Ремонт - модернизация аквариума 820-860 литров.

[rasskazov 1697]

Случился у меня несчастный случай вот в этом аквариуме на 820 литров.

 При наладке протоки забыл больше чем на сутки выключить воду на подаче. Вода охладилась до 6-8 градусов, на пол пролилось примерно тонна (хорошо что подвал). Все обитатели естественно погибли.  Хорошо, что незадолго до этого раздал примерно половину рыбок - хотел заменить на новых. Но все равно потери огромные - 6 взрослых скалярий и 7 подростков, взрослая пара наннакар и штук 10 анциструсов.  Аквариуму было 6 лет и все эти годы он периодически немножко подтекал. Поэтому я решил его кардинально переделать. Для начала все вычистили. В качестве дна и стенок использовал керамогранит 1200*600*12. 

Аквариум стал без перегородок и его объем увеличился до 860 литров. В качестве перегородки использована сварная конструкция из профиля 50х25. В нее же устанавливается фильтр из 4 отдельных секций с губками  2 штуки - 120*120*200 и 2 штуки - 140*140*160. Всего 12 литров губки с общей помпой 1000 л/час. 

Ну а дальше как всегда - засыпал промытый грунт - примерно 110 кг, расставил камни - 2 ведра и начал заполнение и подогрев - 4 дня заполнение + 2 дня чтобы догрелась до +19 (нагреватель 500 ватт греет эту штуку на 2-2,5 градуса за сутки). Посадил растения, ну и наконец сегодня поставил фильтр и включил систему  фильтрации. Вся операция по ремонту заняла 12 дней. 

 

Продолжение. Это фильтр, сфотографировать до установки забыл, может потом фото получше сделаю. А это выход из фильтра (их 2). Аквариум пока не долит примерно на 5 см. Потом чашечка будет чуть выше уровня. 

Параметры воды в норме, температура уже 24, так что наверно завтра посажу рыб.

 

[Юна 8384]

Ого, вот это работа!  Я немного не поняла про перегородку. Она делит аквариум на 2 секции?

[Ника 6700]

Жалко рыбов. Но зато поздравляю с обновлением! ) 

[Седой 4549]

2 часов назад, rasskazov сказал(а):

на пол пролилось примерно тонна (хорошо что подвал

и страховка не нужна)

[rasskazov 1697]

23 часов назад, Юна сказал(а):

Она делит аквариум на 2 секции?

Нет, она нужна для закрепления стекол. Так 2 стекла толщиной 12 мм. по 1300 с промежутком 280 из металла. А если без промежуточного каркаса потребуется стекло 2880 толщиной от 16 мм. - а это уже неподъемно и по весу и по габаритам (через люк не пройдет) и по цене. Там общее пространство, Просто я использовал этот каркас для закрепления фильтра, который визуально делит аквариум.  Потом, когда растения вырастут и фильтра не найдете. 

Посадил 2 седжиков подростков по 5 см. Посадил и сразу потерял - вроде не заросший аквариум все просматривается. Это а 200 литрах они смотрелись приличными рыбками, а тут мальки. Ну ничего, освоятся - выплывут.

[rasskazov 1697]

Выплыли. 

[rasskazov 1697]

На другом форуме меня спросили "насколько герметичен керамогранит?"

Он очень часто используется в бассейнах. По структуре и покрытию та же керамическая плитка - даже еще более плотная. Герметизировать приходится только швы.
Сейчас просмотрел в интернете и очень удивился. Использование керамогранита в бассейнах очень распространено и его характеризуют как "вечный материал". А вот по аквариумам почти ничего, только несколько вопросов без ответов восьмилетней давности на форумах, в том числе и на нашем. Значит я буду первым. Но мне то не страшно, все хозяйство под землей, так что никуда не протечет.
По использованию герметичных материалов в предыдущих аквариумах - аква плита не годится, со временем разрушается рыбами и растениями. Все примененные мной (по описаниям и отзывам) тоже не выдерживают (смотрите фото). Но в целом весь пирог - гидроизоляция, аква плита, гидроизоляция, цементная штукатурка, печной кирпич, штукатурка - воду держит с небольшими протечками. Надеюсь, что замена аква плиты на керамогранит пойдет на пользу. 

