Запустил аквариум прошёл месяц, что делаю не так? Растения через 2 недели перестали расти появилась нитчатка, мох особенно покрылся

[Jeka 1]

1. Объем аквариума 23 литра чистыми (кубик 29*29 *35), запущен месяц назад, из растений: лимнобиум, старугин, бакопа, амания бансай, Анубиас Нана, альтернатера, мох (название к не знаю), грунт пропант.

2. Живность. 2 корика, 3 креветки Амано, анцитрус маленький(почистит корягу уберу), 1 улитка ниретид. Креветок и улитку поселил 2 недели назад, кориков неделю назад. Кормление: таблетки Тетра для донных рыб (1 раз в 2 дня).

3.  Воду меняю по 20 процентов раз в неделю. Фильтр: Versamax 1 (500  л/ч).

4. Параметры воды:

t - 23

NH3/NH4 - 0

PH - 8

NO2 - 0

NO3 - 5

PO4 - 0

GH - 12

KH - 8

5. Свет чехирос А 201 (работает на последней ступени), работает три часа днём  с 9:00 до 12:00 и после перерыва ещё 3 часа с 15:00 до 18:00 (6 часов)

[Demetris 9833]

3 минут назад, Jeka сказал(а):

NO3 - 5

PO4 - 0

мне кажется, разгадка кроется вот здесь. мало фосфата по отношению к нитрату. надо бы привести эти параметры к пропорции Редфилда

5 минут назад, Jeka сказал(а):

Свет чехирос А 201 (работает на последней ступени)

последняя ступень - это максимальная? как по мне, так многовато света для такого набора растений и соотношения нитрата к фосфату. света много, а удо нет.

если я верно посчитал, то на литр приходится около 80 люмен.

[Jeka 1]

Макро и микро Ермалаева стал вносить 3 дня назад по 0.3 мл каждый день утром перед включением света, к вечеру фосфаты ноль, на сколько увеличить дозировку?

CO 2 подаваться не будет, как правильно подогнать фосфаты к Рэдфилду?

Да это последняя ступень, на сколько убавить и сколько световой день выставить? И по внесению удо как определиться?

16 минут назад, Demetris сказал(а):

мне кажется, разгадка кроется вот здесь. мало фосфата по отношению к нитрату. надо бы привести эти параметры к пропорции Редфилда

последняя ступень - это максимальная? как по мне, так многовато света для такого набора растений и соотношения нитрата к фосфату. света много, а удо нет.

если я верно посчитал, то на литр приходится около 80 люмен.

Макро и микро Ермалаева стал вносить 3 дня назад по 0.3 мл каждый день утром перед включением света, к вечеру фосфаты ноль, на сколько увеличить дозировку?

CO 2 подаваться не будет, как правильно подогнать фосфаты к Рэдфилду?

Да это последняя ступень, на сколько убавить и сколько световой день выставить? И по внесению удо как определиться?

[AlexeyBr 2022]

@Jeka С МИКРО не увлекайтесь - лучше меньше. А вот МАКРО вносите до включения света столько, что бы было 1 мг фосфата. Нитрат сам встанет в соответствии с Рэдфилдом скорее всего... Вечером мониторе, чего сколько съедено и на утро делайте корректировку. Лучше делать это мнорастворами а не комплексным МАКРО

[Jeka 1]

2 минут назад, AlexeyBr сказал(а):

@Jeka С МИКРО не увлекайтесь - лучше меньше. А вот МАКРО вносите до включения света столько, что бы было 1 мг фосфата. Нитрат сам встанет в соответствии с Рэдфилдом скорее всего... Вечером мониторе, чего сколько съедено и на утро делайте корректировку. Лучше делать это мнорастворами а не комплексным МАКРО

Я вас понял спасибо, а как удо Ермалаева внести до 1 мг, залить 1 кубик завтра с утра а вечером посмотреть? Свет не уменьшать?

Только что, Jeka сказал(а):

Я вас понял спасибо, а как удо Ермалаева внести до 1 мг, залить 1 кубик завтра с утра а вечером посмотреть? Свет не уменьшать?

Монораствора пока нет у меня, если затянет дальше как уже затянуло в этой свере буду сам мешать.

[AlexeyBr 2022]

22 минут назад, Jeka сказал(а):

Я вас понял спасибо, а как удо Ермалаева внести до 1 мг, залить 1 кубик завтра с утра а вечером посмотреть? 

