Гибнут рыбы, растворяются растения

[Ярослав _307! 4]

Добрый день. Аквариум запущен 1 января 2023 года. Жили 7 петушков:1самец и 6 самок, растения(названия не знаю), 2 улитки. Потом взяли еще трех маленьких Сомов анцитрусов. С Января по май разные растения партиями засаживал три раза, все растения растворяются постепенно в течение месяца. Также за это время погибли постепенно все петушки. Фильтр стоит самый примитивный барбус, аквариум 35 л. По параметрам измерял только три показателя воды:ph-7.3, kh-13, gh-3.Вода из скважины очищенная, но для смягчения используется соль натрия, аэрация. Грунт изначально был пропант 5 кг. Показалось, что маловато для растений, добавил еще ,по описанию, кварцевый.Характеристики светильника прикладываю в фото.Хочу перезапустить аквариум по новой. Помогите избежать прошлых ошибок. 

[Demetris 8431]

воды долить, фильтрацию улучшить, рыб столько не селить. перед тем, как купить новую рыбу, читайте про условия её содержания. 

какие улитки жили? какая продолжительность освещения? какой режим и объём подмен воды?

купите набор капельных тестов (хотя бы чемоданчик от Нилпы) и сделайте замеры воды из крана и той, что в аквариуме: нитрит, аммиак/аммоний, нитрат, фосфат.

5 минут назад, Ярослав _307! сказал(а):

Грунт изначально был пропант 5 кг. Показалось, что маловато для растений, добавил еще ,по описанию, кварцевый.

чтобы вычислить необходимое количество грунта, а не гадать мало или не мало, перемножьте длину аквариума на ширину и на желаемую высоту грунта (получится объём в литрах). потом всё это умножьте на 1,7 - получите вес грунта в кг.

поищите объявления в соцсетях или на авито о прополке растений.

[Ярослав _307! 4]

11 минут назад, Demetris сказал(а):

воды долить, фильтрацию улучшить, рыб столько не селить. перед тем, как купить новую рыбу, читайте про условия её содержания. 

какие улитки жили? какая продолжительность освещения? какой режим и объём подмен воды?

купите набор капельных тестов (хотя бы чемоданчик от Нилпы) и сделайте замеры воды из крана и той, что в аквариуме: нитрит, аммиак/аммоний, нитрат, фосфат.

чтобы вычислить необходимое количество грунта, а не гадать мало или не мало, перемножьте длину аквариума на ширину и на желаемую высоту грунта (получится объём в литрах). потом всё это умножьте на 1,7 - получите вес грунта в кг.

поищите объявления в соцсетях или на авито о прополке растений.

По улиткам не скажу, все на Авито взял у заводчика петушков:и аквариум и фильтр и грунт и улиток и растения, он мне сказал, что столько можно. Продолжительность освещения 6 часов. Воду меняю раз в неделю примерно 1/3, сифоню грунт тогда же. Если возможно, подскажите пожалуйста, какой внутренний фильтр подойдёт ? И какую насадку лучше использовать? У меня флейта стоит

[shkush 11872]

@Ярослав _307!  главная проблема вода -она у вас судя по параметрам кh>gh   и соли из ионобменника. Вы можете поставить хороший свет, фильтр и лить удо, но большая часть растений и гидробионтов жить не будут. Исправлять с нее нужно либо ремосмос либо бутилированная. Внутренние фильтры в таком объеме занимают много места лучше рюкзак типа фзн1 или навесной китаец к примеру sunsun hbl 801-803.

[Lx671 171]

34 минут назад, Ярослав _307! сказал(а):

смягчения используется соль натрия

Это как? У натрия не помню солей, нерастворимых в воде.

Барбус, если 5W - 500л/ч - норм.

Судя по фотке, сифоните плохо, грунт закисает - становится много органики, от этого растет зеленка-налет.

Рыбы, надо разбирать от чего загибаются - от воды или занесли что...

[shkush 11872]

Можно обойтись и какой нибудь внутренней "каломешалкой", но тогда большие требования к грунту, обращению с ним и взвешенный подход к населению.

