Все ли хорошо с петухом?

[Niko 2]

Здравствуйте! Я совсем новичок в теме аквариумистики. 5 недель назад купил по просьбе ребенка аквариум и петуха (бетту), потом уже начал гуглить и осваиваться в теме, понял, что наделал много ошибок. Продавцы в зоо-магазине не рассказали вообще ничего о запуске аквариума.

Имею:

Аквариум 10 литров, грунт средней фракции, фильтр  AQUAEL FAN FILTER MIKRO plus, живое растение (забыл, как называется, есть на фото). Перед запуском рыбы аквариум и грунт промыл горячей водой без средств, растение просто помыл водой из-под крана, воду заливал подготовленную, купленную в 10-литровой бутыле в зоо-магазине. Все делалось одним днём. Температура 26 градусов, корм Tetra, палочки для Бетт, три палочки в день (съедается весь моментально, кажется, можно было бы и больше), по воскресеньям не кормлю. Уборка раз в неделю, сифоню грунт, сливая 1/3 воды, фильтр мою корпус и его элементы проточной водой, губку споласкиваю в слитой воде из аквариума. Доливаю водопроводную отстоянную фильтрованную воду.

Начитался тут всякого и теперь кажется, что у нас плавниковая гниль. Если кто умеет диагноз по фото делать, посмотрите, пожалуйста, плавники явно немного размахрились по краям. Ещё, где-то через пару недель после приобретения, заметил на жаберных плавниках некие пятна, не белые, под разным углом к свету переливаются разными цветами, изначально не было. На фото видно. Ну и в целом, кажется, он был более красным, а сейчас больше синий, но в магазине сказали, что может немного поменять окрас. По поведению изменений не замечаю, ест хорошо, плавает активно, единственное, стал меньше кидаться на свое отражение в стенках аквариума, но это связываю с тем, что привык уже на новом месте.

Купил тест-полосок tetra на 6 показателей, все в норме, аммиак не замерял. Вчера добавил 2 столовые ложки заваренной коры дуба, сегодня поменял воду где-то половину, и ещё раз перемыл растения. Планирую пару недель менять воду чаще, через два-три дня. Не пойму, стоит ли все сливать из аквариума и полностью все перемывать, ведь, по идее, сейчас в нем только зародилась нужная микрофлора. Или нужно уже антибиотики?

Или, может, я вообще парюсь зря, и все с петухом хорошо? Он ещё часто заплывает под поток воды из фильтра, этим потоком его сносит ко дну, может, плавники о грунт травмирует?

Буду благодарен советам былых.

[Ника 6180]

В целом с петухом всё неплохо.  Фильтр каждую неделю мыть не надо, только по мере падения потока (раз в месяц-полтора) можете открывать и немножко промывать микро-губку которая внутри. И поток фильтра можно убавить, чтобы петуха не сильно болтало, там сверху регулятор есть. 

Жесткость воды (gh) сколько ? 

Московская вода 10-12 gh жестковата для длинноплавничных петухов, проблема с плавниками может быть от этого. 

Антибиотики скорее всего не надо. Вытаскивать из аквариума всё и полностью перемывать точно не надо, Вы правы в том что там только появился (я надеюсь) баланс , не надо его уничтожать. 

[Niko 2]

Ника, спасибо за ответ. Жесткость около 8 gh (может, чуть больше, судя по оттенку тест-полоски), вода из-под бытового фильтра с умягчающим картриджем (плюс, я его как раз сегодня поменял, т.к. в чайнике уже начала образовываться накипь, после следующей замены воды в аквариуме ещё замерю, должна быть мягче).

Уровень потока в фильтре стоит почти на самом минимуме, мне кажется, если я ещё его прикручу, то он в принципе фильтровать перестанет. Я его поток направил вниз, иначе он создавал заметное горизонтальное течение, и петух плавал все время у дальней стенки. При этом рыбе явно нравится течение (кажется странным для рыб, живущих в закрытых водоемах), он часто заплывает под лист растения, зависает и полощется в потоке воды. 

Идея чаще подменять воду правильная? Стоит ли продолжить добавлять отвар из коры дуба (как я понял из статей в Гугле, от него хуже точно не будет)?

[Пользователь 33]

@Niko   

3 часов назад, Niko сказал(а):

Или, может, я вообще парюсь зря, и все с петухом хорошо?

