Размышления о растениях и водорослях.

[АВС 118]

Коллеги, всем доброго дня.

Около четырех месяцев исполнилось моему рукотворному водоему, заметно разрослась флора и подросла фауна. Креветки осмелели, рыбки отъелись.

А у меня сформировались мысли по управлению всем этим живым организмом.

Самое главное – исчез страх перед водорослями ?. Сам их развел, сам и поборол.

1)   Налет на стеклах, возникший через месяц – после запуска был прочищен и фактически сведен к минимуму после стабилизации светового дня. Мелкие проявления удаляются с периодичностью раз в три – 4 недели.

2)  Следующий этап – бурное развитие нитчатки. Оказалось это вполне можно остановить и свести к нулю за не очень большой срок. Рецепт – выравнивание пропорции Рэдфильда + перикись в течение нескольких вечеров по пораженным поверхностям. Плюс прополка сильно пораженных листьев.

3)  А вот дальше интересней. Проникнулся идеей постоянного поддержания пропорции фосфатов и азотистых на должном уровне. И уровень этот 1:15-1:20. Задумано – сделано. Регулярный контроль, добавление моно составов и в качестве результата – жесткая вспышка вьетнамки.

Тут проблема была решена альдегидом и изменением соотношения фосфатов и азотистых (ну и прополкой). Т.е. пропорцию я поддерживал, но держал все на минимуме.

И у меня сложилось ощущение, что Рэдфильд Рэдфильдом, но если остается достаточное количество фосфатно азотной вкусняшки, не востребованной растениями за день, то здравствуй водоросль.

Пока решил держать концентрации в рамках пропорции, но ближе к 0. И иногда радовать растения внесением небольших доз удобрения. Например два три раза в неделю, повышать фосфаты на 0,1 мг/л и азот на 1 мг/л.

Посмотрим, что будет. По крайней мере растет все кроме монте карлы. Она почему то грустная.

[Vsevolod Stakhov 2900]

36 minutes ago, АВС said:

И у меня сложилось ощущение, что Рэдфильд Рэдфильдом, но если остается достаточное количество фосфатно азотной вкусняшки, не востребованной растениями за день, то здравствуй водоросль.

А у меня сложилось мнение, что уровни фосфатов и нитратов связаны с возникновением водорослей в аквариуме не более, чем фазы Луны. Причем, ваш рассказ про борьбу с водорослями этот тезис более-менее подтверждает

[АВС 118]

6 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

А у меня сложилось мнение, что уровни фосфатов и нитратов связаны с возникновением водорослей в аквариуме не более, чем фазы Луны. Причем, ваш рассказ про борьбу с водорослями этот тезис более-менее подтверждает

Не уверен, но продолжаю наблюдение. 

Я бы сказал все же так.  Пропорция совсем ничего не гарантирует,  хоть там и написано, что в заданном диапазоне  риск минимален. А вот избыток того или иного приведет к водорослям почти обязательно. Причем избыток, что интересно это не перекос пропорции, а именно запас по тому же фосфату на несколоько дней, хоть и с соответствующим количеством азота. Что радует - понятно как от водорослей избавляться. То есть не просто на сайте прочитано, но и апробировано.

Похоже, что при отсутствии лишнего питания у растений не образуются дополнительные корни на стеблях.   

И сложилось впечатление, что при скромном питании - растения лучше растут. Именно при скромном а не при отсутствии вовсе.  И да, СО2 подается.

[Vsevolod Stakhov 2900]

6 minutes ago, АВС said:

А вот избыток того или иного приведет к водорослям почти обязательно.

Я вам могу сказать, что у меня и при 5 фосфата нет ни намека на водоросли, да и в травнике меньше всего водорослей было, когда фосфатов было больше 1мг/л. Вот что обязательно приводит к водорослям, так это нестабильность питалова и биофильтрации. А нитраты и фосфаты - тьфу, ерунда.

