На анубиасе и валлиснерии борода, можно ли обрезать листья или лучше выкинуть растение?

[Asjunjka 24]

И снова здравствуйте!

Встала я перед дилеммой. Дело такое. Аквариум у меня молодой, аквариумисты мы начинающие и склонные к панике)) В аквариуме много растений, особых проблем с ними нет, кроме как с одним. Нам его отдала вместе с валиснерией и анубами старинная приятельница, предупредив, что у нее борода, и что растючку надо обработать. Взяли, обработали все в растворе марканцовки. Отмокали 20 минут. Прополоскали под водой. Потом в растворе с перекисью лопухи и анубы - 10 минут. Прополоскала все и высадила в аквас. Прошел месяц. Анубы и валиснерия в полном порядке, а на краях листьев лопуха то и дело появляются кусочки бороды. Механически не очень то убирается - листик рвется. Стараюсь убирать, срезаю листы. И все равно она прет. Ни на рдном другом растении или предмете ее нету. Муж орет, что этот лопух нам скоро весь аквас заразит. А у меня не поднмается рука выкинуть эти кусты.

Что делать?)) Можно ли срезать всю зелень с этой растючки и поможет ли это? Если за месяц борода ни на что не перекинулась, то может и не перекинется?

[Васильев Александр 35]

В аквариумной воде всегда есть споры всяких водорослей,бактерий и т.п. Они прорастают при благоприятных им условиях.Многие считают,что если дать всё для роста растений, высшие "задавят" низших (водорослью).Если есть тесты,проверьте,все ли параметры в допустимых границах.На крайний  случай есть химия против этой "нечисти".Большего я сказать не могу,т.к сам новичок,а всё что сказал было мной либо прочитано либо услышано от других.Удачи!

[Asjunjka 24]

Спасибо)

Все показатели вроде в норме, свет достаточный, со2 подается, улобрения вносила, но меня уверяют что мне оно пока не надо изза питподложки.

Химией травить весь аквас не хочу, изза одного растения. Нецелесообразно помоему.

Или нет?

[Васильев Александр 35]

Ну если дойдёт до химии, можно дозу изменять.В некоторых случаях применяют струйную обработку,но на растении это может плохо сказаться.Да-да,пит подложка + удо могут вызвать такое,водоросли разрастаются когда избыток питательных веществ.Как известно,в природе ничего не пропадает зря,так и в аквариуме,как в частичке природы чтоб питательные вещества не пропали с подменой(в случае с водоёмом тоже есть подмена ,но не сифоном ,естественно ,сливают,а в другие водоёмы и заменяется чистой водой) аквариум "пытается накормить" этим водоросли.Попробуйте какое то время не вносить удо ,но следить за растениями.Мало-ли,нехватка будет.

 

Но если они на одном растении,то ,скорее всего ,при хороших условиях для растений уйдут сами(водоросли)

[Urrri 5156]

Попробуйте еще раз перекись на ночь несколько дней подряд и затем небольшие подмены воды утром ~10%. Перекись можно вводить в воду непосредственно в районе обросших листьев, т.е. как бы обработать локально непосредственно в банке. Мне такой вариант помог меньше, чем за неделю, правда объем был очень маленький и бороды не так чтоб очень много на анубиасе.

Перекись очень быстро распадается на кислород и воду, кстати о химии.

 

PS Привет, Александр, с возвращением

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем Urrri

[Васильев Александр 35]

P.s.Но всё же,я уже говорил,что новичок ,поэтому лучше подождать пока отпишутся люди опытные

Попробуйте еще раз перекись на ночь несколько дней подряд и затем небольшие подмены воды утром ~10%. Перекись можно вводить в воду непосредственно в районе обросших листьев, т.е. как бы обработать локально непосредственно в банке. Мне такой вариант помог меньше, чем за неделю, правда объем был очень маленький и бороды не так чтоб очень много на анубиасе.

Перекись очень быстро распадается на кислород и воду, кстати о химии.

 

PS Привет, Александр, с возвращением

Привет,спасибо!

[Foster 10531]

«Водорослевая беда приходит в комплексе», в связи с чем и бороться с ней нужно комплексно, т.е. не одним методом, а сразу несколькими, а то и сразу всеми. Посмотрите: https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/996-vodorosli-v-akvariume.html

1. Ничего выкидывать не надо. Как правильно было выше замечено ребятами - это не панацея. Споры водорослей все равно останутся.

2. В первую очередь надо обратить внимание на состояние аквариума: азотистые, свет, световой день, качество и количество подмен воды, пользуетесь или нет удобрениями, как много растений и т.д. Все это собрать в кучу и попробовать что-то поменять, отрегулировать, настроить.

3. Завести по возможности водорослеедов всяких.

