Падёж креветок и меченосцев

[Eregion 4]

Добрый день, товарищи, пишу вам по скорбной причине.

Для начала опишу свой сетап:

1. Аквариум 250 литров, запущен 169 дней назад. Грунт нейтральный покупной (есть две варёные коряги с самого начала), много живых растений: валеснерия, бакопа, широколистные анубиасы, 18 дней назад прибавилось много криптокорин.

2. Живность: три водорослееда, 11 кардиналов и уже (осталось, имею в виду) 4 меченосца, креветки Амано  (2 десятка), улитки неретины и ещё какие-то безымянные (не катушки)

3. Фильтр внешний eheim expirience 350, внутренний маленький 300 л/ч тетровский на крупную механику тоже стоит. Освещение  - chihiros wrgb-2, 6200 лм.  Аэрация постоянно работает.

4. Параметры воды: t=23 (автоматическая грелка внутри), GH=19, KH=9, pH=8, NH4 не меряю, NO2=<0,3  мг/л, NO3=20 мг/л (обычно 5-10 мг/л), PO4=0,5 мг/л,  O2=5 мг/л  . Фосфаты и нитраты обнуляются каждые два дня -  лью микро+макро+калий от Ермолаева. По причине нулевых нитритов и обнуляющихся нитратов подмен как таковых не делаю - только доливаю водопровод+осмос взамен испарившейся воды. Корм tetramin junior, JBL NovoBea, изредка выращиваю артемию и даю её.

5. Остановлюсь на хронологии событий, опишу всё, что происходило, чтобы дать волю разным теориям.

Сейчас аквариуму 169 день, но ранее:

Аквариум запущен без рыбы, пики нитритов были пойманы на второй неделе, потом пошли на ноль, нитратов выше 20мг/литр зафиксировано ни разу не было. На 20 день запущены кардиналы, мечи, водорослееды, в этой же воде в отсаднике внутри взрослели креветки-мальки с разводни.

Начиная с 30 дня - систематически вношу удобрения (микро+макро+калий), свет 12 часов (аквариум без доступа естественного света)

50 день - докупаю трёх анциструсов - через пару недель анцы двинулись к Посейдону, с ними -тройка кардиналов.

до 167 дня вся живность живёт штатно, теперь детальнее.

151 день - из здорового аквариума переданы в дар 10 кустов криптокорин, Мои растут слабо, сажаю в тот же день. Чужая вода в унитаз, растения - в аквариум, про карантин растений не слышал.

153 день - куплены в зоомагазине 5 хелен чтобы поесть расплодившихся улиток. Без карантина бросаю их в аквариум - тут же расползаются по зарослям и корягам. Зоомагазиновская вода - в унитаз.

156 день - начинаю лить каждый день  по инструкции Dennerle Carbo booster max, PH не меняется, растения не реагируют - сказано делать в течение 2х недель - только потом будет результат. Лью по 4мг/100 литров, растения потребляют нитрат/фосфат как обычно, вода не мутнеет.

160-164 день, кормлю аквариум исключительно живой артемией, из цист вывожу науплий сам, кидаю их в аквариум в сочке из мельничного газа, без солёной воды.

165 день - отключаю лампу на два дня, уезжаю на дачу чтобы подпилить ножки у лампы.

166 день - приезжаю и вижу трупы трёх креветок, мёртвых крупных неретин (2) и хелен(3), может и остальные отдали концы, но акве много коряг и растючки - не найду всех.  За пару часов внешне здоровая самка меченосца умирает странной смертью. Паника, делаю тесты - всё как всегда, нитриты - ноль, только нитраты немного завышены. Думаю, что нитраты появились от разлагающихся креветок в силу азотного цикла. Прекращаю долив всех удобрений кроме калия, чтобы с калием уходили нитраты.

167 день - ещё три трупа креветок. с утра были норм, вечером - к Посейдону. Замечен кардинал, который без внешних признаков (нет сыпи, странных плавников) ложится боком на грунт.  Решаю, немного паникую, что не понимаю причину,  рыбу эту я уже не спасу - несу кардинала на холод, пусть засыпает на морозе балкона. Делаю подмену 15% воды, хотя раньше с такими показателями я бы воду не менял.

168 день - ещё три трупа креветок, самец меченосца не в состоянии плавать, его буквально присосало немощного к губке внутреннего фильтра - уходит на заморозку, на нём не замечено внешних повреждений, побелений жабер или проблем с плавниками, отслоений чешуи нет. рассматриваю труп внимательно также после гуманной заморозки. Смотрю визуально, микроскоп на даче остался.

Поведение рыб - штатное: кушают как всегда, плавают как всегда (координация норм), не прячась, воздух жабрами не глотают, жабры не синие, у кардиналов-самцов сохраняются их "танцы".

Увидел ещё двух вялых креветок, именно вялых. Отсадил их в банку водопровод+осмос, которая по PH и жёсткости приближена к воде в аквариуме. За час вроде стали поактивнее внутри отдельного объёма, но буду ждать до утра. 

Мне кажется, или у самки-кардинала аномально красные жаберные лепестки, рыбы её странно отгоняют от себя?  Отсадил её в большой сачок внутри основного аквариуме. Я уже не знаю, где выдумываю, а где вижу симптомы. Креветок в аквариуме пока не вижу, хотя должны быть, судя по общему количеству, может попрятались под корягами/корнями, у них такое бывает.

 

Прошу меня допросить с пристрастием, ибо с такой ситуацией первый раз сталкиваюсь.

