При выключении света умирают рыбки

[Pushkin 6]

Все доброго времени суток все было отлично, пока не купил рыбу на птичке и видимо с ней подхватил какую то инфекцию, ещё при чем на рыбах ничего визуально не наблюдается, просто как выключается свет, ближе к утру нахожу стабильно от одной до 4ех мертвых харациновых рыб.

банка ссб аква 300(по факуту литров 250) жили в ней отоцинклюсы 10-13, галактика 20-25, амано 5-8, 5 неретин, 10 оранж венесуэла и 6 панд, давно мечтал о травнике с неонами красными, купил на птичке 50 красных неонов, 20 сабв (самцы=самки), 20 родостомусов, через дней пять начали умирать по утру по одной галактике или неону, потом уже не только хорацинки((( никаких видимых заболеваний(((ну только если у галактики(у двух видел) кусочек бока облезлый был, кто нибудь сталкивался с таким?? это реально вылечить???или ляжет весь аквариум?((

[Галина Knyagna 3148]

@Pushkin Александр, здравствуйте! Для анализа проблемы решительно не хватает информации. На некоторые вопросы Вы уже ответили, но дополните нам картинку, пожалуйста.

1. Объем аквариума (если не знаете, то размер по ребрам), когда запущен, есть ли живые растения, какие. Какой грунт.

2. Живность. Количество и виды рыб в аквариуме. Когда и кого подселяли. Есть ли моллюски и/или членистоногие. Кормление: сколько, чем. 

3. Частота и объем подмен воды, фильтр (сколько л/ч)

4. Параметры воды: t, dH, pH, NH4, NO2, NO3

5. Какие симптомы заболевания, когда обнаружены, какие меры лечения принимались, что добавляли (включая кондиционеры для воды)

6. Фото (как можно больше: общий аквариума и как можно крупнее по проблеме точек, пятен, ран). По возможности, хорошего качества, чтобы можно было что-то разглядеть. 

 

[Pushkin 6]

размеры аквы 124х45х60(от поверхгости до грунта50см.)запущен 5 месяцев назад в середине сентября, грунт денерли черный фракция 1-2мм. растения:два эха, два анубиса нано, газон монто-карлы, людвигия,ротала,бакопа,мхи рождественский,феникс,пламя,бабл,рикардия, почвопокровка ещё марчилия, папоротники три вида по 5 кустов, амания, лимоник, элодея, ну и ещё пару которых я не знаю

живность изначально была скалярии мраморные, самые живучие, штук 40 маленьких, потом раздал всех как расти начали, 20 моленезий желтых тоже раздалЮ коридорусы крапчатые штук 30, тоже раздал, никто не умирал***потом начал покупать интересующую меня рыбу, 13 отиков, 25 галактик, 8 аманок, 5 неретин(все разные), купил 10венесуэл и 6 панд, опять же всё живёт и радует глаз*, купил 10 шоколадных венесуэл, и через два дня на птичке* купил 50 красных неонов себе и 50 отцу(у отца все живы) потом 20 сабв и 20 родостомусов, и начались проблемы(((

фильтр ехейм 2217, подмены два раза в неделю по 30%

24-25градусов, gH:7, pH был всегда 6,5-7,0 пока не начали дохнуть рыбы и я не установил на ночь компресор с двумя плюшками для пузырей в начале и в конце аквариума, теперь он 7,5-8,0, при свете включается Со2, NO3:25-30(к вкл света в акве возможно чуть больше), больше тестов нету к сожалению(((

в том то и дело что никаких симптомов!!!((( при свету рыба плавает все хорошо, под утро мертвая, у галактик видел два раза обзезлый бок с одной стороны, будто кусочек краски отлетел, а и ещё видел если рыбка собирается помирать, плавает поверху, вниз не опускается, вот только что внес разовую дозу Sera omnipur, до этого думал ночная аэрация поможет-не помогла(((

фото могу скинуть аквы конечно, но на рыбах ничего нету...

[Флер 4222]

@Pushkin  300 л? Сколько всего рыбы живет? Сбилась со счету, тех 40, этих 20, тех писят.

Система, похоже,  не справляется. 

2217 слабенький совсем фильтр, там ни производительность ни объем канистры даже близко не на 300 л, максимум 120, а лучше 60...

[Pushkin 6]

9 часов назад, Флер сказал(а):

@Pushkin  300 л? Сколько всего рыбы живет? Сбилась со счету, тех 40, этих 20, тех писят.

Система, похоже,  не справляется. 

2217 слабенький совсем фильтр, там ни производительность ни объем канистры даже близко не на 300 л, максимум 120, а лучше 60...

