Шипит камень для аквариума, что делать?

[Зет 18]

Купила типа "серую гору", принесла домой, а она шипит в уксусе, а уж в pH - minus так вообще(( ух, как я зла!!

Что делать? Не должна гора шипеть( вымочить ее в какой кислоте, вдруг это налет и он отмоется? Или оставить в покое на случай, если я захочу цихлидник?

[ksuxis 4245]

Вернуть?

 

[Артём Т. 505]

@Зет а это точно грей маунтин? Многие продают (зоомагазины) под их названием другие камни

П.с. Какого размера камень? Если маленький, то я думаю, не сильно будет влиять на биологию экосистемы

The ULTIMATE HARDSCAPE Tutorial | How To Build Better Planted Tank Layouts - YouTube

[Зет 18]

Камень 18х7 примерно, объемом с куриный окорочок)) но он в наник 35л, думаю, сыграет свою злую роль. 

[Артём Т. 505]

@Зет помоему,у грей маунтин нет прожилок

П.с. очень похож на сейрю 

[shkush 14047]

@Зет если использование рн минус, подача со2 и сойл не планируются можно попробовать. В ином случае не стоит.@Артём Т. да на серую гору это не совсем похоже, но это коммерческое название. Плюс нелишним бывает просто подержать камень в осмосе или воде с прверенной жесткостью, не все камни поднимающие жесткость реагируют на слабые кислоты.

[Артём Т. 505]

Сейрю (сто процентов)

дарк сейрю

Дарк сейрю плюс

Прошу прощения за качество фоток, разбил объектив

[Зет 18]

@Артём Т. Спс. Видимо, прожилки и фонят. Но мой более.. пористый, что ли. 

@shkush все планирую. Кроме сойла. У меня не осмос, снижаю как раз pH минусом. Но видимо, это так себе идея, и надо призадуматься об осмосе.

 

[shkush 14047]

  В 2/8/2022 - 14:39, Зет сказал(а):

все планирую. Кроме сойла. У меня не осмос, снижаю как раз pH минусом. Но видимо, это так себе идея, и надо призадуматься об осмосе.

Тогда я бы не стал использовать этот камень. Осмос снизит жесткость, рн в травниках снижают подачей со2.

[Vsevolod Stakhov 2906]

  В 2/8/2022 - 09:19, shkush сказал(а):

если подача со2 и сойл не планируются можно попробовать

А что мешает с подачей CO2 и сойлом? У меня такие камни активно в травнике используются (естественно, карбонатные) - никаких проблем нет.

[Зет 18]

Vsevolod

Мешает отсутствие осмоса) 

Ионы серной будут камень растворять, и получится купорос))

А Если я не буду лить солянку с серной в pH -минусе, и сдвиг в кислотную сторону будет создаваться ионами СО3, с чего карбонатам растворяться? А там видимо карбонаты, раз они в уксусе шипят.

 

[shkush 14047]

  В 2/8/2022 - 16:15, Vsevolod Stakhov сказал(а):

А что мешает с подачей CO2 и сойлом

Рн разумеется, мы недавно выкладывали свой опыт с прекрасными серыми камешками, без подачи со2 все супер. А с ней все было очень грустно.

[Vsevolod Stakhov 2906]

  В 2/8/2022 - 18:01, Зет сказал(а):

Ионы серной будут камень растворять, и получится купорос))

Ионы ничего не растворяют (карбонаты растворяются в результате снижения PH и перехода карбоната в бикарбонат, а не в ходе реакции обмена с сульфатами), и никакой "купорос" не получится. Но PH минус я бы точно лить не стал по многим причинам.

  В 2/8/2022 - 18:01, Зет сказал(а):

А Если я не буду лить солянку с серной в pH -минусе, и сдвиг в кислотную сторону будет создаваться ионами СО3, с чего карбонатам растворяться? А там видимо карбонаты, раз они в уксусе шипят.

Нет, сдвиг PH вниз при подаче газа связан с увеличением количества протонов в растворе (собственно, это и есть определение показателя PH). Растворимость карбонатов будет расти при любом снижении PH: что сильной кислотой, что подачей CO2. Но сильная кислота вначале выжирает бикарбонатный буфер щелочности (KH), а подача газа не влияет на этот показатель.

  В 2/8/2022 - 20:04, shkush сказал(а):

Рн разумеется, мы недавно выкладывали свой опыт с прекрасными серыми камешками, без подачи со2 все супер. А с ней все было очень грустно.