[shkush 13732]

1 час назад, rasskazov сказал(а):

Надеюсь, что замена аква плиты на керамогранит пойдет на пользу. 

Чисто эстетически он уже пошел на пользу. А по нечастому использованию в аквах не удивительно: мало кто ставит тонники в подвалах с одной обзорной стороной. А тонник в жилой комнате лучше из стекла сделать без небольших протечек.

[rasskazov 1697]

1 час назад, shkush сказал(а):

А тонник в жилой комнате лучше из стекла сделать без небольших протечек.

В жилой комнате тонник поставить вообще то очень сложно и не безопасно. Целиком он просто неподъемный, и на месте склеить тоже проблемно из за веса и габаритов стекол. Про нагрузку на перекрытия и другую безопасность и не заикаюсь. Был у меня 500 литровый в квартире. Так пришлось поды усиливать и с трудом 8 человек затащили в квартиру. И по моему это близко к пределу. А вот я в своем подвале раньше планировал поставить что нибудь на 1600-1800 литров вот на эту площадку 3500 на 2500. Может и сподоблюсь? Сейчас тут ремонтный бардак. 

 

[AlexLi 4564]

@rasskazov а сколько времени Вы проводите в своем подвале? А наверху есть аквариум?

[Седой 4549]

25 минут назад, AlexLi сказал(а):

А наверху есть аквариум?

А наверху у него Ладожское озеро. Вполне себе аквариум..

[AlexLi 4564]

Только что, Седой сказал(а):

А наверху у него Ладожское озеро. Вполне себе аквариум..

ну там же стенки не из керамзита)))

[Седой 4549]

3 минут назад, AlexLi сказал(а):

ну там же стенки не из керамзита)))

определись уже. керамзит нужен или аква наверху.

[AlexLi 4564]

6 минут назад, Седой сказал(а):

определись уже. керамзит нужен или аква наверху.

а зачем мне определятся? это дело Владимира

[Седой 4549]

3 минут назад, AlexLi сказал(а):

а зачем мне определятся? это дело Владимира

вопрос же твой, а не его.

[AlexLi 4564]

ты запутал всех!!! Изначально был вопрос о другом

[rasskazov 1697]

1 час назад, AlexLi сказал(а):

а сколько времени Вы проводите в своем подвале? А наверху есть аквариум?

Обычно минут 15 -25 в день (в основном наблюдения, кормить то 5 минут). И где то час в неделю на подстрижку, уборку и замеры. У меня же почти все на автомате - протока (от которой и пострадал, но сам виноват), освещение. Когда мальков вывожу еще минут 20 на артемию. Ну и люди заходят посмотреть или рыбок взять - это не предсказуемо, поскольку отловить рыб очень сложно - иногда часа с перерывами ловлю.  В среднем наверно минут 40-50 в день получается. А наверху всего 1 аквариум на 60 литров. 

Кстати на ту площадку, что на последнем фото очень многие предлагают кровать поставить и жить там, но я не соглашаюсь. 

[rasskazov 1697]

Сегодня утром очень долго искал первопроходцев седжиков, все крупные камни поднимал и всюду заглянул. Я даже всерьез подумал, что могли и отравится (хотя тогда где мертвые?). Ведь в новом аквариуме не только азотистые, но и множество других веществ. Силикон, краска (металлоконструкцию белой эмалью красил), краска на корпусе фильтра (это же на самом деле труба от вытяжки), покрытие керамогранита. И все это (кроме силикона) в общем то не предназначено для аквариума. Так что риск отравить рыбок есть. Но через пол часа первопроходцы откуда то вылезли и плавают как ни в чем не бывало, чем меня очень обрадовали.  Но сажать следующих рыбок (хотел посадить взрослую пару бирюзовых акар - вот такие у нас первопроходцы) подожду еще пару дней.