Да Вы что??? Сами рассчитывайте по своему обьему! 1 мг/литр в вашем аквариуме это может быть сколько угодно мл внесенного за раз. Читайте на банках с УДО всё написано

p.s.  Не путайте мг/литр это концентрация, а мл - это просто обьем

[Jeka 1]

1 минуту назад, AlexeyBr сказал(а):

Да Вы что??? Сами рассчитывайте по своему обьему! 1 мг/литр в вашем аквариуме это может быть сколько угодно мл внесенного за раз. Читайте на банках с УДО всё написано

Спасибо, понял! Пошел считать...

[AlexeyBr 2022]

можете еще проще сделать.... Добавьте 5 мл и измеряйте концентрацию. Мало? Еще добавьте соответственно... В конце запомните сколько всего залили

[Jeka 1]

6 минут назад, AlexeyBr сказал(а):

можете еще проще сделать.... Добавьте 5 мл и измеряйте концентрацию. Мало? Еще добавьте соответственно... В конце запомните сколько всего залили

Понял завтра займусь, буду добавлять и измерять концентрацию. Спасибо вам большое!

[Demetris 9833]

2 часов назад, Jeka сказал(а):

Да это последняя ступень, на сколько убавить и сколько световой день выставить?

посчитал, что на предпоследней ступени будет 39 люмен на литр. попробуйте в течение пары недель на этом режиме. может, вашим растениям и столько хватит.

по продолжительности, мне кажется, лучше не дробить световой день. попробуйте начать с 5-6 часов непрерывного света. можно установить умную розетку и настроить расписание на каждый день по включению-выключению. каждую неделю или две увеличивайте длительность освещения на 30-60 минут и наблюдайте. как полезет ксен на стёклах, тогда возвращайтесь на шаг назад и оаставляйте такой режим.

поделюсь своими цифрами по свету, может, будет полезно. на чистый объём 43 литра у меня 37,5 люмен на литр светит 6 часов. на чистый объём 41 литр светит те же 6 часов 31,5 люмен на литр. растения неприхотливые, СО не подаю.

[Jeka 1]

8 минут назад, Demetris сказал(а):

посчитал, что на предпоследней ступени будет 39 люмен на литр. попробуйте в течение пары недель на этом режиме. может, вашим растениям и столько хватит.

по продолжительности, мне кажется, лучше не дробить световой день. попробуйте начать с 5-6 часов непрерывного света. можно установить умную розетку и настроить расписание на каждый день по включению-выключению. каждую неделю или две увеличивайте длительность освещения на 30-60 минут и наблюдайте. как полезет ксен на стёклах, тогда возвращайтесь на шаг назад и оаставляйте такой режим.

поделюсь своими цифрами по свету, может, будет полезно. на чистый объём 43 литра у меня 37,5 люмен на литр светит 6 часов. на чистый объём 41 литр светит те же 6 часов 31,5 люмен на литр. растения неприхотливые, СО не подаю.

Понятно, очень полезно, спасибо! Щас перенастрою таймер!

[shkush 14951]

3 минут назад, Demetris сказал(а):

мне кажется, лучше не дробить световой день

Точно.

 

2 часов назад, Jeka сказал(а):

Я вас понял спасибо, а как удо Ермалаева внести до 1 мг, залить 1 кубик завтра с утра а вечером посмотреть?

У вас на пузырьке концентрация указана, неужели все разучились считать. 1 мл на 10 литров макро комплекса поднимет нитрат до 3,6мг/л фосфат до 0,36мг/л. Внесите 6 мл.

[Jeka 1]

3 минут назад, shkush сказал(а):

Точно.

 

У вас на пузырьке концентрация указана, неужели все разучились считать. 1 мл на 10 литров макро комплекса поднимет нитрат до 3,6мг/л фосфат до 0,36мг/л. Внесите 6 мл.

Там на бутылке написано 3 цифры содержания NPK...а как высчитать хоть убейте не понимаю, хотя вроде считать умею! Только учусь вникать в это извините... спасибо вам

[AlexeyBr 2022]

@Jeka Можно внести 6 мл, но это при условии, что у вас был 0 мг...... А если был не ноль, то соответственно пересчитывайте на меньшее. 

И на следующий день или вечер надо проверить СКОЛЬКО растения СЬЕЛИ за сутки и соответственно добавить до вчерашнего значения....

[Jeka 1]

5 часов назад, AlexeyBr сказал(а):

@Jeka Можно внести 6 мл, но это при условии, что у вас был 0 мг...... А если был не ноль, то соответственно пересчитывайте на меньшее. 

И на следующий день или вечер надо проверить СКОЛЬКО растения СЬЕЛИ за сутки и соответственно добавить до вчерашнего значения....