[АВС 118]

Только что, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Я вам могу сказать, что у меня и при 5 фосфата нет ни намека на водоросли, да и в травнике меньше всего водорослей было, когда фосфатов было больше 1мг/л. Вот что обязательно приводит к водорослям, так это нестабильность питалова и биофильтрации. А нитраты и фосфаты - тьфу, ерунда.

А что понимать под нестабильностью?

[Krysya 1142]

23 часов назад, АВС сказал(а):

Пропорция совсем ничего не гарантирует,  хоть там и написано, что в заданном диапазоне  риск минимален. А вот избыток того или иного приведет к водорослям почти обязательно.

Я подозреваю, что есть свои отклонения от правила просто. Возможно в вашем аквариуме работает лучше именно так. И это круто, что вы это выяснили.

А про избыток нитратов и фосфатов вот здесь есть интересные мысли. 

http://www.amania.org/Tech/light-stepmeth.html

Я кстати тоже как @Vsevolod Stakhov держала раньше высокие концентрации и водорослей не было. А потом вообще перестала ухаживать и без всяких пропорций и комбинаций всё равно нет водорослей))))) Так что это вопрос сложный)))

[АВС 118]

26 минут назад, Krysya сказал(а):

Я подозреваю, что есть свои отклонения от правила просто. Возможно в вашем аквариуме работает лучше именно так. И это круто, что вы это выяснили.

А про избыток нитратов и фосфатов вот здесь есть интересные мысли. 

http://www.amania.org/Tech/light-stepmeth.html

Я кстати тоже как @Vsevolod Stakhov держала раньше высокие концентрации и водорослей не было. А потом вообще перестала ухаживать и без всяких пропорций и комбинаций всё равно нет водорослей))))) Так что это вопрос сложный)))

Спасибо за ссылку. У меня на 150 литров воды 4 лампы, 6600 Лм. И таки да, ступенчатое освещение.  Сейчас по моему 9, 5 часов. Включение по одной лампе через 20-30 мин. И выключение так же. 

Надо будет повнимательней почитать, что то подкорректировать.

[Krysya 1142]

5 минут назад, АВС сказал(а):

Спасибо за ссылку. У меня на 150 литров воды 4 лампы, 6600 Лм. И таки да, ступенчатое освещение.  Сейчас по моему 9, 5 часов. Включение по одной лампе через 20-30 мин. И выключение так же. 

Это не сказать что прямо очень сильный свет. Хороший ?

А ступенчатое освещение в статье рекомендуют 3-5 часов яркого в день, а остальное приглушённое. 

[АВС 118]

Я вот думаю, если Лм добавить, Монте карла начнет расти или ей что то другое мешает? По идее, она должна быть чуть не самой простой. А ее и не видно почти. Хотя она есть

[danilss 2]

Аквариум был перезапущен, посажены 8 маленьких растений. На заднем стекле появилось пятно зеленого налета. Что делать?)

[Demetris 8432]

@danilss пятно зелёного налёта может быть ксеном, Растений мало, света много. Светить меньше по времени.

[АВС 118]

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/996-vodorosli-v-akvariume.html

Тут про вредителей хорошо написано.

А по сути либо много света, либо мало

 

[danilss 2]

1 час назад, АВС сказал(а):

А по сути либо много света, либо мало

на 180л  4500люмен. 

1 час назад, Demetris сказал(а):

Растений мало, света много. Светить меньше по времени.

когда растения разрастутся, то водоросли должны уйти?

[Krysya 1142]

В 21.05.2021 - 16:15, АВС сказал(а):

Я вот думаю, если Лм добавить, Монте карла начнет расти или ей что то другое мешает? По идее, она должна быть чуть не самой простой. А ее и не видно почти. Хотя она есть

Вот я как раз хотела спросить : она где вообще?) 

Я бы не сказала, что она прямо лёгкая)) Почвопокровки все почти капризные. Или она у вас на вышине где-то? ? 

[АВС 118]

17 часов назад, Krysya сказал(а):

Вот я как раз хотела спросить : она где вообще?) 