[rasskazov 1697]

Напишу в своей теме чтобы не перегружать чужие про безрыбный запуск. Тем более что сейчас этот аквариум запускается.  Этот метод запуска придумали (или внедрили у нас) лет 40 назад (аквариумистике в России не меньше 150 лет по Золотницкому). Он понадобился когда широкое распространение получили африканские цихлиды, запуск аквариумов с которыми традиционными методами сталкивается с проблемами. В начале аквариумисты столкнулись с противоречьем - с одной стороны нельзя посадить сразу много рыб в незапущенный аквариум, да еще и без растений, с другой стороны нужно содержать большое количество рыб для рассеивания агрессии. Досаживать тоже нельзя, тогда старые будут гонять новых. Тогда очень много этих цихлид полегло. Ходили слухи про их особую чувствительность к качеству воды. Но в результате поняли, или кто то подсказал, что надо сначала запустить аквариум, а уже потом посадить всех рыб сразу. Для африканских цихлид это был выход. Но потом зачем то распространили это на любых рыбок, и теперь почти все новички зачем то пытаются долго, по 3-5 недель отстаивать пустые аквариумы , и льют все что в магазинах насоветуют, тем самым усложняют жизнь и себе и рыбам.  Аквариумы прекрасно запускаются почти с любыми обитателями без всякой химии. Нужно только не сажать сразу много и не торопится с досадкой.  

[Пользователь 33]

2 часов назад, rasskazov сказал(а):

Тогда очень много этих цихлид полегло.

Цихлиды еще же хищные, и не маленькие, а аквариумы у них были не очень большие, наверное кормили их активно всяким мясом, вот и испортили воду.

Так то воду портит не количество рыбы, а количество корма для этой рыбы. Если кормить по минимуму, то аммиаку и прочему неоткуда будет браться в больших кколичествах. Я первых рыб вообще месяца 2 точно не кормил, но росли быстро, крепкие были, водоросли, слизь ели.

Но если аквариум не нагружать без рыб, не ждать, тут один минус большой есть, рыбок то хочется побольше и поскорее, и если аквариум получше разогнать месяц, то куда быстрее их можно заселить)

Но в те времена было рыбок проще содержать. Дядя аквариумами занимался, говорит не парились, с крана набирали, камушки кидали, рыбок запускали и все жило. 

Проблема аквариумов сейчас скудное биоразнобразие. Воду во многих местах плохо дезенфицировали, в аквариумах тоже грунт многие не мыли с реки, и с зоо с рыбой сразу много чего можно было принести Даже в нулевые помню из крана могла улитка выпасть, шум в городе был когда триопсы в трубах завелись. Биоразнобразие в аквариумах было куда лучше чем сейчас.

Например в грунте должны селиться тысячи видов сапрофитов, то в современном аквариуме  им взяться неоткуда, в зоо много антибиотиками обработано, выживает самая крепкая зараза, сапрофиты попадают в основном с рыбой, из ее кишечника, жабр, микобактериоз и подобные паразиты, не встречая в аквариуме достойной конкуренции, как в чашке петри, создают большую популяцию, и в отличаи от водоема, где 90% сапрофитов безопасны, в аквариуме наверное будет наоборот)

Я когда аквариум запускал и микробов бутылке купил, штаммы бактерий небыли написаны, но думал там все что нужно и безвредно, всякие коловратки, омебы...а там закваска оказалась. 

Из пруда хотел набрать, но побоялся гельминтов. И скорее всего зря, паразитов всеравно получил, причем достаточно страшных недовно совсем, и не уверен что с ними справился

Загуглив что находится в капле воды из аквариума, думал что у всех так, из разных аквариумов и магазинов лил воду, ждал пока появится больше живности, рассматривал все под микроскопом, но биоразнобразие так и осталось не такием какое хотелось, очень мало чего хорошего было в той воде, в основном водоросли. 