С макро всё понял спасибо, а как быть с микро? Подскажите пожалуйста...

[Jeka 1]

10 часов назад, shkush сказал(а):

Точно.

 

У вас на пузырьке концентрация указана, неужели все разучились считать. 1 мл на 10 литров макро комплекса поднимет нитрат до 3,6мг/л фосфат до 0,36мг/л. Внесите 6 мл.

Помогите пожалуйста...как вы посчитали что в 1 мл на 10 литров 3.6 мг/л и фосфатов до 0, 36мг/л? На удо написано:

Калий 20,43 г/л

Азот 8,21 г/л

Фосфор 1.2 г/л 

Хочу сам понять как считать, не получаются ваши цифры, за ранее благодарен за ответ!

 

 

 

 

[shkush 14951]

@Jeka  либо нужно немного знать химию и использовать простейшие пересчеты, к примеру мы знаем, что нитрат= 4,43*N=8,21*4,43=36,34. Итого в 1 л 36 гр на литр нитрата в одном мл 36мг, следовательно в 10 литрах 1 мл даст в 10 раз меньшую концентрацию 3,6 мг на литр. Фосфат=3,07*Р=1.2/3,07=3,68. 3,6 гр фосфата на литр следовательно в 1 мл 3,6 мг фосфата, итого на 1 мл на 10 литров даст 0,36 мг фосфата.

Есть таблицы где данные уже забиты, просто берете то соотношение которое у вас.

На сколько Смарт МАКРО повышает концентрацию нитратов и фосфатов в аквариуме:

Соотношение NO3/PO4	Недельные дозировки
	1мл/10л		2мл/10л		3мл/10л		4мл/10л
	NO3	PO4	NO3	PO4	NO3	PO4	NO3	PO4
5/1	2.4	0.48	4.8	0.96	7.2	1.44	9.6	1.92
6/1	2.7	0.45	5.4	0.9	8.1	1.35	10.8	1.8
7/1	3.0	0.42	6.0	0.84	9.0	1.27	11.9	1.7
8/1	3.2	0.4	6.4	0.8	9.6	1.2	12.8	1.6
9/1	3.4	0.38	6.8	0.76	10.3	1.13	13.7	1.5
10/1	3.6	0.36	7.2	0.72	10.8	1.08	14.4	1.44
12/1	3.9	0.33	7.9	0.65	11.8	0.98	15.7	1.31
15/1	4.3	0.29	8.6	0.58	13.0	0.86	17.3	1.15
17/1	4.5	0.27	9.1	0.53	13.6	0.8	18.1	1.07
20/1	4.8	0.24	9.6	0.48	14.4	0.72	19.2	0.96

 

[Jeka 1]

2 минут назад, shkush сказал(а):

@Jeka  либо нужно немного знать химию и использовать простейшие пересчеты, к примеру мы знаем, что нитрат= 4,43*N=8,21*4,43=36,34. Итого в 1 л 36 гр на литр нитрата в одном мл 36мг, следовательно в 10 литрах 1 мл даст в 10 раз меньшую концентрацию 3,6 мг на литр. Фосфат=3,07*Р=1.2/3,07=3,68. 3,6 гр фосфата на литр следовательно в 1 мл 3,6 мг фосфата, итого на 1 мл на 10 литров даст 0,36 мг фосфата.

Есть таблицы где данные уже забиты, просто берете то соотношение которое у вас.

На сколько Смарт МАКРО повышает концентрацию нитратов и фосфатов в аквариуме:

Соотношение NO3/PO4	Недельные дозировки
	1мл/10л		2мл/10л		3мл/10л		4мл/10л
	NO3	PO4	NO3	PO4	NO3	PO4	NO3	PO4
5/1	2.4	0.48	4.8	0.96	7.2	1.44	9.6	1.92
6/1	2.7	0.45	5.4	0.9	8.1	1.35	10.8	1.8
7/1	3.0	0.42	6.0	0.84	9.0	1.27	11.9	1.7
8/1	3.2	0.4	6.4	0.8	9.6	1.2	12.8	1.6
9/1	3.4	0.38	6.8	0.76	10.3	1.13	13.7	1.5
10/1	3.6	0.36	7.2	0.72	10.8	1.08	14.4	1.44
12/1	3.9	0.33	7.9	0.65	11.8	0.98	15.7	1.31
15/1	4.3	0.29	8.6	0.58	13.0	0.86	17.3	1.15
17/1	4.5	0.27	9.1	0.53	13.6	0.8	18.1	1.07
20/1	4.8	0.24	9.6	0.48	14.4	0.72	19.2	0.96

 

Спасибо огромное! Всё доходчиво и понятно...