 

 

[Grolf 1545]

Не буду настаивать, но предположил бы отравление. Источник хз. Может просто накопилось что-то из-за отсутствия подмен. Может, наоборот, из водопровода что-то занесли. Хлор у нас в водопроводе сейчас редкость, но полностью не исключен, хотя замор, насколько понял, произошёл не после долива, а хлор действует довольно быстро. Может УК чем-нибудь трубы чистили. Может и аммиак в водопроводе был. Небольшие концентрации уже смертельны для гидробионтов, обычно он быстро съедался растениями, но в этот раз не было света. Это же могло привести и к росту нитратов, и других элементов, обычно съедаемых растениями.

Карбо Бустер, это очередной альдегид? У Вас сильно не долита вода, чистый объём может быть намного меньше 250л. Отсюда ошибка в дозировке.

В общем вариантов масса.

[Eregion 4]

8 часов назад, Grolf сказал(а):

Не буду настаивать, но предположил бы отравление. Источник хз. Может просто накопилось что-то из-за отсутствия подмен. Может, наоборот, из водопровода что-то занесли. Хлор у нас в водопроводе сейчас редкость, но полностью не исключен, хотя замор, насколько понял, произошёл не после долива, а хлор действует довольно быстро. Может УК чем-нибудь трубы чистили. Может и аммиак в водопроводе был. Небольшие концентрации уже смертельны для гидробионтов, обычно он быстро съедался растениями, но в этот раз не было света. Это же могло привести и к росту нитратов, и других элементов, обычно съедаемых растениями.

Карбо Бустер, это очередной альдегид? У Вас сильно не долита вода, чистый объём может быть намного меньше 250л. Отсюда ошибка в дозировке.

В общем вариантов масса.

По СО2, вы,  скорее всего правы, так как концентрацию брал по верхнему пределу рекомендации, а аквариум литров на 30 не долит. Состава в интернете не нашёл, в какой форме углерод в растворе не могу сказать, купился на бренд. В описании есть строки: 

При правильной дозировке биологически совместимо с любыми обитателями аквариума (рыбы, креветки, крабы, улитки и т.д.).

Отсаженные в смесь водопровод+осмос креветки по итогам ночи живы и даже пошустрее стали, надо всех оставшихся туда перемещать. Среди рыб пока дополнительных потерь нет.

Делаю подмены, отсаживаю членистоногих, жду.

[ksuxis 4265]

Может сделать глубокую подмену? Креветок всех не выловите... А животину жалко.

[Eregion 4]

9 часов назад, ksuxis сказал(а):

Может сделать глубокую подмену? Креветок всех не выловите... А животину жалко.

Животину жалко, перед ними стыдно, я ж их с 2 мм выращивал.

Какова моя текущая тактика. Делаю неглубокие подмены, много осмоса для глубоких я не найду, удобрения все отменил кроме калия в обычной дозировке.

Рыбы показывают типичное поведение, а про креветок: как только вижу, что не шевелит усами долго и лапами - пытаюсь выловить. Если с ней всё ок - не поймаю всё равно, просто показалось значит. Если криво плавает (то есть, предположительно, отравилась и точно отказали задние) то ловится легко и уходит в отсадник к таким же нестойким. Через 3 часика в отсаднике они начинают наводить обычную суету и шевелят всеми конечностями.

1) Можно ли сделать предположение, что виновник  беды это неправильное внесение жидкого СО2 от Dennerle? Можно.

2) Какую я вносил дозу и как часто? 10мл на примерно 220 литров каждый день.

3) Какая доза проставлена на пузырьке производителя? 2-4мл на 100 литров каждый день.

4) О чём я думал? Я полагал (хоть на то у меня не было ни знания, ни логики), что если превышу дозу по углероду - вода просто помутнеет от бурного развития сапрофитов.

5) Почему живность не двинула морских коней в первый же день внесения удобрения? (предположительно) Концентрация была на чуточку выше верхнего предела терпимости и могла колебаться до допустимой в течение дня из-за фотосинтеза. Но тут я долил СО2 и отключил лампу - единственный источник света и концентрация из равновесной скакнула в верх без возможности понизиться.

6) Отчего нитрат со среднего 5мг/литр скакнул до 20+ мг/ литр. Либо умершие организмы остались под корягами/корнями и гниют, а внешник успешно переваривает их продукты в нитраты и фосфаты (+что-то ещё на что у меня нет тестов и идея), либо *вписать вашу идею* .

Совет дня: всегда держи на готове половину аквариума готовой воды на экспресс-подмену.

Рассказ свой ещё не закончил, буду держать в курсе.

[Eregion 4]

В отсаднике и основном объёме никто не двинул коньки. Делаю  ежедневные небольшие подмены, лью калий как обычно, микро+макро не вношу. Рыбы ведут себя как обычно.

Нитраты 20 мг/литр, фосфаты 0,75 хотя я их не добавляю уже 6 дней - обычно такие концентрации у меня выедаются под ноль за 3-4 дня. Растения пузырят, значит фосфаты и нитраты снижаются с такой же скоростью, как и  образуются. А вот где как они образуются - для меня загадка, кормлю как всегда, чтобы съели за 2-3 минуты. Скорее всего - падение нитратов к привычным значениям для меня будет означать конец этой скорбной и странной ситуации.

[Eregion 4]

Сифонил, подменивал, постоянно тестил.

Видимо, что-то запустилось и за день с 35 до 15 мг/литр ушли нитраты. Креветок посадил в общий - пока норм. Запустил в общий после оклиматизации давно запланированных гуппи рэд лейс.

Наверное, далее всё будет по-обычному и тему можно закрывать.