Аквариум поле шести лет Его отсутствия

[Евгений А 14]

Прошлый аквас утонул шесть лет назад(помянули шестого числа) Руки дошли до нового в феврале Клеил сам На стекло пожадничал, от туда куча рёбер и рёбрышек

Размер подогнал под ТВ тумбу, 1100х500х320 

Это уже третий день после запуска, в середине марта Там уже есть восемь анцитрусов, но они пока не отсвечивают

Камни, коряги, Растения, всё натуральное 

Фильтр тоже утонул, но ему повезло больше - он герметичный А голову разобрал на винтики и перемыл чательно Правда трубки, шланги и прочее крысы в гараже сожрали Но нас спасло PRC

[Antik 5815]

@soroka  Ольга. Если не сложно, перенесите наш с Евгением флуд  отсюда:

сюда.

Спасибо🙏

@Евгений А а коряги какой породы дерева?

[Евгений А 14]

Коряги пытался утопить пару месяцев, но они не хотели упорно тонуть. И так тоже. В конце концов выдолбил обе и на силикон наклеил камней 

25 минут назад, Antik сказал(а):

@soroka  Ольга. Если не сложно, перенесите наш с Евгением флуд  отсюда:

сюда.

Спасибо🙏

@Евгений А а коряги какой породы дерева?

Покупал как Мангру, но это не она Мангра у меня была - замарашка

Раньше легко было зимой пошёл на пляж, набрал, чего хотел - коряги с моря, самое оно то, тонут быстро. А сейчас хрен палки найдёшь и копатели всё на зоны поделили

По тихоньку засадил растениями

Налёт солей почти сразу на листьях начался 

[Евгений А 14]

[Iron Lady 91]

Красиво. Но фон, как по мне, сюда не подходит. Сюда бы что-то связанное с водой, а не коряги... Но у каждого своё видение.

[Евгений А 14]

А потом появились все водоросли, которые бывают и начал я с ними бороться

Там вот рядом с альтернатерой сидит Хемиатус Куба Конечно его вечно выдёргивали сомы, с барбосами, пересаживать надоело, но он всё равно измельчал Какие ему нужны условия?

 

9 минут назад, Iron Lady сказал(а):

Красиво. Но фон, как по мне, сюда не подходит. Сюда бы что-то связанное с водой, а не коряги... Но у каждого своё видение.

Сейчас этого фона там и не видно.

И да, перепробовал кучу фонов  - всё было не то. А этот, ему сто лет в обед откопал у себя, он от старого акваса и короче на 10см, кусок от другого туда вставил. Мне он понравился - чистая вкусовщина

 

Сегодня это выглядит так(правда почистить, подрезать надо) Но о каком фоне может идти речь, его попросту не видно

[soroka 8224]

48 минут назад, Antik сказал(а):

перенесите

Пусть остается

[Antik 5815]

1 час назад, Евгений А сказал(а):

Какие ему нужны условия?

Почти всей пп (почвопокровка) нужен свет.

А у вас высота аквы солидная. Ну а светильник не богатырь. Плюс соседи стараются, защищают - побольше света на себя забирают. 

[Евгений А 14]

3 минут назад, Antik сказал(а):

Почти всей пп (почвопокровка) нужен свет.

А у вас высота аквы солидная. Ну а светильник не богатырь. Плюс соседи стараются, защищают - побольше света на себя забирают. 

Когда он был ПП этот Соседи не такие были большие 

Про свет, как то интересно Женин 3570 люм заявлено - должно хватать  Сократил свет до 8 часов - зелёнка замучила 

Это временный, пока, тот что хочу, в Китае пока нет

Ну добавлять ещё один сейчас по моему не стоит один и так жарит не по детски. Да, да про уменьшении интенсивности знаю

 

[Antik 5815]

@Евгений А вргб светильник правильнее натягивать на литры ч/з Вт.

Люмены...это не для растений, для человеческого глаза. Яркость - обманка нашего мозга. Растениям мозность излучения нужна. Ваты тоже не для растюх, но...так точнее.

Любой пп нужно от 0.35 вт/л при высоте 40+. Имхо.

По поводу "стекла зеленеют".

Есть причина роста водорослей (не обязательно одна) и тригер. Свет - чаще тригер.