2 минут назад, Lx671 сказал(а):

Это как? У натрия не помню солей, нерастворимых в воде.

Ионообменная смола восстанавливается    NaCl.    Химреакции нет от нее нужен только ион натрия для замещения.

[Ярослав _307! 4]

13 минут назад, Lx671 сказал(а):

Это как? У натрия не помню солей, нерастворимых в воде.

Барбус, если 5W - 500л/ч - норм.

Судя по фотке, сифоните плохо, грунт закисает - становится много органики, от этого растет зеленка-налет.

Рыбы, надо разбирать от чего загибаются - от воды или занесли что...

Точнее хлорид натрия. С грунтом беда только сейчас, петушков уже нет, осталось только три сомика и расплодились улитки. Поэтому и хочу осадить Сомов с парой улиток и перезапустить аквариум, а уже после по новой рыб

19 минут назад, shkush сказал(а):

@Ярослав _307!  главная проблема вода -она у вас судя по параметрам кh>gh   и соли из ионобменника. Вы можете поставить хороший свет, фильтр и лить удо, но большая часть растений и гидробионтов жить не будут. Исправлять с нее нужно либо ремосмос либо бутилированная. Внутренние фильтры в таком объеме занимают много места лучше рюкзак типа фзн1 или навесной китаец к примеру sunsun hbl 801-803.

Спасибо огромное!я бутилированной самой дешевой из пятерки тоже пробовал, все равно остатки рыб погибли. Но и там в последствии карбонатку высокую тесты выдали. Подскажите пожалуйста, если знаете, какая из бутилированных нормальная? За фильтр спасибо, поменяю обязательно

[shkush 11872]

17 минут назад, Ярослав _307! сказал(а):

Спасибо огромное!я бутилированной самой дешевой из пятерки тоже пробовал, все равно остатки рыб погибли. Но и там в последствии карбонатку высокую тесты выдали. Подскажите пожалуйста, если знаете, какая из бутилированных нормальная? За фильтр спасибо, поменяю обязательно

Я бутилированной не пользуюсь, у меня водопровод более менее и фильтр обратного осмоса. Поэтому лью либо водопровод смешанный с осмосом либо реминерализую осмос солью салтишримпс. Ярослав погибшие рыбы это скорее комплекс причин не только вода виновата. Просто сейчас не спешите и сделайте все по уму. Смените грунт, исправьте воду, фильтр, свет помощнее. И только потом растения и рыба. Подготовка и планирование это тоже часть хобби. 🙂

[Demetris 8431]

31 минут назад, Ярослав _307! сказал(а):

осталось только три сомика и расплодились улитки. Поэтому и хочу осадить Сомов с парой улиток

анциструсам не место в ваших 35 литрах. подарите их кому-нибудь)

[Ярослав _307! 4]

4 минут назад, Demetris сказал(а):

анциструсам не место в ваших 35 литрах. подарите их кому-нибудь)

Спасибо большое. Тоже брали по рекомендации заводчиков рыб как чистильщиков аквариума. Придётся отдавать.

[Lx671 171]

2 часов назад, Ярослав _307! сказал(а):

Точнее хлорид натрия.

 

2 часов назад, shkush сказал(а):

Химреакции нет от нее нужен только ион натрия для замещения

Это не приводит к смягчению.

2 часов назад, Ярослав _307! сказал(а):

Сомов с парой улиток и перезапустить аквариум, а уже после по новой рыб

Ну есть 2 варианта.

1 - Брать растения, которые хотите, под них брать осмос-дистиллят, сыпать соли... Если не надоест, занимаетесь так.

2 -  Такую лиану можно легко найти в офисах... Она воздушная, выживет в любой воде всегда)) . Отрезанный кусок и 3-5 листок суем в новую акву. Другую траву не суем. Через 2-3 дня можно посадить чего-то немного, я еще тритонов сажал.  Еще через 5 -7 дней можно гупех пустить, помутнение, если будет, исчезнет. Я так 2 раза запускал - ну и нормально. Трава аквариумная, которая выживает, её оставляете, которая дохнет - забейте. Через 3-5 мес баланс немного поменяется и стабилизируется полностью.