4. Не вижу ничего плохого в том,что вы будете применять альгициды в аквариуме в профилактической дозе или в большей дозе по мере необходимости. Регулярно использую аглицициды в своих разогнанных травниках, все ок. Важно понимать, что все работает в комплексе и нет волшебной пилюли. Какой альгицид выбрать - это на ваше усмотрение их много: Тетровский АгльгуМин (повсеместен), Акваер Альгицид+СО2, Сайдекс и т.д. и т.д.

 

Еще обращу ваше внимание - не ждите моментального вау-эффекта от любой манипуляции. Даже, если все все меры примете, положительный результат можно будет увидеть недельки через две.   

[Asjunjka 24]

Да спасибо, я читала. Но мой не подготовленный мозг не способен обрабытывать столько инфы)))

1. Азотистых нет. Свет, ох.. Одна т5 плантчетататам, одна т8 универсальная аквариумная, одна т8ледка на 1200лм 6500к, и 2 метра диодной ленты на мои 120л, 12 часов. Подмены по 20-25%, раз в 5-7 дней. Удобрениями пользовалась, но решила повременить. Растений много. Процентов 30 акваса занимают. Пару недель как подаю со2.

2. Есть 2 молодых САЕ, но они не замечены в поедании водорослей. 2 лорикарии красных - эти щиплют по чуточке. Креветки есть. Кого еще?

На анубе и валиснерии как раз нет водорослей. Она есть только на одном виде растения, название которого мне не известно. Были сразу, месяц живут, и ни одно другое растение пока не заражено.

Месяц я возле них то с ножницами, то с ватой в перекиси ношусь, все равно, на самой кромке то одного, то другого листа появляется эта мохнатость... Баланс, хоть и молодой, но все же есть, судя по рыбам, тестам и очучениям))

Александр, удо я успела внести всего два раза. По недельной дозе. Но водросли были и до. Я взяла ростючку уже с ними. Думала, что после обработки сдохнут, а они не оправдали моих надежд))

 

Urrri, чистой перекисью или раствором? Со шприца с иглой или как?

[Asjunjka 24]

Вот это растение. Мошт кто название знает?)

Бороду вроде видно

[Urrri 5156]

У меня были упаковки в мягких пластиковых капсулах типа пипеток по 10мл (как раз по 5 мл на 10л банки), почти как шприц. Делал так: после выключения света выключал фильтр, выжимал перекись в зоне растения и оставлял на полчасика, потом снова включал фильтр, а утром подменивал воду, и так дней 4-5, к концу недели вся волосня с листьев просто исчезла. Но еще раз скажу, аквариум был маленький и бороды немного.

 

Упс, присмотрелся к фото. А это по-моему и не борода вовсе, а вьетнамка. Мелкий мягкий пушок по периметру листа? Если она, то от этой дряни можно попробовать альгицид, примерно таким же способом. Она за неделю не исчезнет, но начнет уменьшаться, а сомики помогут (она видимо после обработки "специями" становится съедобной )

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем Urrri

[Foster 10531]

Это криптокорина понтедериеволистная, если не ошибаюсь.Крипта точно.

Растение очень простое, окликается и даст дочернии растения.

[Asjunjka 24]

У меня были упаковки в мягких пластиковых капсулах типа пипеток по 10мл (как раз по 5 мл на 10л банки), почти как шприц. Делал так: после выключения света выключал фильтр, выжимал перекись в зоне растения и оставлял на полчасика, потом снова включал фильтр, а утром подменивал воду, и так дней 4-5, к концу недели вся волосня с листьев просто исчезла. Но еще раз скажу, аквариум был маленький и бороды немного.

 

Упс, присмотрелся к фото. А это по-моему и не борода вовсе, а вьетнамка. Мелкий мягкий пушок по периметру листа? Если она, то от этой дряни можно попробовать альгицид, примерно таким же способом. Она за неделю не исчезнет, но начнет уменьшаться, а сомики помогут (она видимо после обработки "специями" становится съедобной )

Ууупс! Дремучая я)) Да, мягкий серый пушок только по канту листа. И только на этом растении. Причем помоему только на одном кусте. Они три в кучке ростут, и судя по всему только один куст поражен.

Это криптокорина понтедериеволистная, если не ошибаюсь.Крипта точно.Растение очень простое, окликается и даст дочернии растения.

Ну не знаю насколько оно простое))) У меня оно хуже всех растет. И от красного низа листа остались лишь воспоминания))

Спасибо за опознание!

[Urrri 5156]

[Foster 10531]

Я, этого Дядю Васю с большими ушами, уже давно заприметил. Молчал... но скажу так, его аккуратно слушать нужно. Это ролик еще ничего. 