Причина 1 - органика (проблемы с фильтрацией; подмены недостаточные); 2 - проблемы с питанием.

Я уже второй раз проделываю интересный (для меня) финт ушами.

Меняю спектр в светильнике. Даже с учётом длинного цикла (тех. возможность светильника) вижу, что недели через 4 стекла начинают зарастать быстрее обычного. 

Я ничего не делаю. Чищу только фронт. И, ещё недели ч/з 3, начинаю наблюдать, как ксен (или ещё чего) начинает сереть и постепенно уходить в никуда сверху вниз  сам. 

[Евгений А 14]

1 минуту назад, Antik сказал(а):

@Евгений А вргб светильник правильнее натягивать на литры ч/з Вт.

Любой пп нужно от 0.35 вт/л при высоте 40+. Имхо.

Светильник 34 вт  Но более мощный будет просто длиннее 

Я месяц рыл инет и ФанФишку тоже Все говорят абсолютно разное, потом надоело Взял этот, он не дорогой Сравнивал с Барбусом, но тот как то сразу не понравился У меня не было задачи полностью весь аквас освещать В левом углу анубы с криптами сидят, за корягой не видно, потом пересажены будут

[Antik 5815]

1 минуту назад, Евгений А сказал(а):

Светильник 34 вт 

0.23 вт/л при высоте 40+. 

https://reefcentral.ru/articles/255/66646/

Рекомендую к прочтению

 

 

[Евгений А 14]

19 минут назад, Antik сказал(а):

0.23 вт/л при высоте 40+. 

https://reefcentral.ru/articles/255/66646/

Статья не много увела в сторону конечно Но так понял, что моего светильника хватает, или я ошибся? или не то прочёл?  Но правильная расстановка светодиодов - это к дорогущим светильникам Равномерность больше для морских аквасов 

На подкидывали вы мне сегодня статей - хорошо выходной  Вот понятна фотка из книжки, после неё статья по ссылке стала понятней, на сколько это возможно Там пляшется от противного Во главе угла СО2 его усвояемость, и связка с минералами Я так понял, что у меня идеальная вода в водопроводе(ну почти) для цихлидника Ну и тд.

 

 

 

 

[Antik 5815]

@Евгений А

Цель статьи, объяснить нам, неофитам, что ни ваты ни люмены растениям не нужны. Нет никаких волшебных спектров.

Растения будут расти при любом спектре, видимом человеческим глазом. Спектр же нужен для субъективного восприятия красоты.

Растениям нужна мощность ппдф или дли. Если мощности излучения (не яркости) будет мало, растения начнут терять габитус (форма, окрас и т.п.) или дохнуть. 

Равномерность освещения важна для любых фотосинтетиков. Соленость воды на это не влияет.

И да, я согласен. Ваш светильник и вода идеальны для цихлидника.🤭

[Евгений А 14]

Водопровод

GH - 18

КН - 24

РН - 7,2

Вот чисто для цихлидника

А свет пока такой останется, жду наших братьев из поднебесной Единственно с СО не решил пока, сейчас помучаюсь с водичкой Тесты сегодня сделаю, акву почищу, водички долью Хочу подменить водопровод в этот раз, 20л - посмотреть, что будет, а то две недели уже не подходил

[Евгений А 14]

Пять дней назад подменил 20л водопровода на 150л До этого лил бутылку, так же по 20л с частотой раз в неделю три раза

16.07.26г.                                                                                                    21.07.26г.

GH - 10                                                                                                         GH - 11

РН - 7,4                                                                                                          РН - 7,2

КН - 9-10                                                                                                      КН - 11

Нитраты - 5мг/л                                                                                      Нитраты - 5мг/л

Фосфаты - 0,25мг/л                                                                              Фосфаты - 2,0мг/л

Уровень свободного СО, если судить по таблице Нилпа - в норме. Вот как то фосфаты прыгнули сильно Не могу понять от чего дисбаланс такой. Сейчас добавляю ежедневно Альгицид + СО от Аквалайф 1/10 литров Но как бы уже давно.

[Евгений А 14]

Добавлю сегодняшний пост. Взял сегодня Тест на Аммиак, Аммоний Как то фосфаты напрягают Ну всё оказалось хорошо - ноль

[Antik 5815]

11 минут назад, Евгений А сказал(а):

Тест на Аммиак, Аммоний Как то фосфаты напрягают

Какая связь?