Фильтр можно руками собрать из пробирки с диам 20-30 мм - очень мало места займет.

[shkush 11872]

1 час назад, Lx671 сказал(а):

Это не приводит к смягчению.

Вы своей волей отменили физические законы?🙂 натрием замещаются ионы кальция и магния, так и производится смягчение.

[Ярослав _307! 4]

1 час назад, Lx671 сказал(а):

 

Это не приводит к смягчению.

Ну есть 2 варианта.

1 - Брать растения, которые хотите, под них брать осмос-дистиллят, сыпать соли... Если не надоест, занимаетесь так.

2 -  Такую лиану можно легко найти в офисах... Она воздушная, выживет в любой воде всегда)) . Отрезанный кусок и 3-5 листок суем в новую акву. Другую траву не суем. Через 2-3 дня можно посадить чего-то немного, я еще тритонов сажал.  Еще через 5 -7 дней можно гупех пустить, помутнение, если будет, исчезнет. Я так 2 раза запускал - ну и нормально. Трава аквариумная, которая выживает, её оставляете, которая дохнет - забейте. Через 3-5 мес баланс немного поменяется и стабилизируется полностью.

Фильтр можно руками собрать из пробирки с диам 20-30 мм - очень мало места займет.

Спасибо большое. Попробую та

1 час назад, Lx671 сказал(а):

 

Это не приводит к смягчению.

Ну есть 2 варианта.

1 - Брать растения, которые хотите, под них брать осмос-дистиллят, сыпать соли... Если не надоест, занимаетесь так.

2 -  Такую лиану можно легко найти в офисах... Она воздушная, выживет в любой воде всегда)) . Отрезанный кусок и 3-5 листок суем в новую акву. Другую траву не суем. Через 2-3 дня можно посадить чего-то немного, я еще тритонов сажал.  Еще через 5 -7 дней можно гупех пустить, помутнение, если будет, исчезнет. Я так 2 раза запускал - ну и нормально. Трава аквариумная, которая выживает, её оставляете, которая дохнет - забейте. Через 3-5 мес баланс немного поменяется и стабилизируется полностью.

Фильтр можно руками собрать из пробирки с диам 20-30 мм - очень мало места займет.

А как называется это растение, подскажите пожалуйста

[Demetris 8431]

@Ярослав _307! я бы на вашем месте сначала попробовал классический запуск аквариума, а потом уже ставил эксперименты с эпипренумом (так это растение зовётся) и тритонами.

 

[Lx671 171]

12 часов назад, shkush сказал(а):

натрием замещаются ионы кальция и магния,

Ну и напишите, как оно будет. Если, конечно у вас "смягчение" - это увеличение кол-ва солей в воде...

NaCL+CaHCO3 = тоже самое

2NaCL+CaSO4 -> CaCL2(сильно растворим) + Na2SO4.... и с Mg так же.

11 часов назад, Ярослав _307! сказал(а):

А как называется это растение, подскажите пожалуйста

Да лиана какая-то листья сердечками, её не только я использую. Тут девушка тоже какая-то разводит.

У лианы листья в воде живут где-то 6 мес. При наличии солей на листья начинают осаждаться соли, прямо коркой толстой, к тому времени хвост на воздухе вырастает и можно то что в акве отрезать и вкинуть или в землю посадить. А в акву новый конец опустить. Она там дает длинные корни до дна и в дно потом...

[ksuxis 4196]

А есть смысл перезапускать акву? Я бы поставила фильтр новый, подменами глубокими поменяла бы воду, увеличила световой день и посадила растения. Желательно бы исследовать воду. А да и анцитрусов отдала бы.

[shkush 11872]

13 минут назад, Lx671 сказал(а):

Ну и напишите, как оно будет. Если, конечно у вас "смягчение" - это увеличение кол-ва солей в воде...

NaCL+CaHCO3 = тоже самое

2NaCL+CaSO4 -> CaCL2(сильно растворим) + Na2SO4.... и с Mg так же.

Для тех кто в танке 🙂 еще раз повторю химреакции нет т.к. нет прямого контакта солей. Идет реакция катионного обмена.