[Jeka 1]

@shkush последний вопрос и отстану:

нитрат= 4,43

Фосфат=3,07

Откуда берём эти цифры при умножении?

[shkush 14951]

5 минут назад, Jeka сказал(а):

Откуда берём эти цифры при умножении?

Из головы?. Это переводные коэффициенты чистых фосфора и азота в интересующие нас ионы нитрата no3  и фосфата ро4. Как видно из формулы нитрат ион состоит из азота и кислорода массовая доля  азота в данном соединении 22,59% и пользуясь несложным математическим расчетом 100/22,59=4,43. Несложно как видите.

[Jeka 1]

8 минут назад, shkush сказал(а):

Из головы?. Это переводные коэффициенты чистых фосфора и азота в интересующие нас ионы нитрата no3  и фосфата ро4. Как видно из формулы нитрат ион состоит из азота и кислорода массовая доля  азота в данном соединении 22,59% и пользуясь несложным математическим расчетом 100/22,59=4,43. Несложно как видите.

Как сказать, пока сложно...буду разбираться и вникать в азы химии! Спасибо вам, за терпение

[shkush 14951]

6 минут назад, Jeka сказал(а):

Как сказать, пока сложно...буду разбираться и вникать в азы химии! Спасибо вам, за терпение

По сути это не так уж и сложно расчет массовой доли ведется из атомных масс кислорода и азота могу также привести, но зачем это вам таблица есть достать не проблема, на бутылках с корректорами пишется конкретно 1 мл на 10 литров - столько нитрата или фосфата. По макро это на совести ермолаева не указать данную информацию. Аквабаланс на своем макро помоему пишет. Если будете мешать самомесы, за вас нитрат и фосфат посчитают калькуляторы только вбейте химсоединение и количество воды.

[Jeka 1]

@shkush я думаю в этом я точно не разберусь, на счёт Ермалаева правильно сказали можно было бы указать очень облегчило бы понимание сколько вносить удо! На фанфишке нашел статью как самомес самому сделать всё понятно...хотел моносостав сделать да не нашёл где реагенты купить если только на озоне заказать...там тоже не понятно какой лучше взять! Так что видимо рассмотрю аквабаланс...в дальнейшем.

[Jeka 1]

@shkush сегодня с утра внёс 6 мл, щас приехал померил нитрат 10, фосфат 0.5…завтра 2 мл внесу. Микро пока не добавлять? Спасибо вам большое, хоть с мертвой точки сдвинулось...

[shkush 14951]

@Jeka микро пока не нужно. Креветок добавьте, неокаридин и/или аманок. Они подъедят большую часть пакости и подмены 35-40% еженедельно.

[Jeka 1]

Спасибо

[Jeka 1]

@shkush Здраствуйте! Спасибо вам за помощь, всё пошло в рост но не без проблем: старугин растет но в старых листьях мелкие дырки, а новые как появляются кончики черные как будто обожгли, корни надводные тоже темнеют.Новый лист на анубиасе тоже вылез кончик черный, альтернатера вроде прижилась но нижние листы скинула а верхние новые скрученные как низнаю что, нижние не растут! Корни надводные на других растениях тоже растут но потом темнеть начинаю...на амании бансай, анубиасе и альтернатере только выпустят через несколько дней темнеют. Нитчатка ушла, спасибо вам! По показателям всё хорошо сделал N и Р самомесы, нитрат и фосфат держу по редфилду 1:12-15 по другим показателям PH 7.5, KH 8, GH 13, NO2 и амиак/амоний 0.

Можете помочь ещё раз.

Чего может не хватать калия или железа? Подмены уже можно сократить не по 35-40%, а скажем по 25% в неделю?

[shkush 14951]

2 часов назад, Jeka сказал(а):

Можете помочь ещё раз.

Попробую?. Если калий не подаете отдельно, то исходя из жесткости его не хватает добавить из расчета 7-10мг на литр первый раз на весь объем потом только на подменную воду. Железо из расчета 0,2-0,3 мг на литр и желательно на хороших хелатах, если из недорогих можно ермолаева попробовать, но при вашем рн внос ежедневно или через день т.к. он в основном на глюконате, в калькуляторе можете прикинуть дозу. Начните с этого и отрегулируйте микро, но если за 2-3   недели проблемы не уйдут, то магний тоже неплохо добавить за ним проще всего в аптеку берете магнезию в ампулах он 250 мг на мл, разводите в 5 или 50 раз как удобней осмосом или дистилятом если в 5 развели то 1 мл на 10 литров, если в 50 раз то 1 мл на 1 литр дадут вам требуемые 5 мг на литр, опять же разово на объем и потом на подменную. Объем подмен 35-50 % стандартен для хорошего травника, у вас небольшой объем аквы заменить ведерко воды раз в неделю кмк не проблема.  И пара вопросов: Свет - мощность и время? Со2? Микро- какое и сколько?  Исходя из проблем опять дали много света и тут радикулит либо вызван недостатком микро либо перекосом кальция магния. В медленных травниках с ограниченным светом это не частая проблема. Да стаурогин благостно воспринимает фосфаты и корневую подкормку таблетками.