[Евгений А 14]

Только что, Antik сказал(а):

Какая связь?

Так ни какой, если пошла кривизна в одну сторону, что то не так, а что?

 

[Antik 5815]

10 минут назад, Евгений А сказал(а):

а что?

Так в том-то и дело что не связано совсем.

Кормишь тетрой?

Ничего, что я на "ты"?

[Евгений А 14]

1 минуту назад, Antik сказал(а):

Так в том-то и дело что не связано совсем.

Кормишь тетрой?

Ничего, что я на "ты"?

Нормально на ты, сам не люблю политесов

Да только ею, остальное боюсь покупать, ещё циклоп из блистеров, для галактики, а дёргаться начал, после того, как рыки начали теряться, но пока не нашёл про их содержание, что то подробного В видовом содержать, у меня не вариант, но нравятся 

 

[Antik 5815]

@Евгений А растения очень не любят качели по кш/гш. Эти параметры стабильные д.б. 

Ты лил бутылку, с одними параметрами. А теперь начал лить кран - с другими.

Если я правильно понял.

Тем более, что у тебя в кране кш выше гш. Это вообще для растений плохо.

В тетре много фосфатов. Если с потреблением у растений проблема, может накапливаться.

Ещё, мог тест протухнуть.

Излишки фосфата только подменами выводить. И не всегда 30% хватает, чтобы опустить. А у тебя подмена процентов 15?

Пы.сы. у меня месяцев ч/з 7 от запуска внезапно начал накапливаться фосфат. Больше 2 был точно. Это при том, что у jbl верхняя планка - 1.8

Я чего только не делал. Накопление исчезло также внезапно, как и появилось.

Я бы подмены побольше делал. Но мешал бутылку с водопроводом. И застолбил кш/гш на каком-то одном уровне. 

 

[Евгений А 14]

Конечно всё интересно Завтра поменяю 50/50  Если фосфатов много, а завтра вырежу пол акваса(местные зоомагазины порадуются), то получу вспышку всякой нежеланки, вот опять же дыры на Альтернатере появляться начали Опять же калий, железо Макро - микро было две недели назад, сожрали всё Кальций, железо - неделю как, вроде нормализовалось после двух внесений, а тут опять. 

Про 50/50 - мысль отличная Спасибо

А вот как стабилизировать РН - КН? Я видел в зоомагазине препарат снижения КН, от Аквалайф, но  терзают меня смутные сомнения - чем это достигается. Раньше только подмены решали

И про тесты Всё свежее, но Нилпа в лёгкой доступности, пока эти не закончились, хоу попробовать ЮХЕ

 

 

[Antik 5815]

@Евгений А 50/50 может быть и не хватит. Или наоборот. Пропорцию подобрать нужно.

Для травы кш= 0-4 (если водопровод, кш = 2-4); гш = 6-8.

Это оптимальные диапазоны. Кш выше 5ки лучше не поднимать. Гш выше 10ки.

Всякие кш/пш-минусы. Я не пользовался. У нас тут был чел... использовал. На нашем московском водопроводе. Вроде даже получалось. Наверное, успех будет зависеть от того, на сколько нужно понизить: чем больше доза (больше понижение), тем больше шансов наломать дров (я так думаю).

Эти препараты с большой долей вероятности содержать какие-то кислоты. Я не сторонник лить в акву что-то большее, чем микро/макро.

Пш может колебаться внутри суток до 1.

Но, теоретически, с кш 2-4, без подачи газа, такого добиться сложно. Вообще, некоторые колебания пш в водоеме внутри суток - естественно по своей природе.

Пш в акве будет всегда ниже водопровода за счет гуматов. Его ими же и понижать можно. Всякие шишки амбры и подобная гомеопатия.

Альтернатеры (рейнеки или  гландулоза какая) они истерички. Рейнеки может внезапно начать портить листья нижние - начать выращивать на них водоросли. Еще их (альтернатеры) любят аманки. Жрать. У меня рейнеки долго куксилась. Очень. А когда пошла в рост ее просто съели. Под корень.