Зря, все нормально с ним.

Насчет мытья, что вы там хотите мыть? Грязь? Что такое "грязь" и какая именно грязь может быть в аквариуме.

Там все органику поглощает микрофлора, в толще воды ее желательно чтоб было поменьше, вредно для иммунитета рыбы, плавниковая гниль появляется и прочее, а вот в грунте, на  декорациях, селятся полезные микроорганизмы, биопленки, состоящие из ахей, водорослей, грибов, бактерий, могут еще какие организмы присутствовать, они обеспечивают биологическую фильтрацию. Поэтому там мыть просто нечего.

И в фильтре полезные бактерии заселяются очень медленно, поэтому трогать и чистить его можно как можно реже, минимум тревожить, чисто чтоб восстановить ток воды.

Но условия получше сделать конечно можно, а именно улучшить экосистему. Гунт насыпать слоем потолще, к камушкам лавы или лучше  коряге мох яванский попривязывать, валеснерию добавить, у нее корневая система хорошая будет всякое из грунта поглощать, улиток каких, неретин например, креветок, пару коридорасов типа пигмей чтоб грунт чистили.

Увеличивать кормление не надо, у них обмен веществ очень медленный, лишний корм будет просто портить воду

 

[Ника 6180]

@Niko жесткость великовата.  Длинноплавничному петуху надо 4-5 gH , чтобы плавники в нормальном состоянии оставались 

попробуйте подменивать бутилированной водой, либо померьте воду после картриджа сколько там жесткость, и подменивайте ей. 

Про фильтр - если поток и так уже на минимуме, то прикручивать дальше конечно не надо 

Что у Вас насчет аэрации? она подключена от фильтра? 

[Niko 2]

Благодарю за советы! Да, я думал подселить ещё сомика какого за компанию, но засомневался в здоровье петуха и отложил пока эту затею. Во множественном числе про других обитателей говорить явно не приходится - аквариум слишком маленький. Про пользу коряг и бОльшего количества растений читал, озадачусь.

Ника, аэрация есть от фильтра, стоит тоже на минимуме, но вроде лабиринтовым ее особо и не надо, поэтому работает просто потому, что была в комплекте. Жесткость буду снижать, принял.

[Ника 6180]

@Niko никакой сомик кроме стайки 6-8 рыбок очень мелких коридорасов-пигмеев сюда не влезет , да и им тоже будет не очень комфортно в пустом аквариуме, тогда надо растений добавлять побольше

Даже не думайте селить анциструса или коридораса, у вас микроаквариум 10л , для них надо от 50 

Аэрация нужна бактериям-нитрификаторам, чтобы работал азотный цикл.  Без бактерий в аквариуме всё протухнет и петух сдохнет.  Поэтому можно либо аэрацию колебанием поверхности воды, но тогда фильтр надо выше поднимать. У меня в подписи есть аквариум 20л Домик для петушка, там как раз такой фильтр установлен как у вас, и аэрация колебанием поверхности.  Но лучше оставьте как есть, аэрация на минимуме вполне достаточно для такого микрокубика. 

[Niko 2]

Пигмеи - это же тоже сомики. И очень симпатичные. Полагаете, 6 штук для моего маленького аквариума (плюс, ещё растения) - это не много?

[Ника 6180]

@Niko они микроскопические, вполне можно 6 таких, вообще погоды не сделают.  Но нужно растений добавить чтобы им было где прятаться, иначе петух их загоняет

[Niko 2]

Здравствуйте, уважаемые эксперты-аквариумисты. Хотел бы продолжить тему рассказом про доработки. По совету выше добавил в аквариум коряжку, привязал к ней мох, докупил ещё растений, подсыпал грунта. Получилось намного симпатичней. С момента первого поста дважды подменял часть воды подготовленной из бутылки, жесткость опустилась, примерно, до 5-6 gH. И запустил сегодня 5 пигмеев. Они поначалу были расслаблены, легли на дно, но петух их быстро взбодрил, одного чуть не сожрал (к счастью тот не влез в рот полностью и спустя несколько секунд вырвался на свободу без повреждений). В целом петух к новым соседям относится явно как к потенциальной пище, но они настолько проворны и так ловко используют естественные укрытия, что я уже перестал волноваться за их судьбу. Вообще очень доволен, что пришел сюда за советами и, как следствие, получил такой неожиданный и впечатляющий результат. )

Однако есть и удручающие моменты. В частности, хвост петуха продолжает деградировать. Уже появился довольно глубокий надрыв. Что с этим делать? Продолжать подменять через день воду, снижая жесткость? Остальные параметры воды в норме по-прежнему. Есть какие-то условные сроки, когда процесс распада хвоста должен прекратиться (если, конечно, виной тому только жесткость воды)?