[Jeka 1]

@shkush  свет чехирос а 201 на 3 ступени горит 9 часов, СО2 пока нет лето закончится планирую поставить балон, Микро Ермалаева 0.3 мл в день, неделю назад под старугин положил расломанную таблетку tetra plantastart (не всю), по калию понял должно завтра от Нилпы прийти как дозировку рассчитать с этим у меня как всегда проблема:), какое железо купить я найду закажу? 

И в каком калькуляторе можно это всё считать вы упомянули, у меня только по нитратам и фосфатам самомес по нему делал, по остальным рекомендациям всё понял...

[shkush 14951]

1 час назад, Jeka сказал(а):

каком калькуляторе можно это всё считать вы упомянули, у меня только по нитратам и фосфатам самомес по нему делал, по остальным рекомендациям всё понял...

Калькулятор акваера микро и железо можно по нему ориентироваться если купите железо акваер, только возраст аквариума ставьте более 18 месяцев, в свежие он на мой вкус много дает. В идеале для рн 7,5 и выше все же на дтпа железо, а не на глюконатах к примеру Easy-Life Ferro.  Но стоит в нынешней ситуации немало, я бы попробовал сначала акваер если не пойдет поменял. Самомес макро какой? У вас же акваеровское макро было. Самомесы калькулятор по макро юзаю в основном с гринфорума и делаю макро с чда реактивов. По садовым доходчивее всего у Всеволода расписано, ссылку дам если интересно, но учитывайте, что концентрации для разогнанных травников, т.е. вам нужно меньше.

 

1 час назад, Jeka сказал(а):

как дозировку рассчитать с этим у меня как всегда проблема:

Ну елки ну тут же совсем просто в растворе сульфата калия нас интересует только калий. Производитель пишет калий 45 гр на литр соответственно 45000мг на 1000мл следовательно 45мг в 1 мл. Тот же производитель рекомендует 15 мл на 100 литров, что дает 15*45/100=6,75 округленно 7 мг на литр калия.  Больше не нужно калий льется только в свежие аквы или при массивных сменах воды, т.к. макро акваера содержит достаточно калия. В большинстве случаев не понадобится вносить калий отдельно в дальнейшем.

[Jeka 1]

@shkush По железу всё понятно куплю акваер, а там посмотрю...

Самомес как раз на садовых удобрениях сделал, реагенты не нашел! Через интернет нашел статью с калькулятором N и P, купил воды и альгицид что бы не портилось и удобрения нашёл на озоне (калиевую силитру и монофосфат калия!

По калию всё понял, внести как производитель рекомендует или превысить на первый раз?

Свет в аквариуме пока так оставить?

Спасибо вам большое за ценные советы, что бы я делал.

 

[shkush 14951]

20 минут назад, Jeka сказал(а):

калию всё понял, внести как производитель рекомендует или превысить на первый раз?

Внесите по рекомендации первый раз на весь объем потом только на подменную воду.

20 минут назад, Jeka сказал(а):

Свет в аквариуме пока так оставить?

Если действительно третья то можно прибавить, если убрали на минимум и нажали плюс 3 раза она 4-я на самом деле оставьте так.

Обещанная ссылка https://www.aqa.ru/forum/dostupnyie-v-rf-sadovyie-udobreniya-prigodnyie-dlya-akvariuma-363040-page1.

Всеволоду я верю, железо можно оттуда взять. Сам не пробовал, микро изилайф и продибио пользуем, макро из чда с ограничением по калию т.к. вода мягкая. Микро на буйских решил попробовать в экспериментальной банке, пока говорить что либо рано. Переводить на него основные или нет покажет время, ценник просто заманчивый 15 рублей за 200 мл.

[Jeka 1]

@shkush Спасибо вам большое! Всё понятно, по свету всё таки 3 была проверил, щас добавлю на 4-ю! За ссылку отдельное спасибо, щас почитаю...