Водоросли от того, чтоирастения в ступор ушли. И очень часто не от того, что чего-то не хватает. А чего-то наоборот в избытке и этот элемент мешает нормально питаться.

 Прежде, чем бороть водоросли, нужно разобраться с водоподготовкой: кш, гш, пш. А потом уже искать дозировки удо, которые подойдут растениям.

Дырки на листьях вообще - не всегда именно недостаток макро. Может микро. Может калий. А может, наоборот передоз. Того же натрия. Он блочит потребление калия. Или калия много. А он блочит фосфор. Перекос фосфат/нитрат в сторону фосфата - блок потребления азота и наоборот. Или магния недостаток/не усваивается/передоз. Соли жесткости смещены в сторону кальция/магния в гш.

Но это мы щас о5 до осмоса договоримся.  Нет универсального рецепта. Нужны стабильные параметры. Чтобы сузить поиск решения.

[Евгений А 14]

13 часов назад, Antik сказал(а):

50/50 может быть и не хватит. Или наоборот. Пропорцию подобрать нужно.

Для травы кш= 0-4 (если водопровод, кш = 2-4); гш = 6-8.

Это оптимальные диапазоны. Кш выше 5ки лучше не поднимать. Гш выше 10ки.

Думаю подменить пока 50/50 а дальше будем посмотреть  Когда был только водопровод, всё нормально перло Как только начал лить бутылку - пошло на перекосяк. Но на водопроводе попёрла нитка, борода, ксен, реснички

13 часов назад, Antik сказал(а):

Альтернатеры (рейнеки или  гландулоза какая) они истерички. Рейнеки может внезапно начать портить листья нижние - начать выращивать на них водоросли. Еще их (альтернатеры) любят аманки

У меня Рейнека из меристемы и росла плотненько, ровно, а вот как начал с водорослями бороться - закапризничала Аманок заселил 15 штук, но за раз не вижу больше двух - трёх(может одних и тех же) Вряд ли они

Как думаешь Если её выдрать, обрезать, верхние стебли воткнуть в грунт Испорчу?

14 часов назад, Antik сказал(а):

Водоросли от того, что и растения в ступор ушли. И очень часто не от того, что чего-то не хватает. А чего-то наоборот в избытке

Это то понятно, всё было хорошо и как поймать этот момент - не знаю

У меня всё началось как раз с Людвигий Даймонд поймал первым, но он на протоке фильтра Вот эта, что на фото - тоже саме Ну и Анубы с бородой, куда же без них

За то мне подарили несколько веток Кабомбы, которая всегда у меня таяла за неделю - ни росла ни когда, как и Элодея Подросли за три недели см по сорок и даже ничего не сбросили

14 часов назад, Antik сказал(а):

Прежде, чем бороть водоросли, нужно разобраться с водоподготовкой: кш, гш, пш

Тут как раз у меня шансов не было Приехал из командировки А там Пока я бы водичку подменивал, эта гадость сожрала бы всё!

Я же правильно понимаю, что нужно комплексно подходить?

14 часов назад, Antik сказал(а):

Может калий

Калий добавляю, но у меня теста нет, ещё жаба сильнее, но видимо купить придётся

За совет спасибо Попробую заняться стабилизацией, а не экспериментами

Андрей, вопрос к тебе У меня СО нет Что мне даст СО конкретно Читал ну очень много, но там воды как в аквариуме

 

14 часов назад, Antik сказал(а):

Всякие кш/пш-минусы.  У нас тут был чел... использовал. чем больше доза (больше понижение), тем больше шансов наломать дров (я так думаю).

Эти препараты с большой долей вероятности содержать какие-то кислоты. Я не сторонник лить в акву что-то большее, чем микро/макро.

Пш может колебаться внутри суток до 1.

Начитался про них Я как то побаиваюсь подобных препаратов Не понятен механизм действия, а вменяемой статьи - не нашёл

Только микро - макро Как понял из твоего поста только после стабилизации водички

РН у меня стабилен, колеблется 0,1-0,2 немецких Как то проверял 

Мне проще соорудить ХВО примитивное дома - что скажешь?

[shkush 15369]

1 час назад, Евгений А сказал(а):

Мне проще соорудить ХВО примитивное дома - что скажешь?

