Запуск банки 200 л свернул на "кривую дорожку". Нужен совет.

[VolanDeMort 375]

1 час назад, Martin сказал(а):

Аквариуму уже чуть больше месяца, удобрения то пора уже лить?

Не спешите.

[Martin 4]

@VolanDeMort Две недели назад Стаурогин посадил, 7 кустов, так на них постепенно исчезают листья, сначала прозрачные становятся, потом исчезают. И кусты пушком покрываются темным. Может пока Калий только подливать?

[Martin 4]

@VolanDeMort @Urrri @Vsevolod Stakhov Решил проблему с нитритами, и не успел перейти к решению следующей (очистить акву от водорослей) как на тебе....  Нитрит опять подскочил 0,07мг/л. Да что за.......   Как так то, по нолям же было неделю, даже после частичной замены грунта было ноль. И на следующий день тоже ноль. Единственное что сделал это дерево убрал из аквы (18 августа), погрузил его в ведро с водой и добавляю в ведро перекиси 5мл на 20 литров (каждый день, и держу в темноте). На дереве было больше всего водорослей, яванец был полностью покрыт водорослями, поэтому и решил пока его убрать и лечить отдельно, в ведре. Может большая часть бактерий на дереве жили? Опять за нитривеком бежать или само восстановится? Планировал альгошок начать лить, подождать пока нитрит упадет или можно уже начинать?

 

[Urrri 5149]

@Martin А что, так все плохо, что надо альгошоком глушить? Средство довольно сильное. Может просто расслабиться, не делать резких движений  и подождать неделю-другую? 

PS Лечить мох - дело неблагодарное. Лично у меня ни разу не получилось. Проще выкинуть и найти новый. Яванского полно, могу нарвать полную горсть.

[Vsevolod Stakhov 2904]

16 minutes ago, Urrri said:

Средство довольно сильное. Может просто расслабиться, не делать резких движений  и подождать неделю-другую? 

+1, особенно с нитритом в аквариуме - тут вообще никаких лишних движений, кроме подмен, не стоит делать.

5 hours ago, Martin said:

Единственное что сделал это дерево убрал из аквы (18 августа), погрузил его в ведро с водой и добавляю в ведро перекиси 5мл на 20 литров (каждый день, и держу в темноте). На дереве было больше всего водорослей, яванец был полностью покрыт водорослями, поэтому и решил пока его убрать и лечить отдельно, в ведре. Может большая часть бактерий на дереве жили? 

Ну вот вам еще один аргумент за внешний фильтр (или заточенный на биологию внутренник) Понятно, что грунт и декорации выполняют биофильтрацию. Неприятно понимать это, когда от чистки/замены декораций внезапно вылазят азотистые.

[Martin 4]

11 часов назад, Urrri сказал(а):

Может просто расслабиться, не делать резких движений  и подождать неделю-другую?

А что так можно было?))))))) Такой план-кабан меня устраивает)))) На кой я вообще полез туда)))) Третий день в ведре заливаю водоросли на мхе перекисью и никакого эффекта, как был весь в паутине так и остался (это яванский мох, похоже тоже придется его выкинуть) Ещё я отдельно покупал мох "кристмасс", привязал его к скале наверху, так он почему то стал коричневеть, а внизу тот же "кристмасс" зелёными нитками покрывается ;(( 

 

10 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

(или заточенный на биологию внутренник)

Вот думаю уже над реализацией этой идеи. Тут опять вопрос: этот наполнитель цеолит менять нужно??? Прочитал что его нужно менять раз в месяц, тогда какой же это биологический фильтр, если все бактерии выкидывать каждый месяц? 

Благодарю Вас за помощь !!!! 

Все таки мне знакомый аквариумист советует начать лить калий и микро макро. Аргументируя это тем, что высшие растения начнут расти и потреблять питательные вещества и со временем водоросли сами отвалятся, так как им не останется питания. Ну и альгошоком пройтись (раз уж купил).  Ну это всё конечно только после повторного полного удаления нитрита. Как Вы считаете по поводу удобрений? 

[VolanDeMort 375]

58 минут назад, Martin сказал(а):

Все таки мне знакомый аквариумист советует начать лить калий и микро макро. Аргументируя это тем, что высшие растения начнут расти и потреблять питательные вещества и со временем водоросли сами отвалятся, так как им не останется питания.

