Умерла тернеция, помогите спасти остальных

[Таисияtaisiya 0]

Об аквариуме:

1) 20 литров, освещение от лампочки по 8 часов, температура 26-27 градусов. Грунт- гравий, фракция до 1 см. Фильтрация и аэрация есть ( второй фильтр добавила после возникновения проблем);

2) уход: подмена воды 5-7 литров еженедельно (с кондиционерами от aquacons «антихлор» и «чистая вода», tetra “safestart”), чистка грунта и фильтров совместно с подменой воды еженедельно. 
3) кормление: разнообразное tetra чипсы и  гранулы, повседневный от аквакулинар.  По 1 виду корма в день, 1 раз утром даю, чтобы съедали быстренько.
4) обитатели все мелкие до 2,5 см : 4 штуки забрала (1 вуалехвостая зеленая, 2 похожи на гуппи, 1 совсем черная)

докупила 2 тернеции, 3 неона, 2 полосатых маленьких и 3 небольших улитки. 
 

о ситуации: 

загрязнился грунт, появились какие-то козявки. Решила вымыть аквос и перезапустить. 
Промыла грунт, фильтры, декорации… все все. 
Залила воду с кондиционерами по инструкции, воду отстаивала неделю. Через несколько дней вода помутнела и начала пахнуть болотом. А у вуалехвостой рыбы появились красные прожилки на хвосте и плавниках. 
Вуалехвостую посадила в отсадник с чистой водой. На следующий день все прошло. 
Тогда поняла, что проблема с водой. Поставила второй фильтр с биосредой сохраненной. Подменила воду 7 литров с кондиционерами. Ситуация улучшилась сразу. Запах болотный исчез, вода стала прозрачной. 

 Но через 3 дня с одной тернецией заметила странности… другие рыбы пихали ее, она стала слабой и вялой. 
я отсадила ее отдельно 50/50 со свежей водой. Лежала на боку на дне, дышала. Через час вздрогнула и умерла. 

Помогите сохранить остальных рыбок!! 
Как улучшить условия? 

[Demetris 9834]

2 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

Как улучшить условия?

купить аквариум побольше, если вам дороги все ваши рыбы. почитайте про условия их содержания.

давайте фото всех ваших рыб. и общее фото аквариума.

2 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

Залила воду с кондиционерами по инструкции, воду отстаивала неделю. Через несколько дней вода помутнела и начала пахнуть болотом.

кондиционеры перестаньте лить. воду можно не отстаивать. набирать из крана примерно той же температуры, что и в аквариуме.

2 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

подмена воды 5-7 литров еженедельно, чистка грунта и фильтров

фильтры не стоит так часто мыть. мойте, когда поток существенно снижается. грунтсифонить поверхностно. примерно раз в месяц можно сифоном заглубляться на полтора-два сантиметра.

[Таисияtaisiya 0]

@Demetris Не знаю как фото приложить, файлом не добавляет. 

@Demetris еще есть один аквос на 10 литров. Подскажите как тогда рассадить их всех?

3 таких улиточки, черная и вуалехвост зеленый

Вот эти два похоже гуппи. Тоже у детей забрала… они за ними совсем не ухаживали. Хвост подраный такой и был у оранжевой

Вот 2 полосаточки, похоже данио

А тут мои неончики и оставшаяся тернеция. Такая же розовая умерла. Я их вдвоем покупала… они носились доуг за дружкой(

[andreale 330]

На последнем фото я не вижу тернецию, только данио и неонов. Та рыба, которую вы назвали вуалехвост просто вуалевая данио. В 10 литровый можете две гуппи отсадить, только если там есть оборудование. 

Для того чтобы улучшить ситуацию нужно продать/раздать бо́льшую часть рыб, к примеру данио и тернеций, черную моллинезию или пецелию, убрать улиток. Долить воды, положить нормальный грунт и посадить нормальные, живые растения, убрав все эти искусственные игрушки. 

[Таисияtaisiya 0]

А чем камушки не нормальный грунт? 

[Таисияtaisiya 0]

@andreale @Demetris Сколько литров аквариум посоветуете на мою банду? 

[Юна 8576]

45 минут назад, Таисияtaisiya сказал(а):

А чем камушки не нормальный грунт? 

Между камушками проваливается корм, какахи рыб, и все это доьро там разлагается, отравляя воду. Именно поэтому рекомендуют грунт помельче. 2-4 мм

[Таисияtaisiya 0]

Может временно поможет улучшить ситуацию более частая подмена воды? Время нужно , чтобы аквос побольше найти или расселить банду рыбью. 
 