 

15 часов назад, Antik сказал(а):

Но это мы щас о5 до осмоса договоримся.

Нострадамус однако.

[Евгений А 14]

28 минут назад, shkush сказал(а):

 

Нострадамус однако.

Как то не совсем понятно, а в смысле вообще нифига

 

[shkush 15369]

1 час назад, Евгений А сказал(а):

Как то не совсем понятно, а в смысле вообще нифига

@Antik поймет, а вам расшифрую. Примитивное или не совсем примитивное ХВО в вашем случае не применимо т.к. соли жесткости создают истинный раствор и их нельзя отфильтровать если не брать в расчет фильтр обратного осмоса. Все другие способы: испарение с последующей конденсацией, ионнобменные и деионизирующие смолы или затратны по времени и усилиям или насыщают воду ненужными нам  компонентами или очень затратны.

ХВО в данном случае можно применить разве что для доочистки и последующего использования дождевой воды и талого снега.

[Евгений А 14]

1 час назад, shkush сказал(а):

Примитивное или не совсем примитивное ХВО в вашем случае не применимо т.к. соли жесткости создают истинный раствор и их нельзя отфильтровать если не брать в расчет фильтр обратного осмоса. Все другие способы: испарение с последующей конденсацией, ионнобменные и деионизирующие смолы или затратны по времени и усилиям или насыщают воду ненужными нам  компонентами или очень затратны.

ХВО в данном случае можно применить разве что для доочистки и последующего использования дождевой воды и талого снега.

Здесь можно с ХВО отфильтровать многое, можно доготовить воду почти до осмоса Есть не только катионовая смола, но и всевозможные сорбенты и прочее, мне эти компоненты найти не сложно и не затратно На днях поеду к заказчику(жалуется - налёт на кранах появился), возьму с собой тесты, поизмеряю, у него сложная трёх ступенчатая водоочистка и аэрация

Опыт бесценен Спасибо что делитесь Ну по прежнему не допонимаю, что же в воде должно быть Сидеть на химикатах с осмосом или вернуться к водопроводу, опять же СО, нужен? И для чего? Как повлияет на водоросли и водичку

Особо понравилось про талую воду У нас её не найти - дифцит(по Райкину) С дождевой водой было раньше, но как то не пойму зачем Ещё рыбок как то потравил

 

[Antik 5815]

2 часов назад, shkush сказал(а):

@Antik поймет

Если честно, я нифига не понял, но погуглил. Спасибо🤗

1 час назад, Евгений А сказал(а):

прежнему не допонимаю, что же в воде должно

Я тебе уже написал. В ней ничего не может быть сверх того, что есть. Вопрос в количественной составляющей.

Есть районы в Москве, где в воде много натрия. Поэтому, если с растениями проблемы, не грех с макро ухать калий. У меня в кране смещение по солям жесткости в сторону кальция. Магния меньше. Поэтому на смеси осмоса и водопровода (магния становилось ещё меньше), растения начинали сигнализировать хлорозом (при этом, гш был "ок"). Я так это видел. А хлороз - это недостаток железа. Поэтому я увеличивал дозы микро. А не вносил магний допом. И от этого растения начинало крючить и лезло все, что только есть. 

Пдн по аммиаку/аммонию для хомосапиенса - 2 мг/л (если мне не изменяет склероз). На таких концентрациях уедет на радугу вся аквариумная живность. А нам хоть бы хрен. И у нас есть люди,  у которых из водопровода течёт вода с 1чкой аммиака/аммония.

Я с Димом согласен: оцмоц и проще и эффективнее и (по итогам трудозатрат и плясок) дешевле.

6 часов назад, Евгений А сказал(а):

Испорчу?

 Хз. Отреж одну и воткни. Посмотри, что будет.

6 часов назад, Евгений А сказал(а):

Что мне даст СО конкретно

Углерод растениям. "Еда". Строительный материал. Чем больше света и макро/микро, тем больше углерода нужно. Это во всем, что связано с питанием так. Если чего-то не хватает, то сразу ступор. Водоросли. И не важно, что всего остального с избытком. Избыток жрут водоросли. 

Аквариум лимитирован по со2. Всегда. В отличие от природного водоёма.

