на мыло? Грунт для растений фракцией 2-5 считается наилучшей, меньшая фр. даёт слёживание, гниение быстрое, плохая протока воды через грунт, плохо выходит сероводород, плохо держатся растения и ещё куча проблем.

[zorro33 1794]

если грунт магнитится, как это там ничего нет? Это грунт искуственный, значит там что то да есть, это не инертный грунт. Я бы сказал песчанистый гранулированный грунт. Ну поднесите магнит для своего же изумления. Железо- самое активное вещество в микро удобрениях. 

[Krysya 1142]

Зачем было менять шило на мыло? Грунт для растений фракцией 2-5 считается наилучшей, меньшая фр. даёт слёживание, гниение быстрое, плохая протока воды через грунт, плохо выходит сероводород, плохо держатся растения и ещё куча проблем.

У меня кварц был крупнее намного (5-8). Как раз и хотела 1-4 где-то. Manado 0,5 до 2.

[zorro33 1794]

Хотя бы 2-4 нужно. 1-2 это для цихлид, там слой грунта мал и они его постоянно ртами таскают.

[Флер 4222]

Использую без подложки, вообще подложки не советую. Тем более в маленьких объемах.

 

Купила по совету профессионального скейпера. На цену не ориентировалась, он всего две позиции назвал. Считает их лучшими на рынке.

[Krysya 1142]

Хотя бы 2-4 нужно. 1-2 это для цихлид, там слой грунта мал и они его постоянно ртами таскают.

 Ну, теперь уже поздно боржоми пить... Может сверку на него что-то положить всё же?

[Krysya 1142]

если грунт магнитится, как это там ничего нет? Это грунт искуственный, значит там что то да есть, это не инертный грунт. Я бы сказал песчанистый гранулированный грунт. Ну поднесите магнит для своего же изумления. Железо- самое активное вещество в микро удобрениях. 

 

Производитель на их сайте говорит, что в нём нет "удобрений". А железо может они за удобрение не считают, не знаю )))

 

" Le JBL Manado lui-même ne contient pas de fertilisant. Il est en mesure d'absorber des substances nutritives (notamment des oligo-éléments) et de les mettre à la disposition des racines des plantes.

 

Pour une bonne croissance des plantes, il est recommandé d'utiliser du JBL AquaBasis sous le JBL Manado.  "

[Флер 4222]

А какой галькой посыпали? Крупной?

И растения как на гальку отреагировали?

крупноватой, сейчас я бы взяла мельче.

[zorro33 1794]

Есть доказанные статьи когда гвозди помогаю росту растений, их тоже не считают за удо, просто источник железа. У меня есть разные грунты, разные подложки в том числе и саможельные. Так же есть дорогие грунты по 600 р\ кг. Подложка делается для того, что бы дать сразу корневое питание растениям, а если никуда не спешить рыбы сделают вам подложку и удобрения природным способом. Всё таки есть проблемы потом с подложками в дальнейшем. Не буду многословен. 

[Krysya 1142]

 

А какой галькой посыпали? Крупной?

И растения как на гальку отреагировали?

крупноватой, сейчас я бы взяла мельче.

 

 

Крупноватой это сколько фракция? 

[zorro33 1794]

Мне вот интересно кака должны реагировать растения, которым главное питание и свет на какую то гальку?  Не используйте только гальку с моря. 

[Флер 4222]

Камешками, их кмк уже не фракциями измеряют. но это просто у меня сом большой.

[Флер 4222]

Мне вот интересно кака должны реагировать растения, которым главное питание и свет на какую то гальку?  Не используйте только гальку с моря.

 

А что, кстати, плохого в гальке с моря?

[zorro33 1794]

 

Мне вот интересно кака должны реагировать растения, которым главное питание и свет на какую то гальку?  Не используйте только гальку с моря.

А что, кстати, плохого в гальке с моря?

 

Если надумаете точную подгонку воды даже за 15 лет лёжки в аквариуме галька не даст вам этого сделать. Можно проверять на осмотической воде. 

[Voffka 1947]

А мне нравится монадо) к сифонке и посадке растений уже привык) легкий, да, не спорю, но мне кажется удобный из дешевых грунтов в травник. Свой я мыл в наволочке) тоже 25 было, за несколько заходов, столько мути было ппц.

[zorro33 1794]

Может в 300 литрах манадо и ничего с пивом, но в 40 л. где каждый сантиметр занят- очень тяжело делать микро рассадку наноаквариумную, да ещё и грязь убрать у тигров, которые требовательны к чистоте воды. 