[Юна 8576]

@Таисияtaisiya однозначно улучшит. Ежедневно. Не менее 40%, а то и больше..поищите роголистник, его можно загрузить в акву, он будет съедать из воды лишние соединения

[Таисияtaisiya 0]

@Юна о, за совет большое спасибо….возьму поменьше

@Юна ох спасииибо ❤️❤️❤️ 

[andreale 330]

@Таисияtaisiya да, попробуйте менять воду больше и чаще (40-50% от общего объема вполне можно менять) 

По поводу бо́льшего аквариума - https://fanfishka.ru/forum/index.php?app=core&module=system&controller=redirect&url=https://disk.yandex.ru/i/JwLeG2mv0wPQbw&key=33ee02f4e79de65cd273275211e559cb948806fd869cbe66c0d655fefa6d642c&resource= вот калькулятор, посмотрите размеры рыбок и посчитайте объем. Учтите, что тернеции, данио и неоны - стайные рыбки (их лучше от 6-7 особей) . 

[Юна 8576]

И убрать бы улиток..они вам сейчас много лишнего гэ производят. Хоть сдать назад в магазин. 

[Пользователь 33]

13 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

20 литров

20 литров очень маленький объем, в нем трудно поддерживать стабильность экосистемы

13 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

aquacons «антихлор» и «чистая вода», tetra “safestart

Антихлор нужен только если есть хлорка, больше никакие "чистая вода" и прочее лить не стоит, они нечего полезного не вносят

13 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

чистка грунта и фильтров совместно с подменой воды еженедельно

На самом деле в чистоте аквариума нету ничего хорошего.  В фильтре образуются колонии полезных бактерий, которые и осуществляют биофильтрацию. Образуются они очень медленно, по минимуму недели 3, хорошие колонии у месяца, поэтому чистка фильтра фильтрацию делает только хуже, и их чистят по минимуму, чисто раз отжав в воде из аквариума, исключительно ток воды восстановив. А каждую неделю, колонии бактерий образовываться не успевает, и фильтр становится просто бесполезной гуделкой.

Декор или что-то еще там тереть, грунт сифонить, тоже ничего хорошего, полезные микроорганизмы осуществляющие биофильтрацию, азотный цикл, селятся в основном на поверхности ила, кроме этого они ужерживают взвесь от растворения в воде, так же ил нужен для роста растений, сифонкой вы это дело портите. 

13 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

загрязнился грунт, появились какие-то козявки. Решила вымыть аквос и перезапустить

Скорее всего все же корма многовато.

Ну появились, зачем сразу их убить то пытаться? Аквариум это экосистема, если там что не так, это не значит что что-то надо убить, чаще наоборот, чего-то не хватает, или что тотнесбалансировано.

Почитайте про экосистемы...да взять голод конца 50х в Китае, решили они комаров, мух, крыс, воробьев потравить

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Great_Chinese_Famine

По итогу от голода умерло от 16 до 45 миллионов человек 

13 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

воду отстаивала неделю

Отстаивание не меняет состав воды...ну разве что микропластиком может насыщать, если она в бутылке отстаивалась, но лучше вода не становится и в вино не превращается от того что просто стоит, это лишняя рутина

13 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

Вуалехвостую посадила в отсадник с чистой водой

Там наверное даже аэрации небыло. И от одной только смены воды, тем-более на неживую, с кучей солей, они могут погибнуть.

13 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

Помогите сохранить остальных рыбок!!

Медленно запускать

Первым делом сделать подмену 30%

Неплохо купить препарат с бактериями, только не среду для бактерий, типа всяких бактазимов, а именно бактерий, например  vladox биостарт, Seachem Stability, tetra SafeStart. Это поможет уменьшить стресс у рыб, пока не станет получше экосистема. Добавлять по инструкции с подменами 

Если этих препаратов нету, можно капнуть кисломолочку на закваске + коко-колу, только прям капнуть.

Кормить лучше пока что через день, чтобы уменьшить нагрузку

Делать желательно подмены по 15-20% в день, неделю, потом по 10% около 2х недель

Грунта если мало, досыпать, должно хотя-бы 4см быть

Не сифонить, только если есть крупный мусор можно его собрать, но от растений тоже не стоит собирать.

Фильтр не чистить

 

[Таисияtaisiya 0]

Ой ребят… короче дела совсем плохи( 

Маленькая гуппи тоже к проотцам отправилась вчера. 
вроде ничего сильно им не трогала, только водичку меняла по 5 литров с safestart и фигню со дна поднимала. 

после смерти маленькой гуппи, пересадила молинезию не особо активную уже и такую же данио малюську в отдельный аквос на 10 литров с беременной  гуппи. 
ничего им лишнего не делала туда. Один фильтр взяла из общего аквоса, грунт и всю бурду оттуда же… водичку 50/50. Ничего не мыла, аквос давно стоит сухой, но его я после переезда ничем не чистила. Так молинезия сегодня начала на дне плавать, я ее отсадила в банку, с 50% чистой воды… тоже померла ???? 