Да сожрут, при определенных условиях, которые нужно создать!!! Как по мне, у вас очень мало растений, думаю в водопроводе сейчас есть всё необходимое для них, даже больше, чем требуется для такого количества растений. Я не специалист, у самого не все в порядке в аквариуме, пусть более продвинутые проконсультируют в этом вопросе. Но что бы сделал я сейчас? Взял бы с рук прополку, по объявлению, прям много всего, разного, длиностебельки побольше, побольше, роголистника вообще ведро, крипты всякие разные, и насажал бы всё дно аквариума,  пусть будет много растений, какие то всё равно не приживутся, потом выкинуть нафиг, под корни подложил бы таблеток для роста, роголистник в аквариум кинул бы, пусть плавает себе, его потом тоже на выброс. К стати, я так и не нашел в описании к вашему аквариуму какой там свет? А то тут про травник речь вроде или за цихлидник??

[Martin 4]

@VolanDeMort Спасибо!

34 минут назад, VolanDeMort сказал(а):

А то тут про травник речь вроде или за цихлидник??

Хочу травник. Если не пойдет совсем никак, то переделаю в цихлидник (цихлиды мне тоже нравятся).
 

34 минут назад, VolanDeMort сказал(а):

какой там свет?

А про свет то забыл написать, свет 5 светодиодных ламп GX53  по 1050 люмен каждая, плюс одна светодиодная фитолампа 400 люмен. Температура свечения ламп 6500К. Итого 5650 люмен. 31 люмен на литр получается примерно.

[Martin 4]

@Vsevolod Stakhov  Подскажите пожалуйста такой цеолит пойдет для биофильтра? Вот описание его 
 

 

И вот ещё что прочитал: "нужно учитывать при использовании цеолитников в  аквариумах с живыми растениями, из воды могут удаляться лекарства и необходимые растениям микро- и макроэлементы, что может привести к гибели чувствительных видов. Опять замкнутый круг, биофильтр будет ограничивать питанием растения ? Чем больше читаю тем хуже.......  
Как оказывается всё не просто у аквариумистов, я думал заказал аквариум и тумбу, залил воды, купил рыбок и растения и готово, любуйся.....  Мне казалось что самое сложное это было тумбу заказать, чтоб была крепкая и с мебелью смотрелась чётко))))) А тут понеслась, амиак, нитрит, нитрат, нитривек, фильтры, цеолит, свет, растения оказывается ещё и могут не расти)))) Как говорится: "Ооочень интересно, но ни.......я не понятно" )))  

[VolanDeMort 375]

1 час назад, Martin сказал(а):

А про свет то забыл написать, свет 5 светодиодных ламп GX53  по 1050 люмен каждая, плюс одна светодиодная фитолампа 400 люмен. Температура свечения ламп 6500К. Итого 5650 люмен. 31 люмен на литр получается примерно.

Маловато будет! 

1 час назад, Martin сказал(а):

я думал заказал аквариум и тумбу, залил воды, купил рыбок и растения и готово, любуйся..... 

Точно так же думал и я, когда выбрасывал пластмассовые растения и замок из своего аквариума и сажал живые растения! Думал, насажаю как мне нравится, потом буду любоваться каждый день красотой "живого" аквариума, а не пластмассой за стеклом. Знал бы во что это обернется, так я ни ни... И мысли бросить всё к чертовой матери до сих пор посещают меня.. Но мне сложнее, чем вам. Я практически, на 98%, не могу ничего достать у себя для "живой аквариумистики", начиная с грунта и заканчивая удобрениями, о химии вообще молчу. Так что вам все карты в руки. Думаю если приложить терпение, усилие и финансы, то травнику быть. 

1 час назад, Martin сказал(а):

Опять замкнутый круг, биофильтр будет ограничивать питанием растения ? Чем больше читаю тем хуже.......  

Ага, я вот тоже добавлял при подменах в водопроводную воду Tetra aquasafe, а потом узнал, что препарат связывает вместе с тяжелыми металлами и бякой ещё и микро элеменеты, стал читать, и мнения расходятся, кто то применяет и всё прекрасно, кто то не применяет, сам производитель наоборот, советует в травнике применять Tetra aquasafe. Так что цеолит в травниках тоже применяют. 

[Martin 4]

43 минут назад, VolanDeMort сказал(а):

Маловато будет! 

Да, в будущем планировал ещё две добавить, если не психану к этому времени.... )))

Цеолит нашёл, только что то дохрена мне будет 35 кг, меньше не хотят)))

[Vsevolod Stakhov 2904]

39 minutes ago, VolanDeMort said:

Маловато будет!

Без подачи CO2 даже много. У меня в цихлиднике значительно меньше.

