Помогите разобраться

[Айван 1]

Добрый день уважаемые
Что то я в конец запутался
Банка 180л... чистой воды примерно 150
Состояние сложное... раньше был цихлидник и все было нормально. А потом супруга решила развести огород.
И начались мои мучения.
Перебрал внешний фильтр... Тетра 700... из механики больше в биофильтр...
2 этажа стеклокерамика битком. 1 этаж средняя губка.  Последний этаж цеолит и синтепон (дюже цеолит пылит в акву)
Грунт остался без изменений после цихлидника... хорошо загаженный... как называется не помню. Мелкие гранулы... легкие. 
Со светом я малость психанул... поставил один китайский светодиодный... не пробивает 50см воды. Второй помощней тоже не пробивает.
Купил спаренную лампу от биодизайна на 2 МГЛ по 250Вт. Нужно было по 150Вт... ну уже ка есть. Теперь не то что пробивает... а прям жжот напалмом.
Включаю на 8 часов. Лампа светит через покровное стекло... расстояние от воды примерно 25 см.
Есть установка CO2 на лимонке... подаю не много и только когда светит лампа
Аэрация постоянная достаточно обильная. Стоит компрессор Тетра АПС 300 двух канальный... вот лупит в оба канала
параметры воды следующие
температура 23 градуса... сложно... но держу как могу
PO4 тест вообще не видит
NO3 очень много 70 (каждый день делаю подмены по 10%) но пока так уровень и стоит. Я думаю грунт мне еще долго фонить будет. Да рыбки тоже добавляют. Рыбок трогать табу... жена наругает
PH 6.9
GH 6
KH 4
NH тест вообще не видит
тесты UHE
Живность 7 неонов, 11 тернеция, 8 гупей, 5 не ведаю как зовут... маленькие :))), анцитрусы... этих туча... они плодятся без остановки... 2 взрослых, 5 подростков, мальков штук 30.
Из растений... ох познания мои не велики. Вы уж простите... я только учусь
Мох растет замечательно, анубис маленький и большой... ему слишком светло, но тоже растет. Элодея цветет и пахнет. Бликса японская не жива не мертва... остановилась в росте. Есть еще хемиантус (вроде так его зовут)... он растет нормально, но его кушают :)))
Растений маловато и я это понимаю
В борьбе с нитратами решил закинуть ветку роголистника... но ему у меня совсем плохо.
Он достаточно быстро весь стал желтый.
Пока был зеленый было падение нитратов и заметное. Почему ему плохо не понимаю... казалось бы самое простое растение. Может света много
Водичка чистая... запахов нет. Есть немножко водорослей... но прям немножко.
аааа еще УДО
сейчас добавляю только микро от UHE согласно инструкции. По хорошему еще бы монофосфаты... но у меня их нет. Есть макро от UHE... но что то я очкую с такими нитратами еще нитраты лить.
Направьте дальше мои стопы в изучении этого многообразного мира... пожааалуйста.
Хочется понять что делать с нитратами... без всякой химии? Какого черта роголистнику не хватает? Бликса росла, росла и встала... почему?
На самом деле я хочу научится и понять как оно все работает. Уже есть все для нового дизайна... но пока нет опыта и навыка лезть в него рано
  

[shkush 11723]

7 часов назад, Айван сказал(а):

Хочется понять что делать с нитратами... без всякой химии? Какого черта роголистнику не хватает? Бликса росла, росла и встала... почему?
На самом деле я хочу научится и понять как оно все работает. Уже есть все для нового дизайна... но пока нет опыта и навыка лезть в него рано

Поднимать фосфат, без фосфата нитрат не едят и хорошие подмены. Бликсе тоже самое. Роголистник выжгли лампами.

Если честно я бы выкинул цеолит и синтепон из внешника. Добавил небольшой внутренник т.к. этому внешнику не хватает потока. Убрал аэрацию и сменил свет 2 по 250 вт на ваши 180 грязными это за гранью разумного.