 

разве в фильтре дело??? производитель пишет что он как раз для банок от 300 до 600, 1000л/ч я считал что этого вполне достаточно

[Urrri 5088]

@Pushkin Александр, сам производитель пишет про 2217 "Производительность насоса: 1000 л/час", т.е. для 300 литров это чуть больше 3 объемов в час, а нужно 5...10, вот и считайте.

[Pushkin 6]

ясно, попробую заменить

[ВВК 7818]

19 часов назад, Pushkin сказал(а):

отоцинклюсы 10-13, галактика 20-25, амано 5-8, 5 неретин, 10 оранж венесуэла и 6 панд, давно мечтал о травнике с неонами красными, купил на птичке 50 красных неонов, 20 сабв (самцы=самки), 20 родостомусов, ч

Да ну, рыб не много на 300 л, у меня сильно больше в таком объеме. Фильтр да, слабоват. Но дело не в этом, кмк.

Ценных растений много? Лечить в общем аквариуме будете?

[Pushkin 6]

3 минут назад, victoriar сказал(а):

Да ну, рыб не много на 300 л, у меня сильно больше в таком объеме. Фильтр да, слабоват. Но дело не в этом, кмк.

Ценных растений много? Лечить в общем аквариуме будете?

есть ещё банка ювель 240 с таким же фильтром2217, но вылавливать коридорусов и хароцинок это ад, все растения нужно вытаскивать, я вчера на ночь залил omnipur 10мл и сегодня свет первый день не включаю, поэтому наверное буду в этой банке лечить рыбок, завтра хочу обратно свет включить

[ВВК 7818]

Во время лечения газ отключайте, аэрацию на полную

[Pushkin 6]

Только что, victoriar сказал(а):

Во время лечения газ отключайте, аэрацию на полную

ну да, я так и делал последние две недели, только на ночь отключал газ и включал аэрацию, вот вчера внес лекарство и на сутки вырубил свет, надеюсь что поможет...

ну и раз высоветуете, как приеду с работы второй 2217 настрою, пускай пока два внешника трудятся, пока нормальный не куплю один...

[ВВК 7818]

Если смерти не прекратятся, будем дальше думать

[Pushkin 6]

кстати у вас сайт пообщительнее нежели чем на aqa, там кроме инед микробиолога из Латвии особо никто не рвётся помогать 

[Pushkin 6]

1 час назад, Urrri сказал(а):

@Pushkin Александр, сам производитель пишет про 2217 "Производительность насоса: 1000 л/час", т.е. для 300 литров это чуть больше 3 объемов в час, а нужно 5...10, вот и считайте.

ури а не скинешь сылочку на статейку про то что фильтр должен быть в 5ть а то и десять раз мощнее объема аквы, я слышал что так и должно быть, просто интересно вникнуть в тему, и посоветуй пожалуйста какой лучше фильтр выбрать для моих по факту 270л.

https://www.avito.ru/moskva/akvarium/vneshniy_filtr_jbl_cristalprofi_e1902_greenline_1243868109

https://www.avito.ru/moskva/akvarium/filtr_vneshniy_fluval_fx6_1382458520

https://www.avito.ru/moskva/akvarium/eheim_2078_1697754726

что лучше jbl eheim или fluval???

[ВВК 7818]

У меня на 300 л стоит JBL e1502 и Акваэль помпа 1500 внутри 

[Alex52 1156]

@Pushkin http://www.amania.org/Tech/filter-pump.html 

[Pushkin 6]

6 минут назад, Alex52 сказал(а):

@Pushkin http://www.amania.org/Tech/filter-pump.html 

Alex благодарю

[Urrri 5088]

@Pushkin Александр, с внешними фильтрами у меня опыта нет, а внутренние используются 10-кратные, если можно так выразиться,  - 500л/ч на 30л, 400л/ч на 50л, 1000л/ч на 90л. И не могу сказать, что это много. 5...10 объемов - это обобщенный опыт, в том числе участников этого форума. Кроме того, не надо забывать, что производители фильтров дают эти характеристики для идеальных условий (как расход топлива у авто), а в реальности она ниже и ещё падает со временем по мере загрязнения фильтров. Кто-то здесь не поленился и сделал замеры (кажется было у Platon), результат получился меньше заявленного причем на чистых фильтрах.

 

[Pushkin 6]

16 минут назад, Urrri сказал(а):

@Pushkin Александр, с внешними фильтрами у меня опыта нет, а внутренние используются 10-кратные, если можно так выразиться,  - 500л/ч на 30л, 400л/ч на 50л, 1000л/ч на 90л. И не могу сказать, что это много. 5...10 объемов - это обобщенный опыт, в том числе участников этого форума. Кроме того, не надо забывать, что производители фильтров дают эти характеристики для идеальных условий (как расход топлива у авто), а в реальности она ниже и ещё падает со временем по мере загрязнения фильтров. Кто-то здесь не поленился и сделал замеры (кажется было у Platon), результат получился меньше заявленного причем на чистых фильтрах.