Поэтому тогда опыт аквариумистики был куда успешнее, аквариумы 60-70х досихпор у многих стоят.

 

[YaMaryka 1961]

@Пользователь так то я совершенно не согласна, что рыбы не портят воду. Посадите в баночку на 30л 5 золотух и увидите как быстро вода.. кхм «закакается».  Портит воду бестолковый запуск, уход и каша в голове аквариумиста. Я когда свой первый запускала, тоже была самая умная, ведь у отца всю жизнь были аквариумы и рыба водились. Только жили там  в основном гуппи, гурами, барбусы и тд. А из ростений элодея, валлеснерия да роголистник.  Сейчас выбор куда интереснее, только рыбка чаще не местного производства        
   Я сейчас понимаю, сколько косяков я тогда натворила и тоже на волшебные баночки уповала с бактериями, стартами и тд.  Опыт приходит тогда, когда лоб перестанешь чувствовать от грабель. Автор темы, в моем первом дневнике по мне не плохо прошелся, за что ему и благодарна))) сейчас шесть банок стоят, но и запускаться теперь не страшно))

[Ника 6700]

@Пользователь проблема аквариумов сейчас - что люди головой не пользуются по назначению. Несмотря на обилие и доступность любой информации, запустят по советам продавца из сетевого магазина а потом удивляются почему всё сдохло. 

Аквариумистика это хобби для вдумчивых, склонные к размышлениям и анализу. 

Как было с аквариумами в прошлом веке, я тоже помню. Ничего хорошего. Такого разнообразия оборудования на любой вкус и кошелек не было, выкручивались как могли. Компрессор я купила на птичке какой-то жутко шумный, но спасибо и за это. Обогреватель надо было вручную выключать после достижения желаемой температуры. Однажды я забыла это сделать, к утру рыбы задохнулись, выжили только петушки. Знания добывали по крупицам и запускались как получалось. Грунт я тоже на речке набирала. Ну такое себе... Сейчас мне намного больше нравится 

[YaMaryka 1961]

@Ника пфф на речке!)) мы с папой в детской песочнице накапывали и дома промывали)) а камни на финском заливе собирали))) я кстати тоже как то не выключила грелку и утром была уха.. пришлось в темпе вальса мчаться на птичий рынок и покупать рыб, надеясь что папа не отличит)) 

[rasskazov 1697]

29 минут назад, Ника сказал(а):

Сейчас мне намного больше нравится

Конечно сейчас все намного легче и проще сделать, но может именно поэтому голова и отключается. Зачем думать если все уже придумано до вас, купил, налил и все. А не получилось - значит виноват дядя, фирма, продавец - но не я. 

Вернусь к теме. Сейчас запустил пару бирюзовых акар. Пока еще стрессуют, но уже начали осваивать новый мир.

[Antik 2999]

керамогранит дает очень фактурный фон

для цихлид прям в тему - лайк

[rasskazov 1697]

6 минут назад, YaMaryka сказал(а):

а камни на финском заливе собирали

Я до сих пор так делаю (правда уже на Ладоге). А корягами могу снабжать, в каналах (и староладожском и новоладожском) множество затопленных кустов и деревьев. 

[Ника 6700]

8 минут назад, Antik сказал(а):

керамогранит дает очень фактурный фон

для цихлид прям в тему - лайк

Да, фон просто супер. Тоже любуюсь, очень красиво смотрится! 

[Пользователь 33]

10 часов назад, YaMaryka сказал(а):

Посадите в баночку на 30л 5 золотух и увидите как быстро вода.. кхм «закакается».

Количество рыб конечно значение имеет, если маленькая рыбка все вредное  просто разойдется на большой объем

Но если вы просто посадите в баночку золотух, аквариум останется чистым. Грязным он станет когда вы захотите накормить этих 5 золотух))

Вот если вы в эту баночку посадите одну рыбу, а корма кинете столько же сколько кидали для 5, то вода испортится куда сильнее, потому-что будет хуже пищевая цепь, больше отходов будет разлагаться бактериями, а не пойдут на метоболизм.