[Lx671 169]

7 часов назад, Айван сказал(а):

но что то я очкую с такими нитратами еще нитраты лить

Гидрофосфат калия K2HPO4 или KH2PO4 - в хим магах есть. У них кислотность разная. Дозу посчитайте г/л сколько надо... 2-ой - Ph немного ниже.

А света, да, перебор жуткий.

[shkush 11723]

6 минут назад, Lx671 сказал(а):

Гидрофосфат калия

Я дико извиняюсь за мой перфекционизм  KH2PO4- дигидроортофосфат калия правильное название, он же монофосфат калия и калий фосфорнокислый однозамещенный.

[YaMaryka 1857]

А покажите этих маленьких, которых «не знаю как зовут»))

[Айван 1]

 Спасибо за ответы. 

Менять свет накладно, особенно сейчас перед НГ. С роголистником понятно, но ведь та же самая Элодея прекрасно себя чувствует. Поднять выше лампу... уменьшить время совсем не вариант? Наконец заменить роголистник на что то другое что хорошо кушает нитраты и любит много света. Смотрел видео на сайте... где админы скейп творили... там же вообще солнце горело. И все у них колосилось и росло. С фосфатами понял... закажу. Буду добавлять. Опять же здесь статейка есть как самому намешать.

[shkush 11723]

Только что, Айван сказал(а):

Поднять выше лампу... уменьшить время совсем не вариант?

Поднять выше, но все равно боюсь перебор, попробуйте. Олег кстати спалил немного травку своим солнцем.

[Айван 1]

По поводу цеолита... это скорее эксперимент. Понимая, что у меня много каки всякой решил добавить немного. Не покупал мешок Водичка на самом деле стала значительно чище с ним. Его в любом случае либо убирать либо менять через 2 месяца надо

32 минут назад, YaMaryka сказал(а):

А покажите этих маленьких, которых «не знаю как зовут»))

Вот... еле поймал

[Gala17 3411]

39 минут назад, Айван сказал(а):

Поднять выше лампу... уменьшить время совсем не вариант?

Можно уменьшить на час-два, кмк, но "напалм" все равно убавлять надо. А нельзя под лампами приколхозить полосу оргстекла или чего-то подобного?

Рыбка на данио похожа, вроде.

[YaMaryka 1857]

@Gala17 и на какого то крашенного неона тоже похожа))

[Айван 1]

2 часов назад, Gala17 сказал(а):

Можно уменьшить на час-два, кмк, но "напалм" все равно убавлять надо. А нельзя под лампами приколхозить полосу оргстекла или чего-то подобного?

Рыбка на данио похожа, вроде.

Я инженер... и все же считаю, что иметь возможность лучше чем ее не иметь.
Гораздо приятней ездить на машине у которой 300 коней под капотом... и это вовсе не значит, что нужно постоянно жать тапку в пол. Но в случае необходимости можно "прыгнуть"
Сейчас 500Вт МГЛ шарашат в акву прям напрямую. Нечего мимо не идет. 
Если я подниму лампу хотя бы на 10 см вверх то уже минимум 1/4 света улетит мимо аквы... а если еще выше то  можно и  половину отправить 
Расчетный поток 40000 люменов... убрали четверть стало 30000... убрали половину стало 20000
Как посчитать что дойдет до дна я не ведаю.... но наверное примерно тоже можно.
Но если вспоминать физику то по моему поток вообще делиться на 4 при удалении в 2 раза
Далее есть покровное стекло, можно его "затемнить" но эта идея мне как то не нравится

Но у меня все же не укладывается в голове... как народ фигачит светодиодами по 400Вт и это хорошо. А 500Вт МГЛ плохо...
Я тоже немножко окунулся в этот мир... у меня светодиодов было почти 200Вт... китайских. А это по самым скромным подсчетам около 15000 люменов. Травушка у дна не росла
400Вт светодиодов это 28000 люменов... а если они хорошие то и вовсе 60000 !!!! люменов
так еще и лупят через столб воды 40 см
" не понятно же"
Я малость утрирую для понимания картины.