 

ясно, благодарю всех за уделённое внимание, пока второй аквас не запущен, установлю от него второй внешник 2217, а в будущем куплю себе ехейм 2078 на него, буду вас информировать об улучшениях в акве:)

[ВВК 7818]

47 минут назад, Urrri сказал(а):

производители фильтров дают эти характеристики для идеальных условий

А главное - для пустых канистр! Это я впервые, давеча,  инструкцию к JBL прочитала

[Pushkin 6]

да я сам не особо доволен механической очисткой, поскольку растений много в аквасе, и нижним листьям света не хватает, они гниют и их остатки да и грязь от рыбок плавает по аквариуму, я уже промолчу что происходит когда потрясти мох...и кстати да ещё флейта и заборник стоят по разным сторонам акваса, так под флейтой стабильно скапливается опавшие листья да и грязь

[ВВК 7818]

Ну механический мусор только внутренний фильтр с хорошей губкой соберёт, у меня везде от 100 л стоят, вода - слеза, даже у золотух 

[Pushkin 6]

у брата был коряжник с параибами 50штук взрослых*, 2217 и 2228 тоже делали слезу), посмотрим завтра)

[Foster 10406]

@Pushkin здравствуйте. 

Я бы для отсечения варианта "не справляется система" замерил бы еще NH4, NO2. Возможно все же не справляется.

Касательно фильтрации, у меня на 350л. плотного цихлидника стоит внешник 2400л/ч + внутренний 1200л/ч. 

Что у вас с грунтом, как? какая толщина слоя? Фотки бы для лицезрения? 

Как подаете СО2? Ночью включаете аэрацию?

6 часов назад, Pushkin сказал(а):

кстати у вас сайт пообщительнее нежели чем на aqa, там кроме инед микробиолога из Латвии особо никто не рвётся помогать 

Спасибо, бальзам Битнер на душу админу  и модераторам)))

[Pushkin 6]

25 минут назад, Foster сказал(а):

@Pushkin здравствуйте. 

Я бы для отсечения варианта "не справляется система" замерил бы еще NH4, NO2. Возможно все же не справляется.

Касательно фильтрации, у меня на 350л. плотного цихлидника стоит внешник 2400л/ч + внутренний 1200л/ч. 

Что у вас с грунтом, как? какая толщина слоя? Фотки бы для лицезрения? 

Как подаете СО2? Ночью включаете аэрацию?

Спасибо, бальзам Битнер на душу админу  и модераторам)))

NO2 NO4 не имею возможности замерить, тестами не запасался, да я компресор то у брата попросил, даже и не думал о худшем((

грунт таков, поскольку Dennerle было где то килограмм 45, его было мало, и под низ я положил лаву красную крупные камушки 5-10 см.(10 кг.) по высоте не большие естественно)и накрыл их Dennerle фракцией 1-2 мм, слой получился без малого в 8 см.

СО2 подаю через лесенку Dennerle Flipper, раньше было много пузырей, и на ночь особо не отключал, пару раз желтел дропчекер, сразу делал подмену, уменьшал пузыри и все само собой нормализовалось до 6,5 -7 Ph, при этом ночном море первым делом подумал на Со2 и начал мало пузырей давать стабильно и на ночь отключать совсем, потом ещё компрессор задействовал, но это ничуть не помогло, дропчекер сейчас как упоминал выше темнозелёный сейчас 7,5-8Ph, вообще до этого мора в этом аквариуме умерла только одна молинезия желтая по непонятным причинам, всем остальным было комфортно, и растений всегда было много, и нитки тоже было прилично правда, по прошествии 4ёх месяцев ювеливские лампы сдохли и начался ещё и эдогониум к этому мору, жду денерле лампы амазон дэйХ2 плантХ1 и сильванию аквастарХ1

[Foster 10406]

Мое предположение, что дело действительно в "ночи". За световой день происходит насыщение воды СО2, а ночью вы его не выводите. Ставьте аэрацию на ночь.

Азотистые все же замерьте.

СО2 у вас баллон или бражка? 

Я бы советовал сейчас пробовать пышкать 20 мл. перекиси водорода 3% (аптечной) из шпица, на ночь по дну аквариума в разных местах.

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/1025-perekis-vodoroda-dlya-lecheniya-ryb-i-akvariuma.html

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/591-aeraciya-akvariuma.html

Ихмо, дальше смотрим.