[Asjunjka 24]

Спасибо за ролик!

Но у нас такой не продается. Посоветуете европейские аналоги?)

[Urrri 5156]

Да я пытался найти оригинал Ермолаева, где обработка камушка, но не нашел 

[Таньчик 435]

Спасибо за ролик!

Но у нас такой не продается. Посоветуете европейские аналоги?)

ну это обычный сайдекс в принципе чуть более концентрированый.У вас фирма сичем возможно есть в продаже ексель препарат называется.Ну и вообще всякие препараты с приставкой карбо.Они все как правило на основе глутарового альдегида (Пентандиаля)

[soroka 7807]

Танчик опередила

По поводу видео. На удивление косноязычный докладчик! 

[Asjunjka 24]

Таньчик, спасибо! Сичем есть да. А насколько эти препараты безопасны? Есть смысл изза одного растения весь аквас травить? Или будет лучше извлечь его из общего и в каком то ведре\тазу обрабатывать?

Присмотрелась я к этому ксенококусу, на одном анубе он у нас тоже есть. На старых листьях. Новые красивые, чистенькие.

А еще, как свет увеличили, на светлом камне у меня появился коричневатый налет. Тоже водросли?

[Таньчик 435]

Хорошо вам, что продаётся, у нас не найти.Ну вот конкретно сичем ексель, я пользуюсь даже в креветочнике с кристалами, как подкормка углеродом.Там даже не именно ГА, а его изомер , препарат более адаптирован для аквариума

ну вот на амании много про него пишут

http://www.amania.org/Tech/algae-prevent.html
http://www.amania.org/Tech/algae-blackout.html

И ещё есть у них кондиционер ,  прайм вот с той же амании про него

Существуют дехлораторы¬ мгновенно разрушающие хлорамин, связывая и образующийся при его распаде очень токсичный аммиак NH3. Один из них Seachem Prime™. При повышенных дозировках Prime™ понижает уровень нитрита NO2 и нитрата NO3, и соответственно рост водорослей. Это побочное действие точного объяснения которому у Seachem нет (Prime™ FAQ). Возможно Prime™ снижает и аммоний NH4¬ - самый большой стимулятор роста водорослей, выброс которого будет после промывки фильтра или беспокойства грунта.

[Urrri 5156]

По поводу видео. На удивление косноязычный докладчик! 

К сожалению, большинство подобных видео с такими "докладчиками", обычно более, чем 50% можно просто выкинуть, как не несущие никакой информации. Однако он успел высказаться кажется по всем аквариумным темам, т.к. что ни начнешь искать, обязательно он где-то в верхней выдаче.

[Asjunjka 24]

Спасибо за статью. Я в недоумении. Вроде как водоросли сигнализируют о том, что что то не так. А как понять что именно? По тестам с водой все отлично. И на вид, ее фактически не видно. Есть и САЕ, и целый выводок красных роговых катушек, есть подача со2, правда совсем недавно начата, свет увеличен, правда тоже недавно, растения прут как на дрожжах, сантиметров на 3-6 в неделю... Что ж не так? Мошт световой день уменьшить? А то химией вытравлю, а они еще на чем то появятся...

[Asjunjka 24]

Может кто подскажет, это тоже водоросли?

И это.

Что то я запуталась. У нас сичем флуориш ексель - везде в разряде удобрений. Или какой то другой ексель имелся в виду?

[Gab 1374]

А растения-то загибаются, листья желтые частично причём не только новые, вон на анубе чернота пошла от края. 

[Asjunjka 24]

Вот такая инфа

"SEACHEM Flourish Excel 500ml

Flourish Excel™ - это источник биодоступного органического углерода. Всем растениям требуется источник углерода. Обычно он вырабатывается из CO2, но также может быть получен из простых органических соединений (таких как промежуточные продукты фотосинтеза). Использование либо подачи CO2, либо Flourish Excel™ не является взаимоисключающим. С учетом того, что процессы выработки промежуточных продуктов фотосинтеза и их переработки происходят одновременно, можно добиться существенных успехов с помощью использования Flourish Excel™ как отдельно, так и вместе с CO2.

Такая комбинация практически идеальна в случаях, когда продолжительная подача CO2 может привести к опасно низким показателям уровня pH. Flourish Excel™ также имеет свойство восстанавливать уровень железа, увеличивая уровень двухвалентного железа (Fe+2), которое более легко усваивается растениями, чем трёхвалентное железо (Fe+3).