3 часов назад, shkush сказал(а):

Поднять выше, но все равно боюсь перебор, попробуйте. Олег кстати спалил немного травку своим солнцем.

Олег кстати там вообще под своим солнцем лупил в травушку через стол воды 10см... у него там на "горах" покровная трава росла
Это вот мне и не понятно. Фигня какая то
роголистник меня мало волнует... был посажен только ради нитратов
Какое еще можно попробовать? Чтоб кушало нитраты хорошо и свет любило

[Gala17 3411]

17 минут назад, Айван сказал(а):

Гораздо приятней ездить на машине у которой 300 коней под капотом... и это вовсе не значит, что нужно постоянно жать тапку в пол. Но в случае необходимости можно "прыгнуть"

Если применить эту аналогию, тогда Ваш свет нужно диммировать... до возникновения необходимости))

Но хозяин - барин, как говорится.

[Айван 1]

1 минуту назад, Gala17 сказал(а):

Если применить эту аналогию, тогда Ваш свет нужно диммировать... до возникновения необходимости))

С МГЛ такая фишка не прокатит боюсь  А вообще было бы неплохо, согласен

[Lx671 169]

20 минут назад, Айван сказал(а):

Я инженер... и все же считаю, что иметь возможность лучше чем ее не иметь.

Если вы инженер, то замерьте освещенность на дне, ну и баланс белого заодно можно. И чего гадать-то?

Сравните с солнцем и все дела))

4 часов назад, shkush сказал(а):

Я дико извиняюсь за мой перфекционизм  KH2PO4- дигидроортофосфат калия правильное название, он же монофосфат калия и калий фосфорнокислый однозамещенный.

Да не надо извиняться, все так. Названий много. По этому формулы написал. Могу класс написать.  Ч например уже подойдет, но конечно хч, осч, чда...

[Айван 1]

6 минут назад, Lx671 сказал(а):

Если вы инженер, то замерьте освещенность на дне, ну и баланс белого заодно можно. И чего гадать-то?

Сравните с солнцем и все дела))

Да не надо извиняться, все так. Названий много. По этому формулы написал. Могу класс написать.  Ч например уже подойдет, но конечно хч, осч, чда...

Смешно шутите

[Lx671 169]

4 минут назад, Айван сказал(а):

Смешно шутите

Вообще-то не шутка.)) Я у себя замерял, сравнивал.  Трава растет потихоньку, менялся, продавал по чутку...

Вы на счет дистанции правильно мыслите.  Лампы ваши может и можно ослабить, надо схему смотреть.

[Айван 1]

6 минут назад, Lx671 сказал(а):

Вообще-то не шутка.)) Я у себя замерял, сравнивал.  Трава растет потихоньку, менялся, продавал по чутку...

Вы на счет дистанции правильно мыслите.  Лампы ваши может и можно ослабить, надо схему смотреть.

Инструмента у меня такого нет в хозяйстве. Подскажите что использовали... для измерения. Ведь нужно прибор прям на дно засунуть. Перестроить пусковые устройства на лампы 150Вт 100% можно. Но все же сначала попробую поиграться расстоянием. У меня подвес для лампы высоко сделан... я ее почти на метр могу поднять. Правда в комнате будет мягко говоря светло :)))
Домашние будут в очках ходить :)))

[shkush 11723]

1 час назад, Айван сказал(а):

Я инженер... и все же считаю, что иметь возможность лучше чем ее не иметь.
Гораздо приятней ездить на машине у которой 300 коней под капотом... и это вовсе не значит, что нужно постоянно жать тапку в пол.

Ну если инженер тогда понимаете, что сейчас у вас тапка в пол на постоянку, по мне лучше не нужно такого запаса. В общем дело ваше. 

 

1 час назад, Айван сказал(а):

Олег кстати там вообще под своим солнцем лупил в травушку через стол воды 10см... у него там на "горах" покровная трава росла

Конкурсные скейпы это отдельный класс аквариумов, там все немного не так как у людей.  Они создаются профессионалами ради одной фотосессии и редко когда живут после нее. 