2 hours ago, VolanDeMort said:

Взял бы с рук прополку, по объявлению, прям много всего, разного, длиностебельки побольше, побольше, роголистника вообще ведро, крипты всякие разные, и насажал бы всё дно аквариума,  пусть будет много растений, какие то всё равно не приживутся, потом выкинуть нафиг, под корни подложил бы таблеток для роста, роголистник в аквариум кинул бы, пусть плавает себе, его потом тоже на выброс.

+1 по всем пунктам.

41 minutes ago, VolanDeMort said:

Ага, я вот тоже добавлял при подменах в водопроводную воду Tetra aquasafe, а потом узнал, что препарат связывает вместе с тяжелыми металлами и бякой ещё и микро элеменеты, стал читать, и мнения расходятся, кто то применяет и всё прекрасно, кто то не применяет

Обычно не применяют либо когда подмены не более 15%, либо очень повезло с водопроводом, либо просто повезло. Второе и третье - ошибка выжившего. Кондиционер содержит в каком-то виде тиосульфат натрия (для связывания свободного хлора и галогенов) и набор органических хелаторов для связывания аммиака (и нитритов, которые тиосульфатом восстанавливаются до аммония). А железо тиосульфат, кстати, может восстановить из 3+ в 2+, но эта реакция маловероятна в реальности, так как протекает слишком медленно.

2 hours ago, Martin said:

Подскажите пожалуйста такой цеолит пойдет для биофильтра? Вот описание его 

Не подойдет скорее всего. Это цеолит для кошачьего туалета, в аквариуме он развалится на мелкую пыль. Надо брать специальный аквариумный цеолит (API, Seachem, Aquael). В травнике цеолит применяют, но нечасто. Вы можете заменить цеолит на более дорогие специальные наполнители - Seachem Matrix, Sera Siporax, Eheim Substrat Pro, JBL micromec итд.

4 hours ago, Martin said:

Тут опять вопрос: этот наполнитель цеолит менять нужно??? Прочитал что его нужно менять раз в месяц, тогда какой же это биологический фильтр, если все бактерии выкидывать каждый месяц? 

Свежий цеолит - это химический фильтр, который отбирает из воды аммиак и аммоний (при этом, в порах сразу же поселяются нитрификаторы, которые этот отобранный аммиак начинают активно разлагать). После срока химической фильтрации и колонизации бактериями цеолит работает как биофильтр. Специализированные бионаполнители имеют более высокую биологически активную поверхность, чем цеолит, но они не работают на химию и требуют больше времени для колонизации (за счет того, что цеолит изначально стягивает в себя аммиак, то и бактерии на нем селятся и размножаются быстрее).

[VolanDeMort 375]

5 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Без подачи CO2 даже много.

Вы отталкиваетесь от 25 люм/л. для неприхотливых растений? Тогда у меня в аквариуме без подачи СО2, свет просто ядерный получается!! 

[Martin 4]

На сколько мне память не изменяет я тоже читал  на форумах что для медленного травника без подачи СО2 хватает 20-40 Лм/л, а форсированные свыше 40 Лм/л. Если мне добавить ещё две такие лампы, то я уже приближаюсь к "форсированному" ))), хотя там довольны будут только водоросли... )))

[Vsevolod Stakhov 2904]

28 minutes ago, VolanDeMort said:

Вы отталкиваетесь от 25 люм/л. для неприхотливых растений?

Я отталкиваюсь от того, что вижу у себя. У меня сейчас 2 аквариума на 200л, в каждом из них реально примерно 160л воды (максимум 170).

Травник - 10500 люмен (~65 лм/л)

Цихлидник - 3200 люмен (~20 лм/л)

В травнике я растения стричь не успеваю, в цихлиднике все тоже неплохо растет. Поэтому все эти рекомендации у меня зачастую ничего, кроме удивления, не вызывают.

И да, с некоторых пор я меряю не люмены и ватты, а люксы

[VolanDeMort 375]

15 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

И да, с некоторых пор я меряю не люмены и ватты, а люксы

Да, я тоже смотрел видео, где света всего 25 люмен /л. и растения выглядят прекрасно... Но у меня как то не получилось такого эффекта достичь. Надо будет как то замерить люксы у себя, никогда не делал этого!!! Даже интересно.. 

37 минут назад, Martin сказал(а):

На сколько мне память не изменяет я тоже читал  на форумах что для медленного травника без подачи СО2 хватает 20-40 Лм/л, а форсированные свыше 40 Лм/л.

Это смотря какие растения в аквариуме, для простых возможно и хватит.