Прошу совета по борьбе с нитчаткой

[АВС 118]

Коллеги, пришел мой черед просить совета и напутствий в связи с попыткой захвата аквариума нитчаткой и бурым налетом.

 А дело было так.

Имеем объем 170 литров. Воды наверное 150 или около того.

Растения: Нимфоидес тайваньский 2 шт гигрофила лимонник карликовый 2 шт, саггитария 6 шт, гидрокотила пучек, лютик 3-4 шт, эхинодорус рубра 6 шт, криптокорина 2 шт, Монте карло маленький пучек, гигрофила розенарвиг 6 шт, людвигия супер рэд и небольшое поле подрастающей из меристемы прозерпинаки.

Рыба: кардиналы 6 шт, стеклянные тетры 6 шт, родостомусы 9 шт, неоны красные 12 шт, гурами жемчужные – 3 шт. Где то живут (надеюсь) аманки 6 шт. Все  рыбы - подростки.

СО2 – имеется. Подаю утром и днем по 1,5 часу и часу соответственно.

Освещение: в наличии 4 Aquael Leddy Tube Retro Fit Sunny 16W. Каждая лампа 1650 Лм. Фактически использую только 3 шт.

Исхожу из того, что при такой комбинации света и газа растения (все) пузыряют и весьма активно.

Вообще хорошо все было сначала. И сам запуск прошел на удивление спокойно. Вода особо не мутнела, растения принялись расти и забросы нитрита и нитрата были пройдены спокойно. К концу 4-недели были запущены кардиналы, через полторы недели остальные.

Изначально и проблема то не выглядела проблемой, под конец становления цикла, когда нитраты опустились где то до 40 – появились зеленые волоски. Появились и появились. Вели себя тихо и спокойно. Но в какой то момент я расслабился, и решил помочь растениям включив побольше света. Цикл у меня был таков – 1 час первая лампа, еще час две лампы, далее три лампы на семь часов и за час по одной поочередно выключался. Всего 10 часов.

Как результат – непрерывные струйки пузырьков со всех растений и мгновенный рост водорослей. Видел даже, что пузырьки шли именно с водорослей… ?.

В итоге, что сделано.

1)    Свет перестроен. Сейчас общая продолжительность 10 часов. Однако цикл выглядит так: Рассвет 5 часов: 2,5 – 1 лампа, затем 2,5 две лампы. Затем 2,5 три лампы и равномерный закат за 2,5 часа.

2)    СО2 без изменений. Все равно растения пузыряют.

3)    Пропорция Рэдфильда приведена в соответствие с табличкой.

Собственно говоря сами вопросы:

1)    Правильно ли выставлен свет?

2)    Правильно ли я  понимаю, что при соблюдении самой пропорции надо соотношение нитратов и фосфатов держать поближе к синей зоне?

3)    Сколько вообще едят растения? Понятно, что вопрос расплывчатый, но кто сколько добавляет в неделю например? Я Аквабалансом пользуюсь. Моносоставами.

4)    На сколько можно сразу изменять содержание фосфатов и нитратов, что бы рыбам не повредить?

5)    Какая может быть дальнейшая динамика развития водорослей? Предположим держим пропорцию ближе к синей зоне. По идее нитчатка должна попасть в угнетенное состояние. Но достаточно ли этого, что бы она исчезла? И как скоро можно ждать результат, каковы реперные точки – неделя/две/три?

Может какой то добрый совет еще дадите?

Спасибо заранее!

[Vsevolod Stakhov 2900]

29 minutes ago, АВС said:

2)    Правильно ли я  понимаю, что при соблюдении самой пропорции надо соотношение нитратов и фосфатов держать поближе к синей зоне?