Второй вопрос: как теперь кормить мелюзгу? Взял для них отдельный универсальный корм Tetra pro energy в хлопьях, но его моментально съедает петух, тот даже утонуть не успевает. Или мелким достаточно крох, которые опадают на дно в процессе пережевывания корма петухом? Можно ли в таком случае обходиться только специальным петушиным кормом Tetra для Бетт? 

Фото прикладываю. Спасибо!

[Idzumi 679]

@Niko для заживления хвоста используйте йодинол 1 мл на 10 литров. Эффект обычно наступает очень быстро.

[Волька_ибн_А 5995]

В 10.03.2024 - 01:10, Niko сказал(а):

вода из-под бытового фильтра с умягчающим картриджем

К сожалению, это не лучшее решение для аквариума. Бытовые фильтры преимущественно очищают воду через волокна ионообменных смол и замещают соли всевозможных металлов на соли натрия. А для аквариума с растениями избыток натрия не нужен. Пока у Вас растений не много, но лиха беда начало... Мох ведь появился, вроде. А там и что-то поинтереснее захотите. 

И всегда держите в уме, что нынешние бетты-петухи совсем не те неубиваемые рыбы, что были в советском пионерском детстве. Нынче это крайне капризные и легко дохнущие создания азиатской селекции. Если Ваш питомец проживёт с Вами больше года - Вы молодец. Если больше двух лет - Вы умелый аквариумист и заботливый хозяин.  Ну а ещё больше - будете монстром аквариумистики. 

Сорри, что добавляю некоторого негатива, но, к сожалению, таковы реалии. Многие из форумчан имеют печальный опыт в этой части. 

ПыСы. Растения, что у Вас изначально - анубиасы. Растут очень медленно. Симпатичные. Вы их, кстати, правильно посадили - не заглубили стебли в грунт.  Они это любят - зарыть корешки в грунт, но чтоб самим оставаться над грунтом. 

[Niko 2]

Добрый день! К сожалению, у петуха хвост продолжает осыпаться. По совету выше добавлял три дня 1 мл йодинола, далее каждый третий день ещё 1 мл. Похоже, не помогает. 

Из того, что заметил, бурно начали развиваться растения: анубиасы выпустили новые листья, разрослись корнями прямо на глазах, свежекупленный мох тоже стал очень бодреньким. На поверхности грунта местами появился какой-то зеленоватый налет (не похож на водоросли, как будто некий пигмент после йодинола). Не пойму, хорошо это или плохо, и как влияет на баланс и качественный состав воды. Замерил тестами, жесткость по-прежнему низкая, но вырос PH, был в районе 7, сейчас по цвету больше на 8 похоже. Петухам, читал, нужно подкислять воду, ближе к 6. Этом может влиять на хвост? Добавил ст.ложку заварки коры дуба, видимо, опять вернусь к частым подменам. Есть ещё какие идеи? Спасибо!

[Ника 6180]

В 10.03.2024 - 08:22, Ника сказал(а):

@Niko жесткость великовата.  Длинноплавничному петуху надо 4-5 gH , чтобы плавники в нормальном состоянии оставались 

попробуйте подменивать бутилированной водой, либо померьте воду после картриджа сколько там жесткость, и подменивайте ей. 

Подкислять не надо, надо смягчать 

[Niko 2]

3 минут назад, Ника сказал(а):

Подкислять не надо, надо смягчать 

Это уже по Вашим рекомендациям сделал, подменяю бутилированной водой из магазина, жесткость в районе 4gh в течение недели, даже с оттенком по тесту, будто пониже. 

Вот так теперь выглядит. (

[Ника 6180]

@Niko хм, да, что-то не очень ( 

а в остальном петух активен, ест? 

с нитритом и аммиаком у Вас что сейчас, давно тестировали воду? 