А если наберете воду и грунт из лужи, сможете в банке найти тысячи мелких существ, с достаточно высокой общей  биомасой, но там вода портится не будет, потому-что построена пищевая сеть

1 час назад, Ника сказал(а):

проблема аквариумов сейчас - что люди головой не пользуются по назначению

Но ведь и тогда не все пользовались, и рыба выживала куда лучше.

Сейчас если человек рыбу запустил, очень мало нужных микробов попадет из другого аквариума, немножко из воздуха, и запуск будет очень долгим, поэтому рыбка сдохнет...ну еще конечно вода в водопроводе менее пригодна стала, если раньше улитку можно было в кране найти, то сейчас когда умываешся глаза щипит (москва не в счет)

А если сразу в воду попадает достаточно разнообразных полезных микробов, аквариум запускается куда быстрее и эффективнее запустится.

Ну а информации в сети очень мало, один маркетинг и мифы.

Я уверен, если бы у меня до аквариума небыло общих знаний о водных экосистемах, циклах, тоже просто бы налил из крана, с бутылочками, так как если просто гуглить первые сайты даже про азотный цикл не расскажут. Да и в общем, больше втюхивают ненужные дорогие вещи, информация про экосистемы, работу водоемов, очень скудная. А действительно полезную информацию, искать остается очень трудно, все еще приходится скачивать литературу, читать про водоемы

[rasskazov 1697]

19 минут назад, Пользователь сказал(а):

Но если вы просто посадите в баночку золотух, аквариум останется чистым.

К сожалению нет. Без корма процессы замедляются, но не останавливаются. Они идут за счет снижения массы рыбок и все таки портят воду.  В нашей деревне огромный опыт (более 500 лет) содержания живцов для рыбалки. Живцов естественно никто не кормит и живут они в небольшом объеме несколько месяцев. Если у них не менять воду, то через 2-4 суток все умирают, даже при наличии аэрации. 

[Paracheirodon 2017]

2 часов назад, rasskazov сказал(а):

Сейчас запустил пару бирюзовых акар

А грунт они не баламутят, как остальные (в основном) цихлиды..?

[JuuLik 1806]

@Paracheirodon все цихлиды баламутят грунт,дажет микрогеофагусы

[rasskazov 1697]

1 час назад, Paracheirodon сказал(а):

А грунт они не баламутят, как остальные (в основном) цихлиды..?

По сравнению с седжиками (которые реально траншеи роют) почти не трогают. 

[Paracheirodon 2017]

7 минут назад, rasskazov сказал(а):

По сравнению с седжиками (которые реально траншеи роют) почти не трогают. 

Ясно. Я из за растений спросил..

[Пользователь 33]

2 часов назад, rasskazov сказал(а):

Если у них не менять воду, то через 2-4 суток все умирают

Я недавно в рыболовном был, пока боюсь травить, биологией пытаюсь брать, а общем креветок не нашел, хотел бармаш попробовать запустить (сдох через пару часов в аквариуме), увидел там живца плотвы. Думал возьму одного мелкого на для интереса, но продавец сказал не стоит, они у них каждые несколько часов воду сливают, говорит аэрация никакая не помогает, температура сильно высокая. Вот с карасем проблем нет.

3 часов назад, rasskazov сказал(а):

Вернусь к теме. Сейчас запустил пару бирюзовых акар

А растения эти длинностебельные они не едят?

[rasskazov 1697]

37 минут назад, Пользователь сказал(а):

А растения эти длинностебельные они не едят?

Едят, но опят таки очень мало, все американские цихлиды едят растения, даже скалярии. Но вот количество очень разное. Северумы едят как коровы и им нужно много растений, а акары совсем мало и растения почти не портят.