Неправильно. Пропорция Рэдфилда не имеет никакого отношения к водорослям, как и концентрации макро в воде. Обнуление или блокировка потребления нитрата вызовет синезеленые, обнуление или блокировка потребления фосфата вызовет зеленые водоросли. Но только одна из причин, коих множество. Прежде всего есть три пункта:

1) CO2 стабильность концентрации в течение светового дня (и PH оптимальный для потребления питалова)

2) Здоровая растительная масса (меньше стресса, дерганий, достаточное минеральное питание, достаточное размешивание питалова)

3) Идеальная биофильтрация: аммоний и органика должны быть только в фильтре, и нигде больше

Соблюдение этих трех пунктов достаточно сложная задача, но гораздо более важная, чем шаманство с удобрениями и тестами. Растения прекрасно приспосабливаются практически к любому минеральному питанию при соблюдении трех пунктов выше, кроме нулевого.

30 minutes ago, АВС said:

Сколько вообще едят растения? Понятно, что вопрос расплывчатый, но кто сколько добавляет в неделю например?

Практика показала, что потребление фосфора у меня было до 0.6ppm в день по фосфату, азота - до 2.5ppm в день по нитрату, а железа - до 0.1ppm в день. Поэтому и состав моего макро примерно такой: 0.5ppm фосфата, 2ppm нитрата, 0.5ppm отдельно калия и 0.15ppm железа (0.05 трейсов и ЭТДА железа, 0.08 марганца, и 0.05 железа на DTPA + 0.05 железа на глюконате). Но я долго игрался с оптимальным составом, подходящим в моей воде моим растениям.

37 minutes ago, АВС said:

На сколько можно сразу изменять содержание фосфатов и нитратов, что бы рыбам не повредить?

Не больше, чем в 10 раз То есть, можете не особо волноваться за рыб, пока не решите поднять нитраты до 1000ppm, а фосфаты до 100ppm. Но лучше так не делайте...

38 minutes ago, АВС said:

Какая может быть дальнейшая динамика развития водорослей? Предположим держим пропорцию ближе к синей зоне. По идее нитчатка должна попасть в угнетенное состояние. Но достаточно ли этого, что бы она исчезла? И как скоро можно ждать результат, каковы реперные точки – неделя/две/три?

Я бы поделал побольше подмен, раз такая беда. А нитчатку убирать механически, растения вытащить и искупать в лимонке, сильно пораженные выполоть и заменить, завести толпу аманок, несколько моллинезий, можно стифоднтов, если найдете. Вам нужно создать прессинг в отношении нитчатки, и никакими плясками с питаловом вы этого не сделаете. Хотя я понимаю, что это проще, чем копаться со щеткой в болоте, но увы...

[shkush 11717]

Я немного добавлю? Свет: 10 часов для только запущенной банки избыточны, 6-7 часов не более. Сократить время рассветов и закатов до 0.5-1 часа, это время в вашем случае играет на пользу водорослей для растений света маловато. 4 лампы если считать по грязному объему 38 люмен на литр, ну никак не пересвет. Т.е. схема 0,5-5-0.5 или 1-5-1 более оптимальна. Т.е. нужно сместиться в сторону более мощного, но менее продолжительного освещения. Прибавлять не более 30 минут раз в 5-7 дней, разумеется после победы над нитчаткой. Подача СО2 за 2 часа до включения света и окончание за 1 час до выключения или 24/7.  Кроме механического удаления нитчатки хорошо помогает перекись 3% не более 25-30 мл на 100 литров. Подмены в пределах 30-40%, если по краям питательный грунт, то 2 раза в неделю пару недель. Уровень нитрата и фосфата желательно держать без резких падений, в остальном ваши предпочтения нам привычней нитрат 15-20 фосфат 1.2-1.5. Еженедельное потребление плавает это цифры ни о чем: посчитать сколько макро приходит от рыб и креветок я не смогу, свет, СО2 и растения слишком сильно различаются. Оптимальное содержание нитрата 5-30 мг фосфата 0.6-2 мг.

[АВС 118]

Любопытно. Свет буду корректировать.

По фосфату/нитрату понятно. После зашкала во время запуска, немного запустил. Нитрат как то очень уж резко ушел с 40-50 до однозначных значений.