маленькая данио уже тоже по дну езрает… что ж я не так делаю то блин… отсадила ее воду не меняла ей никак…чую помрет??? хотела как лучше 

Safe start странный хлопьями какими-то белыми… он такой и должен быть? Может он уже испортился … срок годности норм ☹️

[Antik 5102]

7 минут назад, Таисияtaisiya сказал(а):

что ж я не так делаю то блин

видимо, всё

не подумайте, что я издеваюсь.

я бы отложил этот печальный опыт в сторону и начал все сначала

Для начала, начал бы штудировать хотя бы фанфишку: статьи на сайте + ютуб.

[Таисияtaisiya 0]

Да уж с начала и не хочется( Буду рада если хоть кто-то выживет((((

[Demetris 9834]

53 минут назад, Таисияtaisiya сказал(а):

только водичку меняла по 5 литров с safestart

меняйте по 50% и перестаньте лить химию.

грунт поменяли? растения купили?

[Таисияtaisiya 0]

Едет грунт мелкий, растения тоже заказала… у нас барыги фиговы продают только по 800 рублей малюсенький горшочек с хилой водорослью. И ладно бы она бодро выглядела… но они жуть какие стремные. И это сетевые магазины типа барбус и твой друг

химию никакую не лью кроме сейф старт, это ж бактерии полезные..

[Antik 5102]

Только что, Таисияtaisiya сказал(а):

И это сетевые магазины типа барбус и твой друг

авито/юла в вашем регионе? это как идея

2 минут назад, Таисияtaisiya сказал(а):

кроме сейф старт, это ж бактерии полезные..

в текущем состоянии аквариума, эти бактерии - мертвому припарки

вы сэйф старт поберегите до того момента, как грунт поменяете 

[Таисияtaisiya 0]

На авито есть, но боюсь еще что-то занести в аквос… или думаете норм? @Antik

А может пропант  еще сверху или снизу …к гальке?

Или кварцевый песок?

[Antik 5102]

@Таисияtaisiya Гарантии не занести чего-либо может дать только меристема.

Вы можете занести водоросли и каких-то животных (улиток, гидр, гильментов) откуда угодно. Штаммы грибков/бактерий возбудителей болезней, с высокой долей вероятности, и так в достатке имеется в вашем танке. Споры водорослей, к слову, - тоже у вас полным комплектом. Они в воздухе, мы ими дышим.

Не готов утверждать, что мой тезис - истина последней инстанции, но +/- так оно есть.

Риск занести все это "великолепие" в свой танк, купив рыбу/растение/улитку в шараш-зоомаге - на порядок выше. ИМХО

У частников хотя бы ассортимент и качество - выше, а цены - ниже. 

Растения перед посадкой (у кого бы вы их не купили) рекомендуют обрабатывать. Например, замачивать в растворе лимонной кислоты (цитата взята с aqa.ru):

Цитата

Для очистки жестколистных растений от водорослевых обрастаний поможет обычная лимонная кислота.
Рецепт простой:
1 чайная ложка без верха лимонной кислоты на кружку 300мл воды (17гр лимонной кислоты на 1л воды).
Достаем из аквариума растение и полностью погружаем в этот раствор на 40 минут. 

В интернете полно рецептов и видео как это сделать. В данном примере: 40 минут  - это для растений с "дубовой" листовой пластиной типа анубиасов. Для длинностебельки, с нежной листовой пластиной экспозиция в 2 разе меньше.

Можно в белизне замочить. Тоже не трудно найти и рецепт раствора и сам процесс на видео.

После - обязательная промывка в проточной воде (напр. под краном). 

Вариантом много. И их исполнение - не сложное. Было бы желание воспользоваться поиском.

[Demetris 9834]

39 минут назад, Таисияtaisiya сказал(а):

А может пропант  еще сверху или снизу …к гальке?

Или кварцевый песок?

пропант или кварцевый песок - решать вам. что больше нравится по виду. пропант - тёмный. песок - светлый и более природный.

если насыпете поверх имеющегося грунта новый более мелкий, то галька со временем вылезет наверх - таковы законы физики. 

как вы планируете насыпать снизу гальки - я не понял  

по-хорошему, грунт лучше бы вообще весь заменить. ну, или как вариант подсыпать мелкий, периодически выбирая гальку, пока весь мелкий не заместит гальку.

[shkush 14951]

3 часов назад, Таисияtaisiya сказал(а):

На авито есть, но боюсь еще что-то занести в аквос… или думаете норм?