[Niko 2]

Поведение без изменений, аппетит хороший. Мелких коридорасов гонять перестал, но, кажется, просто привык к ним. Воду тестировал регулярно, проверял, как с частыми подменами убывает жесткость. С начала этой недели тесты не проводил и перестал делать частые подмены, т.к. добавлял йодинол. Нитриты на 0 (либо совсем минимум), нитраты в небольшом количестве, не больше 10. Как я понимаю, это хороший результат, говорящий о том, что баланс работает. На аммиак тестов нет, но, по идее, при таких показателях нитрат/нитрит, его и не должно быть в воде...

Единственное неожиданное изменение - повысился ph (был оранжевый, сейчас малиновый) Заметил это вчера, когда снова заметно ухудшилось состояние плавников.

На фото результат измерения прямо сейчас, снова сделал подмену 30% воды.

[Ника 6180]

@Niko а от чего он повысился? вода какая-то новая для подмен? 

[Niko 2]

@Ника Понятия не имею. Я замерил воду из фильтра, и решил, что она даже после фильтрации недостаточно мягкая, поэтому остановился на подменах воды из 5-литровых бутылок из магазина. Просто вода, не минеральная, не думаю, что она значительно отличается от производителя к производителю. В частности, на этой неделе делал подмену "Шишкиным лесом". Сегодня за вечер плавник ухудшился даже после крайней фотографии, прямо на глазах. Я сегодня из этой канистры сделал подмену, теперь ещё раз менять такое количество - рано. Не знаю, как лучше поступить. Пока вылил пол-литра из аквариума и доли столько же воды из фильтра с добавлением чайной заварки. Завтра ещё по чуть-чуть в течение дня буду подливать, потом замерю показатели. 

7 минут назад, Ника сказал(а):

@Niko а от чего он повысился? вода какая-то новая для подме

[Niko 2]

Купил тест НИЛПА на аммиак/аммоний. Он показывает нулевое абсолютное значение, но по таблице при высоких уровнях pH получается, что у меня уже потенциально опасная среда. 

Купил новую бутылку воды, замерил ее, и там pH выше 8, ярко-малиновый цвет индикатора. Для сравнения, показываю две полоски: слева дистиллированная вода, справа - вода из магазина. Вот и причина, видимо. Добавил около литра дистиллированной в аквариум. Где теперь искать "нормальную" воду - хз. Из крана слишком жёсткая, из бутылок слишком щелочная, подготовленная аквариумная в магазинах в округе пропала...

[Ника 6180]

 @Niko ну и дела 

может есть покупная вода с нормальным ph ? 

у меня дома фильтр обратного осмоса, оттуда наливаю на подмены петуху пополам с водопроводом.  Честно, даже не знаю сколько у меня ph , но как-нибудь на досуге померяю. 

[Niko 2]

Пока по пол-литра 3-4 раза в день подменяю воду на дистиллированную и разбавляю немного водой из-под крана, чтоб совсем не упала жесткость. Завтра приедет новая пачка тест-полосок, буду устраивать эксперименты в поисках подходящей воды. Видел тут на Ютубе лайфхак: человек советует горячую водопроводную воду, типа, по всем параметрам не отличается от питьевой, но при этом в котельных предварительно умягчается. Ее тоже замерю.

Как крайнее средство, взял ещё в магазине антипар, если совсем все плохо будет, попробую им получить. Но пока что-то не хочется.

[Niko 2]

Здравствуйте, уважаемые! В качестве отчёта о проделанной работе. Хвост у петуха начинает отрастать, наблюдаю положительную динамику в течение недели. Но даётся мне это только путем регулярного контроля параметров воды (жесткость и pH), остановился на подменах водой из бытового фильтра с разбавлением дистиллированной, частые подмены прекратил. 

[Волька_ибн_А 5995]

В 23.03.2024 - 18:04, Niko сказал(а):

Из крана слишком жёсткая

Попробуйте вымораживать водопроводную воду. Не то, чтоб панацея, но может сработать. Для подмены в десятилитровый аквасик без проблем наморозите. В контейнер литра на 2  (обычный пищевой пластиковый, с крышкой) набираете воды. Холодной. Из под крана. И ставите в морозилку на день (или меньше, часов на 10-12), чтоб замёрзло не больше половины объёма. Получится кирпичик льда с линзой незамерзшей воды внутри. Ножом проковыряить корку льда, слить незамерзшую воду. Лёд поставить на оттаивание. Получившаяся талая вода будет иметь более низкую жёсткость относительно исходной, водопроводной. 