Na-катионирование. - этот процесс умягчения воды путем фильтрования ее через слой катионита в натриевой форме. При этом ионы Ca2+ и Mg2+, обуславливающие жесткость исходной воды, задерживаются катионитом в обмен на эквивалентное количество ионов Na+.

[hi_Bcem 187]

shkush те кто в танке обычно контуженные.

[shkush 11872]

14 минут назад, hi_Bcem сказал(а):

shkush те кто в танке обычно контуженные.

Я не доктор и от постановки диагноза воздержусь.

Анекдот:

-Диагноз: психических отклонений нет, просто дурак.😂

[Lx671 171]

3 часов назад, shkush сказал(а):

процесс умягчения воды путем фильтрования ее через слой катионита в натриевой форме

У вас подсаливание и этот процесс одно и тоже, да? 

3 часов назад, hi_Bcem сказал(а):

кто в танке обычно контуженные

Да я в танке дурак и контуженый))) Не парьтесь.  

[Свет-лана 1258]

Я посмотрела, где в природе kH больше gH, сайт  Sera выдал Танганьику и Малави. А что там растет???. Это первое. 

А второе, что вода умягченная Na-катионированием, является технической и не пригодна для питья, душа и аквариума.  

Ну это если не вдаваться в дебри того, что показывает "kH больше gH".

[Ярослав _307! 4]

7 часов назад, ksuxis сказал(а):

А есть смысл перезапускать акву? Я бы поставила фильтр новый, подменами глубокими поменяла бы воду, увеличила световой день и посадила растения. Желательно бы исследовать воду. А да и анцитрусов отдала бы.

Уже перезапустила. Пока со старым фильтром. Воду попробовала из местного нового аппарата, пополам с моей водой по тестам вроде норм получилось. Попробую пока без рыб, только с растениями. Надеюсь получится. Спасибо вместе большое за советы 🙏

4 часов назад, Свет-лана сказал(а):

Я посмотрела, где в природе kH больше gH, сайт  Sera выдал Танганьику и Малави. А что там растет???. Это первое. 

А второе, что вода умягченная Na-катионированием, является технической и не пригодна для питья, душа и аквариума.  

Ну это если не вдаваться в дебри того, что показывает "kH больше gH".

Я проводила тесты с водой напрямую из скважины. Тоже показалоKH больше gh.Поливаем ею огород, все, тьфу-тьфу-тьфу, растет🤷‍♀️

[Пятница 3410]

47 минут назад, Ярослав _307! сказал(а):

Поливаем ею огород, все, тьфу-тьфу-тьфу, растет🤷‍♀️

Ну тут разница объемов соленой воды и почвы гигантские, обессаливание дождями, а это считай дистиллят. Сама почва отлично выводит и стабилизирует параметры. А вот если попробовать горшок с цветочком хорошо посолить.. вряд ли цветочек обрадуется.

[Ярослав _307! 4]

В 10.07.2023 - 17:25, shkush сказал(а):

@Ярослав _307!  главная проблема вода -она у вас судя по параметрам кh>gh   и соли из ионобменника. Вы можете поставить хороший свет, фильтр и лить удо, но большая часть растений и гидробионтов жить не будут. Исправлять с нее нужно либо ремосмос либо бутилированная. Внутренние фильтры в таком объеме занимают много места лучше рюкзак типа фзн1 или навесной китаец к примеру sunsun hbl 801-803.

А если не рюкзачный, а внутренний фильтр, можете посоветовать? Прочитал про рюкзачный, может сгореть при выключении-включении света. А у нас бывает, что на незначительное время свет выключают.

[Пятница 3410]

3 минут назад, Ярослав _307! сказал(а):

Прочитал про рюкзачный, может сгореть при выключении-включении света.

Вообще без проблем запускаются ФЗНы. Это могут если в них воды нет. Это сколько света надо чтобы не было и вода пересохла?

[Ярослав _307! 4]

4 минут назад, Пятница сказал(а):

Вообще без проблем запускаются ФЗНы. Это могут если в них воды нет. Это сколько света надо чтобы не было и вода пересохла?