Ну вот видите же мой травник в подписи - все там нормально с PH И камешки именно Seiryu stone. Хотя PH ниже 6.6 я в нем не опускаю - это да.

[shkush 14047]

  В 2/8/2022 - 20:12, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Seiryu stone

Я уже писал, что это всего лишь коммерческое название, по сути мы не знаем, что нам продали под этой маркой и реакции м.б. очень интересны. Рн у нас пониже, но одновременно с ростом карбонатки еще сильнее  росла общая. Для нас это неприемлимо кн 1,5-2  gh 6-8 наша постоянная вода, тдс 150-160. И когда в конце недели тдс 400 и более это не слегка фонит, это аллес. Без снижения рн все было нормально 20-30 единиц прибавки. Я согласен, что и такие параметры для травника в принципе годятся, но тут дело привычки, стабильность показателей плавает и габитус страдает. 

[Vsevolod Stakhov 2906]

  В 2/8/2022 - 20:23, shkush сказал(а):

Я уже писал, что это всего лишь коммерческое название, по сути мы не знаем, что нам продали под этой маркой и реакции м.б. очень интересны.

Это справедливо. У меня, кстати, такие же камни и в креветочнике лежат. PH=5.5-6, KH=0, GH=?? (не мерял что-то ни разу) ну и TDS=170. В целом, реакция на уксус - не показатель ни разу. Карбонаты могут быть хитро спрятаны (как в песчанике), и никакой реакции не будет, а шипящий в уксусе камень или грунт могут в итоге вообще никак не влиять на гидрохимию...

[shkush 14047]

@Vsevolod Stakhov  еще интересней реакция растений: мельчала, затыкала точки роста, радикулитила людвигия аркуата, она прекрасно растет в другой акве при тдс 320, но он постоянен. Макрандра просто  сдохла. Лимнофила ароматика измельчала, потеряла цвет и начала ветвится. Даже любителю высокой жесткости погестемону хелфери было не по себе, тонкая листовая пластина и обще нездоровый вид. И неубиваемая глосса к концу недели начинала стагнировать. 

[Vsevolod Stakhov 2906]

  В 2/8/2022 - 20:43, shkush сказал(а):

еще интересней реакция растений:

Это вы интересно сказали. Я тут попробовал с большом травнике увеличить долю осмоса/дождя и наблюдаю какие-то очень и очень похожие проблемы. Видимо, качели с GH растениям весьма неприятны.

[Paracheirodon 2338]

  В 2/8/2022 - 21:15, Vsevolod Stakhov сказал(а):

качели с GH

У меня от этих качели страдал Суперред..

[Зет 18]

Гм. То есть если я переведу свои аквы на осмос , они могут пострадать? Но у меня жуткая вода.. 

А тдс обязательно измерять? Я думала, гШ и кШ достаточно. Ну и пШ

[Зет 18]

И практическое решение на будущее - носить с собой фляжку с уксусом))

[AlexeyBr 2021]

Как регулировать рН в аквариуме

Как можно регулировать рН? Есть два основных инструмента, которыми можно регулировать рН воды. Это углекислый газ и карбонатная жесткость воды. Чем больше вы подаете углекислый газ в аквариум, тем больше понижается рН. Чем больше карбонатная жесткость воды, тем выше рН. Тут удобно пользоваться специальной таблицей зависимости рН, карбонатной жесткости и концентрации СО2. По ней легко понять какие значения карбонатной жесткости и концентрации СО2 обеспечивают попадание в интервал оптимальных значений рН.

Такая табличка идет с каждым тестом AQUAYER тест рН+КН. Я считаю, что этот тест можно смело отнести к аквариумным товарам категории "must have" для любителей растительных аквариумов, собственно, для которых он и был разработан.

Кальций и аквариумные растения

В водопроводной воде есть один очень важный питательный элемент, который не добавляют в состав удобрений. Так что водопроводную воду можно смело назвать удобрением. Речь идет о кальции. Уровень содержания кальция можно оценить по общей жесткости воды – GH. Чем выше жесткость воды тем больше кальция в ней. Не в коем случае нельзя допускать нулевого значения общей жесткости, по понятной причине – растениям не будет поступать кальций. Я рекомендую поддерживать общую жесткость не меньше 4 градусов. Лучше даже больше - 6-7 градусов. Можно и больше вплоть до 10 или 15 градусов, но как правило вода с высокой общей жесткостью имеет так же и высокую карбонатную жесткость. А как я говорил ранее, чем выше карбонатная жесткость тем выше рН воды. Высокий рН аквариумные растения не любят.