С перекисью понял. А что на счет Альгумина и тому подобным чудо бутылочкам? Есть ли смысл?

 

[Vsevolod Stakhov 2900]

1 hour ago, АВС said:

Нитрат как то очень уж резко ушел с 40-50 до однозначных значений.

Наверняка потому что нитрит был ненулевой (https://aquariumok.ru/content/vryot_ili_net_akvariumnyj_test_na_nitraty)...

1 hour ago, АВС said:

А что на счет Альгумина и тому подобным чудо бутылочкам? Есть ли смысл?

Растения и без чудо-бутылочек способны подавлять водоросли. Причем, не только водоросли, но и другие растения - это Спарта на самом деле. Так что задача аквариумиста качнуть равновесие в сторону высших растений, создав последним максимально удобные условия. Помогут ли в этом чудо-бутылочки? Думаю, ответ и так ясен, хотя в плане краткосрочной борьбы, пока высшие растения в стрессе, например, - вполне себе средство.

[shkush 11717]

4 часов назад, АВС сказал(а):

С перекисью понял. А что на счет Альгумина и тому подобным чудо бутылочкам? Есть ли смысл?

Перекись лучше местно выключив фильтры минут на 15. Из бутылочек против нитки очень неплохо работает Easy-Life AlgExit, но его достать тяжело. Мы заказывали у буржуев.

 

2 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Растения и без чудо-бутылочек способны подавлять водоросли.

Есть такое, но сказать что в мой аквариум можно бросить клок нитки и она тут же умрет в корчах пока не могу.  Левел видимо слабоват. 

[АВС 118]

Поправил настройки. Сделал в итоге по своему, но с учетом советов. 

Общий световой день сократил за счет восхода/заката. В зенит добавил лампочку. Газ добавил. Альгумин залил, пропорцию выровнял, поскреб стекла, почистил, коряжки.

Сижу наблюдаю и думаю.

Вот например. А что делают аквариумисты, когда всей (вообще всей) семьей уезжают недели на две. Как удобрения добавлять. Без них ведь явно все фосфаты и нитраты поедят и здравствуй водоросль?

Или вот еще. Делаю тесты UHE.  Пытаюсь высчитать средненедельное потребление тех же фосфатов например. И столкнулся с расхождениями в шкалах на планшете с распечатанной шкалой.

Положим на планшете показывает 0,9 в то время как на вкладыше четко видно (то есть вообще без сомнений), что 1 пройдена. Следующее значение 2, но до двух не дотянулся достаточно много. Т.е. Я бы сказал где то 1,2 значение.

То же с NO3. 

Заметил, что есть диапазоны,  где расхождения между шкалами достаточно существенны, а на каких то диапазонах сходимость приличная вполне.

Какой шкале отдать предпочтение?

 

 

 

[shkush 11717]

3 часов назад, АВС сказал(а):

Вот например. А что делают аквариумисты, когда всей (вообще всей) семьей уезжают недели на две. Как удобрения добавлять.

Ставят перестальтические помпы JEBAO к примеру.

 

3 часов назад, АВС сказал(а):

Какой шкале отдать предпочтение?

Нам бумажка ближе, точнее ее избражение на компе. Не парьтесь вы так тесты не дают точной картины, они скорее для понимания динамики.

[АВС 118]

Двигаемся далее.

Приобрел калибровочные растворы от uhe на фосфаты и нитраты. И что бы вы думали?

Фосфаты. Должно быть 0.5

На старом планшете 0.3

По бумажке примерно 0.4

Нитрат. Должно быть 10.

На планшете 43

По бумажке около 20.

В общем спасибо производителю за возможность калибровки.  Метрология это наше все.

Однако остается вопрос. Как же победить эти зеленые ниточки, учитывая, что пропорция как выяснилось соблюдается. А альгумин  тетровский ее не сильно смутил. Да и перекись тоже  ?. Только выпалывать?