Подача газа улучшает габитус. Снижает пш. Некоторые виды растений без со2 просто дохнут.

6 часов назад, Евгений А сказал(а):

правильно понимаю, что нужно комплексно подходить?

Не понял вопроса.

[shkush 15369]

50 минут назад, Евгений А сказал(а):

Есть не только катионовая смола, но и всевозможные сорбенты и прочее, мне эти компоненты найти не сложно и не затратно

Катионообменная смола это натрий замещающий магний и кальций, а избыток натрия в травнике не нужен т.к. он блокирует калий. И необходимость ее регулярной регенерации, но это просто время и соль. Деионизирующая для травы пойдет, но ее ресурс с вашей жесткостью будет пугающе мал и регенерация кислотой для домашнего использования мало подходит.   Сорбенты это хорошо но они не снизят жесткость. Так что все равно осмос будет предпочтительнее. А нужно вам это или нет, мешать его с водопроводом или ремами вам решать. Я ремы использую только для каридин и особо бзыкастых растений, все остальное растет и живет на смеси осмоса с водопроводом 50/50. Со2 ускоряет рост растений и подкисляет воду. Тут опять только ваш выбор использовать или нет. Мы с @Antik  предпочитаем подгонять параметры воды к растениям, но есть и другие пути ведущие к хорошему травнику посмотрите тему @ЛаГГен  у него очень жесткая вода и прекрасные травники просто он подбирает растения к своей воде.

[Евгений А 14]

Ну да, сейчас каша пока в голове, завтра осмыслю точно

Всё время так и делал - подгонял растения к воде Но есть нюансы - апанагетонолистную криптокарину, могу растить 20 см в неделю на каждый лист - не имею желания За те годы, что был без аквариума. как то всё шагнуло далеко вперёд Так много интересного появилось Например - Буцефаландра, меня просто очаровала, но мельчает и листья покрываются отложениями а"Ля чайник Много чего хочется, но барбусятник ни кто не отменял, я как то травку люблю

Сорбенты типа АС или М, АСТ - как раз отфильтруют А вот ионообменная смола(катионы) как раз умягчит водичку, можно регулировать РН до 5,8

3 часов назад, shkush сказал(а):

И необходимость ее регулярной регенерации, но это просто время и соль

Время - полтора часа и у тебя пара тонн воды, соль 400-600 грамм на цикл В посудомойку суём же, а ведь не обращаем внимания. Тут конечно нужно понимание, что у нас ХВО отобрало, но это тоже не сложно

 

3 часов назад, shkush сказал(а):

но ее ресурс с вашей жесткостью будет пугающе мал и регенерация кислотой для домашнего использования мало подходит

Тут не много не понял, что не так понял?

 

3 часов назад, shkush сказал(а):

 Сорбенты это хорошо но они не снизят жесткость.

Сорбенты чистят железо, магний, взвесь, бактерий, сухой остаток в виде кальция и пр. Но тут нужно понимать направленность и работу химии, потом умягчение - убирает остальное С осмосом не путаем, но можем получать стабильные показатели водички, в зависимости от наполнения колонны У меня такое подозрение, что ни кто этого не пробовал, все подцепили Осмос. ОСмос.осМОС и дальше никто не пошёл Конечно могу ошибаться, но мнение, опыт использования, конечно - обсудить бы...

3 часов назад, shkush сказал(а):

@ЛаГГен

Я новичок и не догнал пока как в полной мере пользоваться сайтом, может  скинете прямую ссылку на его посты по теме?

[shkush 15369]

12 часов назад, Евгений А сказал(а):

Я новичок и не догнал пока как в полной мере пользоваться сайтом, может  скинете прямую ссылку на его посты по теме?

Первый аквариум после 30-летнего перерыва. - АКВАРИУМЫ И ДНЕВНИКИ НАШИХ ФОРУМЧАН - Форум FanFishka.ru

[Евгений А 14]

Вот ещё вопрос вроде обе Криптокорины Нури, но как то странно растут, от куда такие длинные побеги? Брал деток от материнского растения, та на коротких черешках

[Евгений А 14]

Выдрал всю длинностебельку чуть вернул в аквариум Убрал непонятный эх, остальным кастрировал листья

Состояние Рейнеки удручает, но пока так пусть посидит

А было так