[Stanislavkle1 3712]

1. Не понос так золотуха : теперь у меня мелкий грунт - НО ЛЁГКИЙ. Марсилия теперь из него просто всплывает   .

 

2. И непонятно как теперь его чистить. Раньше я кварц ворошила трубочкой и высасывала всякую бяку. Манадо же летает по всему аквасу и в трубочку пролезет на раз, а это и так самый маленький диаметр трубочки, что я нашла.

 

Крися я бы посоветовал вам для удобства посадки растений в такой грунт приобрести медицинский длинный пинцет. И втыкайте растюху поглубже, прорастет.

На счет чистки - надо ли? это зависит от вашего "вероисповедания"). Я грунт например вообще не сифоню, как и многие.

[Krysya 1142]

 

1. Не понос так золотуха : теперь у меня мелкий грунт - НО ЛЁГКИЙ. Марсилия теперь из него просто всплывает   .

 

2. И непонятно как теперь его чистить. Раньше я кварц ворошила трубочкой и высасывала всякую бяку. Манадо же летает по всему аквасу и в трубочку пролезет на раз, а это и так самый маленький диаметр трубочки, что я нашла.

 

Крися я бы посоветовал вам для удобства посадки растений в такой грунт приобрести медицинский длинный пинцет. И втыкайте растюху поглубже, прорастет.

 

 

Спасибо! пинцет есть! Только Марсилии не помогает, у неё корни короткие 

[zorro33 1794]

Пинцетом ещё не каждый может и удобно. Поглубже будет зависеть от слоя грунта. Лично в моих травниках грунт лежит уже более 4 лет. Сифонкой назвать сложно, но слой грязи скопившийся в одном месте, а это именно какая то часть аквариума куда несёт ток воды её даже в 2 сантиметра красоты не делает аквариуму и просит убирать хоть раз в пол года. Чисто голландцы без рыбы вряд ли кто держит, если не для выставок. 

[Krysya 1142]

Согласна с Зорро. У меня аквас 20литров так что, даже с одним Петухом и 2мя неонами грязь накапливается на дне, оно же мааааленькое... Я бы и рада не сифонить, но боюсь 20Л зарастёт..

 

Stanislavkle1

вы свой 20Л тоже не сифоните с Петухом? Вообще не чистите дно?

[zorro33 1794]

Вообще то я наверное понял разницу. Люди скорее думают, что травник у них и они не чистят его, но это скорее аквариумы растительные. Я же развожу растения и места в моих аквариумах просто нет практически. Иногда рыбам сложно плавать. Да и от типа фильтрации много зависит. 

[Aurika 171]

Таня, спасибо Вам за то, что Вы описали ваши ощущения от использования этого грунта.  У нас вот тоже привезли Manado, смотрю в его сторону, но пока не купила, теперь точно призадумалась.

Была бы рада подсказке, какой профессиональный грунт будет лучше Manado (для аквариума небольшого объема, растений прилично, но не травник).

[Юлия _к 3369]

У меня в обоих аквариумах dennerle довольна очень, как в чисте, так и в посадке растений.

[Krysya 1142]

Аня, Манадо не берите не в коем случе ИМХО. Почему:

 

- Есть шанс что он знатиельно повысит GH

- Растения в него сажать крайне трудно, он очень легкий и ничего не держит. 

- Цвет у него, ну оооооочень своеобразный  . Ну разве что вам именно такой нра!  Он рыже-красный, на мой взгляд, ни с чем не сочетается и нечего не подчёркивает. 

 

Согласна с Юлей: Деннерле мой кумир  . Не знаю правда какой именно Деннерле грунт у Юли. 

 

У меня Scaper's Soil. Положительные стороны:

 

- К нему не нужны никакие подложки, он уже со всеми необходимыми элементами. 

- Он хорошо держит растения

- Он приятного чёрного цвета (у меня, кажется есть варианты; у Манадо - нет)

 

НО:

 

- Он занижает KH и PH. что может быть вам на руку, если вам их надо занизить, но может быть загвоздкой, если вам надо их завысить. На вскидку: PH занижается на 0,5-1 где-то, а KH на 5-6. (Но: если у кого-то другие наблюдения по уровню уменьшения, плиз, озвучьте, я не уверена, уже запуталась в цифрах).

[Voffka 1947]

Основной плюс монадо- это его стоимость. Я покупал исключительно из-за цены. 25 л денерле я бы не потянул.