Вы в принципе ничем не рискуете. Ну нет у вас редких рыб и растений.  А гарантии нет нигде даже в меристеме. Растения на авито берут и новички и опытные аквариумисты. Просто первые в основном прополку и неприхотливые, а вторые редкие необычные виды. К тому же  начальными наборами торгуют интернет магазины типа аммании, плантаквы и многие другие. Да придется заплатить за доставку и упаковку, но вы получите то что хотите.

[Таисияtaisiya 0]

Ребята, пришел кварцевый песок. Как засыпать правильно, чтобы не добить остатки рыбок. 

p.s в маленьком аквариуме все рипнулись((( 

в большом на 20 литров остались 3 улитки, 3 неона, данио красная и данио вуалевая и одна тернеция. 
с водорослями пока проблема не решилась. Заказанные приехали тухлые, по авито походила… вариантов нормальных пока нет: внешний вид аквосов, где их содержат хуже моего. 

[Ника 9018]

@Таисияtaisiya вытаскиваете гальку, насыпаете песок. Муть со дна ни в коем случае не убираете. она нужна, там бактерии живут которые песок будут заселять. 

Первый месяц после смены грунта наблюдаете за параметрами воды, по необходимости делаете подмены. Вероятны скачки аммиака и нитрита, потому что основная часть бактерий живет в грунте (т.к. фильтр внутренний). 

Рыбок можете вытащить на время замены грунта в кастрюлю, чтобы не мешались. 

[andreale 330]

9 минут назад, Ника сказал(а):

Рыбок можете вытащить на время замены грунта в кастрюлю, чтобы не мешались. 

Может, лучше в ведро? Вдруг аппетит проснется. Тогда уж точно мешать не будут)) 

[Ника 9018]

@andreale в кастрюле будет удобнее уху варить 

[Таисияtaisiya 0]

@Ника а надо промывать как-то? Или из упаковки фигануть?

[Ника 9018]

Хорошо что спросили )

Я в последний раз на Пропанте запускалась, его промывать не надо.

А вот песок кварцевый скорее всего надо будет промывать, посмотрите пыльный ли он . Можно не дочиста , главное основную пыль вымыть 

[Пользователь 33]

@Таисияtaisiya  У вас всего 20 литров

Я бы предложил почти всю воду в ведра слить, по максимуму, и удобнее так будет.

На дне немного останется воды, грунт вытащите, пропант насыпете, и не будет подниматься сильно муть в воду.

[Таисияtaisiya 0]

Хорошо, песок промою… жду цеолит еще. На дно бахнуть.  
А может остатки сэйф старта в песок добавить да пусть постоит это пару дней? Поможет это сохранить биобаланс в аквосе… уж очень не хочется повторно пережить весь ужас… да и оставшиеся рыбки только-только в себя приходить начали. 

для частичной подмены воды приобрела аквафор, чтобы не только хлор выходил но и вся водопроводная жуть. 
 

[Ника 9018]

@Таисияtaisiya цеолит не надо на дно. Его кладут на время, как способ уменьшить пики азотистых. Навсегда его оставлять не надо. Можно его в фильтр запихать, если есть куда. Либо наполнить им капроновый носок, и положить туда где посильнее течение. 

Биобаланс в любом случае пошатнется, и надо будет возвращаться к ежедневным подменам. Но поскольку это не запуск с нуля, а смена грунта, то скачки аммиака и нитрита будут меньше. 

Просто меняйте грунт, сейфстарт можете вылить в аквас, всё равно его куда-то девать надо, вот и пригодится )  Главное когда грунт менять будете, не вздумайте сифонить "грязь". Потому что эта грязь вам и нужна, чтобы новый грунт быстрее заселился бактериями. 

[Таисияtaisiya 0]

Ураааа…поздравьте меня нашла водоросли. Только папоротник был. Из опрятного аквоса. 
ладно… ради водорослей поменяю песок сегодня. 
изи баланс тетра взяла на всякий пожарный… и дополнительный аэратор с трубкой. 

[Седой 4639]

30 минут назад, Таисияtaisiya сказал(а):

Ураааа…поздравьте меня нашла водоросли. Только папоротник был.

Вас обманули. Продали растения под видом водорослей.

[Таисияtaisiya 0]

А чем плохи растения? @Седой

Фуууух… пересыпала грунт.  Изи баланс по норме налила. Папоротник в декор вставила чтобы не плавал… вовнутрь немного песка . 
улитки в восторге… новое растение со всех сторон облизали уже.  
долбаная трубка с аэрацией всплавает… сил нет. Тоже в декор запихать пришлось.

надеюсь муть осядет…если нет я психану оч быстро и верну камушки