Причина, по которой растениям необходим CO2, заключается в производстве высокомолекулярных углеродных соединений, также известных как промежуточные продукты фотосинтеза. Промежуточные продукты фотосинтеза включают такие компоненты как рибулоза 1,5-бифосфат и 2-карбокси-3-кето-Д-арабинитол 1,5 бифосфат. Хотя названия довольно сложные, состав довольно простой (5 углеродных цепей). Flourish Excel™ сам по себе не содержит таких специфических компонентов, но содержит один достаточно похожий по своим свойствам. Применяя Flourish Excel™, Вы пропускаете этап добавления CO2 и вводите уже готовые, аналогичные по составу элементы. Именно эта схожесть составов делает Flourish Excel™ пригодным для использования при строительстве углеродных цепочек в процессе фотосинтеза. Простые химические или ферментные шаги могут легко преобразовать его в любой из упомянутых выше компонентов (или множество других).

Инструкция по применению:

Для первичного применения или после замены большого количества воды (> 40%), используйте 1 полный колпачок (5 мл) на каждые 40 л (10 галлонов*) воды. После этого, используйте 1 полный колпачок на каждые 200 л (50 галлонов*) ежедневно или через день. Дозировку можно немного увеличить в густо засаженных аквариумах. Для уменьшения дозы, помните, что один шаг резьбы колпачка составляет приблизительно 1 мл."©

Gab, лист с чернотой это именно старый. На новых вроде ничего нету. Растут, дают новые листики, корешки в порядке. Приростать наконец начал. Неужели загибается?

[Таньчик 435]

ну вот на том ролике тоже препарат альгецид +цо2..Цо2 это и есть источник углерода для растений.Хотя именно ЦО2 там и не пахнет.Действующее вещество у нихз практически идентичное.Ну просто сичем не позициирует его как альгицид.Именно как альгицид  побольше дозу давать надо чем ежедневная.

[Asjunjka 24]

И тогда как его вносить? Как в ролике со шприца локально, или как в инструкции просто в аквас? Фильтр отключать? Какое время лить, и насколько дозу увеличивать?

 

[Таньчик 435]

да можете просто в аквас .Можете со шприца обработать тогда фильтр лучше выключить.Но на зелёные водоросли он не действует

Валиснерия кстати не очень к химии относится

[Asjunjka 24]

А у меня зеленые тоже есть? А шарики кладофоры вытащить на время "лечения"?

Чота мне валиснерия как то милей этой криптокарины(( А чего то помягче не бывает?

[Таньчик 435]

шарики кладофоры вообще лучше вытащить.Ну я не сторонник этого" растения".Не буду ничего утверждать.Это дело хозяйское.Помягче что бы убить водоросли.Ну не знаю, сайдекс это очень распространённое средство.Лейте по инструкции и проблем не будет.Постепенно водоросли отойдут.Если надо быстро увеличте дозу.

[Asjunjka 24]

В смысле совсем? Креветки будут в шоке))

А можно так. Камни вытащить и помыть с хлоркой, криптокарину вытащить и замочить в хлорном растворе 1/20 минут на 20, без корней, промыть в проточной воде, замочить в воде с аквасейфом, а в аквас уже добавить что то мягче, типа тетры альгеттен?

[Таньчик 435]

Насчёт хлорки ничего не могу сказать.Камни точно можно.

[Gab 1374]

На мой взгляд водоросли нужно бороть выравниванием параметров, света и УДО, плавно и медленно, быть может профилактические дозы альдегида, легко легко, бывает это может занять не один месяц, но зато и растения не страдают и водоросли уйдут, к тому же за это время научишься чувствовать свой аквариум

[Таньчик 435]

Ну выравнивание, это по люблому, с этого и надо начать , найти причину,Иначе это избавление ничего не даст, всё вернётся.Раз и навсегда никакой химией не убьёшь.Но насчёт долго и медленно это спорный вопрос, та же нитчатка..Вот многие пишут надо ЦО2 макро увеличить, дать питание растениям.Не знаю по моему ей пофиг.Если уже пошла то трудно её остановить без кардинальных мер, можно но реально в болото за это время превратится аквариум.Да и с бородой если разраслась, всё же она и растения угнетает.Листья от неё когда очищаются как не живые становятся.Если так  по чуть чуть местами,то тогда да.А вспышки водорослевые всё же я преверженец что гасить их надо.

[Asjunjka 24]

Отчитываюсь. Сократила свет оставив только штатную лампу и лед ленту. Обадрала все листочки со мхом, и все желтые листья. Камни помыла с хлоркой, потом промыла и замочила в воде с аквасейфом. Анубиасы, эх как я ошиблась, замочила в растворе с перекисью, подержала минут 15, только листья. На следующий день мне этого показалось мало, и я потерла их ватным диском смоченным в воде с перекисью. С субботы лью сичейм эксель по инструкции. Водорослей не видно, но анубы... Вряд ли оклемаются. А ведь есть видео в ютубе, где ситняг на полтора часа в чистой перекиси отмачивают........