[Pushkin 6]

9 минут назад, Foster сказал(а):

 

баллон (огнетушитель и редуктор с алиэкспреса с счетчиком пузырьков)

раз вы думаете что дело в Со2, чтож получается что они за полторы недели от стабилизации Со2 не могут отойти от переизбытка?

9 минут назад, Foster сказал(а):

 

благодарю за сылочки, сейчас проштудирую...

9 минут назад, Foster сказал(а):

Мое предположение, что дело действительно в "ночи". За световой день происходит насыщение воды СО2, а ночью вы его не выводите. Ставьте аэрацию на ночь.

Азотистые все же замерьте.

СО2 у вас баллон или бражка? 

Я бы советовал сейчас пробовать пышкать 20 мл. перекиси водорода 3% (аптечной) из шпица, на ночь по дну аквариума в разных местах.

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/1025-perekis-vodoroda-dlya-lecheniya-ryb-i-akvariuma.html

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/591-aeraciya-akvariuma.html

Ихмо, дальше смотрим.

кстати вода до сих пор кислотно зелёная, от позавчерашнего внесения лекарства(omnipur) в 22:30    26.02.18**, на следующий день не включал свет, прогонял воду аэрацией (флейта и компрессор) может есть смысл ещё один пролечить и сегодня свет не включать весь день, правда переживаю за растючку я, что посоветуете???

[Foster 10406]

Это лишь мое предположение.

Факт - ночью дохнут  рыбы.

Рыбы - визуально здоровы.

Значит проблема либо в удушении за ночь, либо в резком изменении параметров воды, например, pH. 

Вообще ситуация странная. У вас растения днем пузыряют? Если да, то странно, т.к. за ночь рыбы не могут удушится в перенасыщенной кислородом воде. И мое предположение ошибочно.

[ВВК 7818]

31 минут назад, Foster сказал(а):

Рыбы - визуально здоровы.

Оценочное суждение. Если не знаешь, что искать - можешь и не найти. 

[Pushkin 6]

Рыбы визуально здоровы, все им днём нравится, кушают, играются, растения пузыряют, а ночью рыбы дохнут(визуально только на двух галактиках наблюдал днём с одной стороны кусочек облезлого бока, будто пазла не хватает, просто белое тельце, на следующий день их уже не было в живых

Ну и спят обычно большенство рыб на дне, а те которые к утру отстрелятся хотят плавают по верху, просто не понятно, до этого было рыб чуть поменьше но им хватало кислороду

[Pushkin 6]

9 часов назад, Foster сказал(а):

Это лишь мое предположение.

Факт - ночью дохнут  рыбы.

Рыбы - визуально здоровы.

Значит проблема либо в удушении за ночь, либо в резком изменении параметров воды, например, pH. 

Вообще ситуация странная. У вас растения днем пузыряют? Если да, то странно, т.к. за ночь рыбы не могут удушится в перенасыщенной кислородом воде. И мое предположение ошибочно.

добрый день, чуть больше двух суток без света в акве и с лекарством, умерло два неона из оставшихся 13, лекарство в воде полностью не растворилось, но все равно собираюсь включить свет по режиму как и раньше с 12:00, параметры воды на данный момент таковы:

Ph 7,5-8

NO2 - 0

NO3 - 40-45

PO4 - 1,5-2

да и вообще рыб в аквасе осталось оч не много, и они по прежнему продолжают дохнуть, это уже не из за кислорода(

[ВВК 7818]

Нитрат высоковат. Всегда такой?

[Pushkin 6]

4 минут назад, victoriar сказал(а):

Нитрат высоковат. Всегда такой?

нет, обычно 20-25, со следующей подменой макро просто не добавлю и опять стабилизируется, плюс растения целый день не кушали ничего...

неонов кстати достал 4 штуки дохлых, но может конечно это старые трупики, посмотрим дальше на самочувствие рыб, оставшихся*

[ВВК 7818]

Я однажды нечаянно превысила дозу нитрата в виде удобрений, повысила зараз на 25 единиц, с 10 до 35-40. В течение двух суток ушло около 20 рыб, в течение следующего месяца ещё 10...вывод сделала такой: зараз более чем на 10—15 единиц поднимать нельзя

И да, стояли наверху, потом гибли

[Pushkin 6]

я макро больше 10 единиц нитрата никогда не повышаю, возможно из за кормления сушкой два раза в день, но тоже врятли, я бросаю прям щепотку, и фильтр на 10 мин отключаю что бы в одном месте всё съедалось, что не доедают хорацинки, доедают корики, чесн я уже без понятия не имею что делать, ну хоть уже свыкаться начинаю с этим, а то боролся только с нитчаткой, а тут эдогоним попер, ничатка опять выстрела и эта эпидемия началась, но видимо хорацинок могу всех потерять...может хоть кориков эпидемия оставит в покое