Я таким макаром готовлю воду для креветочника. Утром, в 6:30 ставлю 2,5 литра в морозилку, вечером, в 22:30 достаю лёд, сливаю остаток воды а ледышку оставляю таять до утра. За сутки выход 1,2-1,6 л талой воды. За неделю приготавливаю около 10 литров. 8 сливаю на подмену, и пара литров уходит по мелочи - ежедневные доливы в тот же креветочник, заготовка самомесов удобрений и прочие надобности.

Но да, у меня и исходная вода мягкая (gh=3) и нейтральная (ph около 7). 

[Ника 6180]

@Волька_ибн_А а зачем креветкам еще снижать?  и до скольки удается снизить через замораживание? а то я переживаю за своих вишен которые с петухом сидят, что у них gh 4-5 будет и им не из чего будет панцирь строить 

@Niko круто, поздравляю! а какой gh в итоге получается? 

[JuuLik 1635]

@Ника кристалам нужно кх 0-1, в дисцилят/осмос и другую водичку с показателями гх кх0, добавляется спец. Соль Saltyshrimps GH+  и доводится до 5-8 нем.градусов, а кх остаётся 0

[Niko 2]

@Волька_ибн_А Спасибо за совет. Но это же по сути и есть дистиллированная вода на выходе. Мне проще купить в магазине канистру 10 литров, я её ещё во всяких бытовых приборах использую, хватает надолго, стоит недорого. Главное, брать не техническую.

@Ника Ника, Вам отдельное спасибо за отзывчивость. Сейчас pH где-то 6.4 - 6.8, смешиваю воду на глаз, ну и тест-полоски мои с погрешностью показывают, в любом случае, стараюсь держать до 7. Gh в районе 4. Прочитал про всякие листья миндаля, может, их попробую как естественный подкислитель.

[Волька_ибн_А 5995]

6 часов назад, Niko сказал(а):

Главное, брать не техническую.

Заблуждение полнейшее. Почему-то многие едваль не дьяволизируют термин "техническая/технический". Дистиллированная вода в любом случае - дистиллированная. А "техническая" всего лишь фасуется без трепета к стерильности. Потому и не рекомендуется для мед.целей (могут присутствовать бактерии. Но не минеральные примеси). При том, что в пищу не рекомендуется принимать ни "тех.", ни "стерильную". 

10 часов назад, Ника сказал(а):

зачем креветкам еще снижать?  и до скольки удается снизить через замораживание?

В моём случае на первое место выходит не столько снижение жёсткости, сколько уменьшение содержания хим.примесей. Так-то основные параметпы водопроводной воды у нас вполне для кристаллов - gh3, kh0. Но попытка держать кристаллов на водопроводе (с добавлением тиосульфата для дехлорации) закончилась гибелью двух партий креветок от разных продавцов. Перешёл на покупку дистиллированной воды ("технической", кстати),  а потом решил не плодить кучи пустых баллонов из под дисиллята и попробовал вымораживание. Зашло. 

Кстати, когда был на экскурсии в аква-комплексе Экзоменю,  задал гиду вопрос - зачем они все свои аквариумы содержат на реминирализованном осмосе (общее количество около 30 или 50 тонн воды на тот момент, стоит промышленная установка осмотической фильтрации), питерская вода же и без того мягкая и безбуферная? Ответил, что это позволяет минимализировать риски попадания нежелательной дряни при каких-либо аварийных ситуациях у Водоканала или на магистралях водопровода. Ну и весенний сезон с его дрянью "с полей" тоже нивелируется.

Справедливости ради - нынешняя весна для меня первая с кристаллами и вымораживанием. Креветочник у меня всего год, как поставлен. Как раз с прошлой весны (или зимы... Надо в записи подглядывать, не помню. ) 

А снижается  с 45 тдс до 4-8тдс. Капельно gh не проявляется. Меняет цвет с первой капли. 