Оо, спасибо. Тогда буду их искать. Отключают на час-два максимум, было недавно на шесть часов, но из-за аварии

[shkush 11872]

51 минут назад, Ярослав _307! сказал(а):

если не рюкзачный, а внутренний фильтр, можете посоветовать?

Любой тихий, как вариант пат мини с нештатной губкой. Но как и @Пятница  не пойму боязни рюкзаков и навесных. В идеале вообще внешник. 

[Свет-лана 1258]

Только если рюкзачный, то выбирать надо, чтобы помпа была внутри корпуса полностью , как например у  версамаксов.  Есть рюкзачки, у которых  помпа вкручивается в корпус рюкзачка снизу, при обслуживании  можно плоховато вкрутить, недосмотреть. Вода начнет прокапывать и может испортить мебель. А так в идеале внешник.

[Ярослав _307! 4]

3 часов назад, Свет-лана сказал(а):

Только если рюкзачный, то выбирать надо, чтобы помпа была внутри корпуса полностью , как например у  версамаксов.  Есть рюкзачки, у которых  помпа вкручивается в корпус рюкзачка снизу, при обслуживании  можно плоховато вкрутить, недосмотреть. Вода начнет прокапывать и может испортить мебель. А так в идеале внешник.

Спасибо большое. Учту.

[Ярослав _307! 4]

4 часов назад, Свет-лана сказал(а):

Только если рюкзачный, то выбирать надо, чтобы помпа была внутри корпуса полностью , как например у  версамаксов.  Есть рюкзачки, у которых  помпа вкручивается в корпус рюкзачка снизу, при обслуживании  можно плоховато вкрутить, недосмотреть. Вода начнет прокапывать и может испортить мебель. А так в идеале внешник.

Стал изучать подробнее про версамакс и назрел вопрос... Объясните пожалуйста, мне чайнику, как тогда располагать освещение и стекло сверху? Освещение крепится по бокам аквариума, сверху накрыто стеклом, чтоб рыбы не выпрыгнули.

[Lx671 171]

32 минут назад, Ярослав _307! сказал(а):

Освещение крепится по бокам аквариума, сверху накрыто стеклом, чтоб рыбы не выпрыгнули

Там фишка в том, что если крепить над стеклом, то часть света будет отражаться, особенно края и воздуха к воде попадает маловато.

Если крепить свет над водой, то надо учесть влажность от воды, но мощность света можно ниже - не теряется. И воды немного не доливать.

У меня сверху над светом сетка - сразу есть воздух, нет лишнего отражения и охлаждение легко работает. 

[Ярослав _307! 4]

5 минут назад, Lx671 сказал(а):

Там фишка в том, что если крепить над стеклом, то часть света будет отражаться, особенно края и воздуха к воде попадает маловато.

Если крепить свет над водой, то надо учесть влажность от воды, но мощность света можно ниже - не теряется. И воды немного не доливать.

У меня сверху над светом сетка - сразу есть воздух, нет лишнего отражения и охлаждение легко работает. 

Спасибо большое. Поменяю на сетку тоже

[shkush 11872]

59 минут назад, Ярослав _307! сказал(а):

Освещение крепится по бокам аквариума, сверху накрыто стеклом, чтоб рыбы не выпрыгнули.

Травники обычно делаются открытыми без крышек и стекол. Если боитесь прыгунов то сетка хороший вариант.

[Anna46 635]

23 часов назад, Ярослав _307! сказал(а):

А если не рюкзачный, а внутренний фильтр, можете посоветовать? Прочитал про рюкзачный, может сгореть при выключении-включении света. А у нас бывает, что на незначительное время свет выключают.

Есть серия фильтров dophin sh у них моторчик в воде размещается, при отключении и включении света начинает работать без проблем и риска сгореть

[shkush 11872]

18 минут назад, Anna46 сказал(а):

Есть серия фильтров dophin sh у них моторчик в воде размещается, при отключении и включении света начинает работать без проблем и риска сгореть

Она неудачная в плане организации тока воды в корзине. И пластик хуже чем у акваэлей.