[ksuxis 4196]

У меня прежде чем загнулся роголистник тоже побелел. Побелел он под новым светом, свет не адский, а 2 Ламы LED Tetra LightWave Single Light 720 . С моим объемом это выходит 20,5 люм на литр.... но верхушки тоже стали белыми. Таким светом ничего выжечь невозможно)))) А потом пропал.... только причина была в оксидаторе и перекиси.

[Айван 1]

Ну у меня оксидатора нет. Читал про него. Пока сомневаюсь
Про перекись тоже уже начитался
Побалуюсь со светом пока

[Lx671 169]

3 часов назад, Айван сказал(а):

Инструмента у меня такого нет в хозяйстве. Подскажите что использовали... для измерения. Ведь нужно прибор прям на дно засунуть. Перестроить пусковые устройства на лампы 150Вт 100% можно. Но все же сначала попробую поиграться расстоянием.

Из инструмента подходит фотоаппарат или смартфон и кусок белого пластика (на дно или где измерить хотите) . Ну и естественно если фоторезистор где завалялся, фотодиод....  Но фотиком вообще удобно.

Лампы можно попробовать последовательно включить, если прокатит, то можно транс подобрать или латр на барахолке какой-нибудь найти... 

[Айван 1]

Еще раз всем спасибо за ответы
Будем посмотреть, что будет дальше
Очередной раз подменил водичку... поднял лампу на 10см ровно. Часть света естественно пошло мимо аквы.
Время не менял... нечего не добавлял
смотрим что будет
фосфаты едут
С вашего позволения буду тут писать, что происходит. Может кому то будет интересно

А еще не писал параметры воды водопроводной
PH 6.6
GH 2
KH 1.5
NH 0.07
PO4 тест не видит вообще
NO3 5
Ну это так... для понимания чего я туда лью. А то у меня рыбас плавники склеит
В целом вода у нас не плохая... только по весне бывают всякие подставы.
Обычно выпрыгиваем бутилированной водой

[svmvrrvi 47]

@Айван, как вариант, посмотреть на рынке диммеры для МГЛ и установить его. Но, прежде, советую почитать форумы, как правильно диммировать МГЛ, так как при неправильном диммировании она либо перестаёт работать, либо очень сильно сокращает свой срок службы. После установки уже крутилкой регулировать мощность лампы, я себе сделал так на LED прожекторах. Тут как раз получится и 300 кобыл под капотом сохранить, и не давить их в пол, и иметь запас на крайняк.

[shkush 11723]

10 часов назад, Айван сказал(а):

С вашего позволения буду тут писать, что происходит. Может кому то будет интересно

Будет, однозначно будет. Удачи!

[ksuxis 4196]

@Айван А какие тесты используете?

[Айван 1]

1 минуту назад, ksuxis сказал(а):

@Айван А какие тесты используете?

UHE... поддерживаю отечественного производителя

[ksuxis 4196]

@Айван Не очень их хвалят((( я нитрат фосфат делаю Серой, остальное нилпа. Качество устраивает.

 

[Айван 1]

3 часов назад, svmvrrvi сказал(а):

@Айван, как вариант, посмотреть на рынке диммеры для МГЛ и установить его. Но, прежде, советую почитать форумы, как правильно диммировать МГЛ, так как при неправильном диммировании она либо перестаёт работать, либо очень сильно сокращает свой срок службы. После установки уже крутилкой регулировать мощность лампы, я себе сделал так на LED прожекторах. Тут как раз получится и 300 кобыл под капотом сохранить, и не давить их в пол, и иметь запас на крайняк.

Диммировать МГЛ еще тот головняк. Уже погрузился в этот вопрос немножко

[Айван 1]

31 минут назад, ksuxis сказал(а):

@Айван Не очень их хвалят((( я нитрат фосфат делаю Серой, остальное нилпа. Качество устраивает.