 

[Ника 6180]

@Niko у меня есть листья миндаля, правда не поняла пока что эффект от них 

Тоже купила, потому что хвост у петуха на кончиках стал немного разделяться на волокна. Вот, в Беттариуме сказали купить эти листья, чтобы быстрее заживал хвост. (ну и gh снизить до 4) 

Лист уже дней 5 лежит, вода пожелтела от листа, с хвостом ничего не изменилось. 

@Волька_ибн_А интересно про осмос реминерализированный у Экзоменю.  В общем, понятно. У них столько рыбы, причем и недешевой тоже, хотят чтобы точно с водой без сюрпризов было. А то если у них полмагазина поляжет, будет грустно и сильно убыточно. 

[Niko 2]

Здравствуйте, уважаемые! 

Что-то мой петух опять плох. Крайние 1.5 недели снова стал облезать хвост, никаких изменений с аквариумом не производил. На три дня на праздниках уезжал. По возвращении обратил внимание, что петух пассивен, стал менее яркий и как будто увеличилось в размерах брюшко. Ел нормально. Сегодня опасения подтверждаются: все чаще лежит на дне, всплывает только за воздухом, брюшко точно увеличено, плавает как палка, дополнительно, начинает топорщиться чешуя и помутнели глаза. На поверхности воды, когда приехал, была странная радужная пленка. Откуда, что такое - без понятия. Воду сразу поменял, половину. 

За время отсутствия у нас отключили отопление, в квартире стало прохладнее, я подумал, что может, вода слишком холодная, сгонял в магазин, купил нагреватель, при установке он показал 27, за сутки поднял до 28. 

Тесты NH3/NH4 - 0 (жёлтый цвет, НИЛПА). Остальные показатели (полоски Тетра): NO3 - почти 0, минимальное количество по еле-земетному оттенку индикатора, NO2 - 0, GH-4, KH-3, PH - 6.4, CL - 0. В общем, эти показатели удавалось выдерживать долгое время, ничего не менялось, замерял регулярно.

В морозилку нести, чтоб не мучался?

Переживаю за мелюзгу-пигмеев, но они бодры, как ни в чем не бывало. 

[Niko 2]

Петушок мой отошёл в мир иной, увы. Хорошо, хоть недолго мучался.

Самое обидное, совершенно непонятно, что я сделал не так, особенно, в свете того, что после первого эпизода хвори, он явно у меня пошел на поправку...

Вопрос не праздный, так как (извините уж за цинизм) планирую приобретение новой особи.

Как замечал

@Волька_ибн_А и это подтверждается многими другими авторами, которых я успел перечитать, привозные петухи достаточно прихотливы в плане содержания. Есть ли рекомендации проверенных заводчиков, у которых можно приобрести рыбу с российским гражданством по праву рождения (на Авито, например, их тьма)?

И что делать с аквариумом? Если это было инфекционное заболевание, нужно все разбирать, перемывать, дезинфицировать и заново запускать? С другой стороны, у меня ещё пяток пигмеев в этом аквариуме, использовать их в качестве индикатора, если не помрут в ближайшее время, то смело запускать новую рыбу в действующий аквариум?

[AlexLi 3849]

1 час назад, Niko сказал(а):

планирую приобретение новой особи

а может хорошенько подумать стоит ли?!

[Niko 2]

17 минут назад, AlexLi сказал(а):

а может хорошенько подумать стоит ли?!

Думать стоит всегда, безусловно. ) Развейте мысль, пожалуйста, Вы явно на что-то намекаете...

[Волька_ибн_А 5995]

@Niko у каждого аквариумиста, как и у хирурга,  есть "своё кладбище". Если не пробовать, то и не получится добиться успешного содержания.  С петухами, такое ощущение, что это лотерея.  А пробовать надо уже и потому, что попытка создать приемлемые условия содержания это всяко лучше тех стаканов, в которых чаще всего петухов продают. 

[AlexLi 3849]

11 часов назад, Niko сказал(а):

Развейте мысль, пожалуйста, Вы явно на что-то намекаете...

Я вас пытаюсь предостеречь!!! Петушок-это рыба для суперпуперпрофессионалов , а не для новичков. Судя по форуму, более геморройной рыбы в мире не существует, поэтому справиться с ней могу люди достигшее определенного уровня просветления!!!))) И такие люди здесь есть и они Вам, конечно, помогут советом, но я бы начал свой путь в аквариумистику с другой рыбой)))