Я бы хотел, что бы она была на коряжке.  

Первый пучек пал жертвой водоросли.  Очистить его я не смог и пришлось распрощаться. Сейчас пытаюсь вырастить кочку из меристемы. Но процесс это длительный и пока еще результат если и заметен, то не с любого ракурса. Хотя опять же, пузырьки пускает при полном освещении. Значит живет.

17 часов назад, danilss сказал(а):

на 180л  4500люмен. 

когда растения разрастутся, то водоросли должны уйти?

Как я понял, из своего опыта, само ничего не уйдет.  

Скорее  так: в чистом аквариуме с разросшимися растениями и налаженным циклом, освещением водоросли не должны появляться.

Т.е. то, что уже выросло, все равно надо будет как то удалять.

 

 

[АВС 118]

Лампочку поставил еще одну.   Назовем это вечерней зорькой. Или утренней? Жалко через телефонное фото не передать настоящей картинки.

[АВС 118]

Коллеги, добрый вечер всем. Решил не заводить новую тему. Может здесь кто ответит.

Решил добавить люменов.  Думаю заменитт лампу акваэль 1650 лмн на тетру около 2500. Посмотрю, что будет. Но вопрос в следующем. У поляков лампа 6500К у тетры около 8000 К. А есть принципиальная ращница для растений в этих К?

[AlexeyBr 2019]

@АВС  8000 лучше подходит для растений

[АВС 118]

18 минут назад, AlexeyBr сказал(а):

@АВС  8000 лучше подходит для растений

Спасибо. А нет какой нибудь ссылки почитать теорию?

[AlexeyBr 2019]

Поищите сами в интернете. Амано считал что для травника нужно 8-10000К. Акваэль выпускает светильники 8000К и называются они ПЛАНТ.....

[Юна 7785]

@АВС тут раздел про свет https://fanfishka.ru/forum/forum/20-akvariumnoe-osveschenie-otzyvy-instrukcii-rekomendacii/

Там мноооого всего, заблудиться можно, но побродить стоит

[АВС 118]

8 минут назад, AlexeyBr сказал(а):

Поищите сами в интернете. Амано считал что для травника нужно 8-10000К. Акваэль выпускает светильники 8000К и называются они ПЛАНТ.....

Все так. Но у них люменов значительно меньше. У меня сейчас 4х1650 sunny от акваэля. Хочу заменить одну. 

[AlexeyBr 2019]

16 часов назад, АВС сказал(а):

Все так. Но у них люменов значительно меньше. У меня сейчас 4х1650 sunny от акваэля. Хочу заменить одну. 

Может просто добавить ПЛАНТ?

16 часов назад, АВС сказал(а):

Коллеги, добрый вечер всем. Решил не заводить новую тему. Может здесь кто ответит.

Решил добавить люменов.  Думаю заменитт лампу акваэль 1650 лмн на тетру около 2500. Посмотрю, что будет. Но вопрос в следующем. У поляков лампа 6500К у тетры около 8000 К. А есть принципиальная ращница для растений в этих К?

Тетровские светильники Тетроник дают, на мой взгляд очень красивую картинку для человеческого глаза, хоты по кельвинам не очень подходят растениям. И цена на них оставляет желать лучшего....

[АВС 118]

49 минут назад, AlexeyBr сказал(а):

Тетровские светильники Тетроник дают, на мой взгляд очень красивую картинку для человеческого глаза, хоты по кельвинам не очень подходят растениям. И цена на них оставляет желать лучшего....

Тетроник дорогой и откровенно говоря тех же люменов в нем не очень много.

Я присмотрел Tetra LightWave Complete Set  размер 830. ТАм обещают  7526К при 2511 Лм. Интересно, что на сайте тетры по сути нет нормальных характеристик. Одни слова.  Хорошо, в инете бродят инструкции, там расписаны геометрические размеры и параметры.

В этом смысле  Акваэль сделал более корректный сайт. Все понятно.