 

Ну у меня пока нет своего мнения на этот счет. Нужно что то брать за эталон и с ним сравнивать.
тесты UHE лучше чем нечего :)))
В целом это вообще первые тесты которыми я пользуюсь

[ksuxis 4196]

@Айван не правильная логика))) если тест показывает погоду на марсе... в нем вообще нет смысла

[Айван 1]

5 минут назад, ksuxis сказал(а):

@Айван не правильная логика))) если тест показывает погоду на марсе... в нем вообще нет смысла

Так то я с вами конечно же согласен.
Но я что то не где не увидел хоть какой то лабораторной поверки тестов. Все суть чье то субъективное мнение 
Возможно и скорее всего я плохо искал. Не упирался пока в этот вопрос
Если знаете где есть такая информация, ткните носом... буду признателен
Мне не нравится именно тест на нитраты от UHE... "насыпьте ложечкой столько то этого... столько то этого"
Ну не возможно создать повторяемость при таком методе дозирования реактивов
И тут... да... даже мое мнение уже сформировалось по данному тесту. Точность какая то получится
Капельный метод мне кажется точнее
А у других производителей так же или по другому?
 

[ksuxis 4196]

Я использую нитрат сера, но только потому что мне его прочитать легче, как то с их цветовой шкалой у меня сложилось. Пользую их не первый год и уже не одну упаковку. До этого у меня был тест нилпы..... ну вот там у меня с оттенками розового... как то совсем было туго))) А для дозирования удобрения уверенный шаг в 50 слишком большая погрешность. 

Я когда хотела уходить с Нилпы тоже искала и много читала про UHE. По многим форумам. И не стала брать....

У серы 3 флакона капель и 1 порошке, но его сдозировать четко хорошо получается.

[Айван 1]

8 часов назад, ksuxis сказал(а):

Я использую нитрат сера, но только потому что мне его прочитать легче, как то с их цветовой шкалой у меня сложилось. Пользую их не первый год и уже не одну упаковку. До этого у меня был тест нилпы..... ну вот там у меня с оттенками розового... как то совсем было туго))) А для дозирования удобрения уверенный шаг в 50 слишком большая погрешность. 

Я когда хотела уходить с Нилпы тоже искала и много читала про UHE. По многим форумам. И не стала брать....

У серы 3 флакона капель и 1 порошке, но его сдозировать четко хорошо получается.

Кстати по удобрениям... нитраты и фосфаты вроде бы понятно. Есть соотношение и его нужно стараться держать. В зависимости от желаемой "скорости" роста растений можно его делать "тоньше" и "толще" . А вот по калию я не понял ровным счетом нечего. Видел что тесты продаются, но почему то они идут мимо всяких наборов и значительно дороже всех остальных тестов. Но при этом он везде есть... калий.
Может есть смысл сразу заказать его? Если да... то сколько лить?

[Айван 1]

Так по калию наверное вопрос снимаем... нашел темку здесь. Почитал
На нашей водичке наверное пока воздержусь. Калий и так везде есть. 

 

[Айван 1]

Приехали фосфаты... намешал...
В Озоне пошутил про "хороший товар?" :)))
Дамы выдала пакет с белым порошком и круглыми глазами :)))
С первого раза удалось выровнять пропорцию 1 к 20 фосфаты/нитраты
Эладея начала пузырять... прям активненько так. Посмотрим очухается ли Роголистник
Начал изучение грунтов. Вроде как пока склоняюсь к Пропанту. А вот размер поставил в тупик... 
Есть 1,2-1,8... есть 1,8-2,2.... есть 2,5-3,0 это все размер гранул в мм 
Подскажите люди добрые... какой лучше?
По логике если размер будет крупнее то бактериям там проще будет. Омываться будет лучше. С другой стороны корм рыб будет легче проваливаться в грунт.  Короче сомневаюсь 
Набираю все для нормального перезапуска аквы... сейчас основные грабли в лоб соберу ну и травушки хочется нарастить