У дискусов таят - горят плавники, что делать?

[Kolya32 1]

Приветствую. Решил начать писать про лечение своих дискусов и параллельно собирать советы. Не знаю выбрал правильно раздел или нет, но это более подходящий вариант из всех, т.к. именно по дискусам темы нет. В своём аквариуме слежу только за температурой воды и чистотой стенок и фильтра, но рыбкам после переезда пол года назад лучше не становится. Хочется услышать побольше правильных советов что изменить? Из Характеристик аквариума могу написать: 25х80х45 (ШхДхВ) около 80л, фильтр Aquael Fan 3 Plus Qmax=700 l/h, 1 куст искуственный 1 живой Анубиас жестколистный. На данный момент убрал крышку чтоб на ней не скапливались колонии бактерий.

 

Изменено 18 февраля, 2018 пользователем Kolya32
Дополнение информацией

[ВВК 7823]

Дополните, пожалуйста, информацию в соответствии с этой анкеткой:

Просим Вас при обращении в данном разделе форума, указывать как минимум, следующие сведения: 

1. Объем аквариума (если не знаете, то размер по ребрам), когда запущен, есть ли живые растения, какие. Какой грунт.

2. Живность. Количество и виды рыб в аквариуме. Когда и кого подселяли. Есть ли моллюски и/или членистоногие. Кормление: сколько, чем. 

3. Частота и объем подмен воды, фильтр (сколько л/ч)

4. Параметры воды: t, dH, pH, NH4, NO2, NO3

5. Какие симптомы заболевания, когда обнаружены, какие меры лечения принимались, что добавляли (включая кондиционеры для воды)

6. Фото (как можно больше: общий аквариума и как можно крупнее по проблеме точек, пятен, ран). По возможности, хорошего качества, чтобы можно было что-то разглядеть. 

[Alex52 1156]

@Kolya32 А что конкретно беспокоит? На фото видно "подгоревшие плавники". Есть что-то еще что вызывает беспокойство?

[Kolya32 1]

2 часов назад, Alex52 сказал(а):

@Kolya32 А что конкретно беспокоит? На фото видно "подгоревшие плавники". Есть что-то еще что вызывает беспокойство?

Вот именно такие плавники меня и беспокоят.  Ещё иногда зелёные точки появляются на стенках аквариума.  

Пару месяцев назад убрал сомика Анциструса (5 см в длину был), думал из-за него рыбам плохо, а вот теперь плесень появляется.

[Кирилл 1848]

Рыбы все время живут в этом аквариуме? Почему почти нет грунта? Какая мощность фильтра? Сколько кормите и чем? Какой объем аквариума? Есть ли тесты?

А еще лучше ответьте на эту анкету:

4 часов назад, victoriar сказал(а):

1. Объем аквариума (если не знаете, то размер по ребрам), когда запущен, есть ли живые растения, какие. Какой грунт.

2. Живность. Количество и виды рыб в аквариуме. Когда и кого подселяли. Есть ли моллюски и/или членистоногие. Кормление: сколько, чем. 

3. Частота и объем подмен воды, фильтр (сколько л/ч)

4. Параметры воды: t, dH, pH, NH4, NO2, NO3

5. Какие симптомы заболевания, когда обнаружены, какие меры лечения принимались, что добавляли (включая кондиционеры для воды)

6. Фото (как можно больше: общий аквариума и как можно крупнее по проблеме точек, пятен, ран). По возможности, хорошего качества, чтобы можно было что-то разглядеть. 

 

[Флер 4222]

9 часов назад, Kolya32 сказал(а):

25х80х45 (ШхДхВ) около 80л, фильтр Aquael Fan 3 Plus Qmax=700 l/h

@Кирилл , вот объем и фильтр. А режим подмен и уход виден из графика.

[Alex52 1156]

@Kolya32 Нормальный объем воды для дискусов 40-50л на рыбку, а у Вас еще и скалярия. Долив воды нужно заменить на подмены по 20% 2 раза в неделю. При подменах убрать грязь со дна. Скалярию лучше пристроить в добрые руки. Увеличение объема не планируете?

[Kolya32 1]

5 часов назад, victoriar сказал(а):

Дополните, пожалуйста, информацию в соответствии с этой анкеткой:

Просим Вас при обращении в данном разделе форума, указывать как минимум, следующие сведения: 

1. Объем аквариума (если не знаете, то размер по ребрам), когда запущен, есть ли живые растения, какие. Какой грунт.

2. Живность. Количество и виды рыб в аквариуме. Когда и кого подселяли. Есть ли моллюски и/или членистоногие. Кормление: сколько, чем. 

3. Частота и объем подмен воды, фильтр (сколько л/ч)

4. Параметры воды: t, dH, pH, NH4, NO2, NO3

5. Какие симптомы заболевания, когда обнаружены, какие меры лечения принимались, что добавляли (включая кондиционеры для воды)

6. Фото (как можно больше: общий аквариума и как можно крупнее по проблеме точек, пятен, ран). По возможности, хорошего качества, чтобы можно было что-то разглядеть. 

1. 25х80х45 (ШхДхВ) около 80л, запущен 4 года назад, Растения - Анубиас, Грунта почти нет, немного мелких камней чтоб растения придавить

2. 2 Дискуса, Один 4 года Мальборо самка (та что меньше), ей хуже всех с плавниками последние пол года, второй Голубинная кровь 3 года, у него потемнения на хвосте и начальные симптомы как у первой на верхнем плавнике. 1 Скалярия 4 года. Два месяца назад убрал Анциструса 5 см с хвостом был. Думал из-за него у рыб  стресс, но стало только хуже сом хоть стенки чистил. ещё месяца 3 назад сожрали они последнюю улитку. Про остальных смысла нет писать их уже нет с нами. Кормлю 1 раз в день Sera дискус колор Ред и чипсины небольшие вроде для дискусов они но ест их только Скалярия.

3. График подмен и очистки виден на фото, фильтр Aquael Fan 3 Plus Qmax=700 l/h.

4. Не знаю. Не измеряю.

5. Для подготовки воды к подмене использую Tetra AquaSafe? Пару недель назад попробовал изменить цвет воды и избавиться от плесени Tetra  Crystal Water но разницы вообще не увидел.

6. Фото приложены.

3 минут назад, Alex52 сказал(а):

@Kolya32 Нормальный объем воды для дискусов 40-50л на рыбку, а у Вас еще и скалярия. Долив воды нужно заменить на подмены по 20% 2 раза в неделю. При подменах убрать грязь со дна. Скалярию лучше пристроить в добрые руки. Увеличение объема не планируете?

Увеличение объёма планирую, но боюсь данный комод не выдержит. Придётся и специально комод заказывать, т.ч. на это нужно выделять средства которых пока нет. А так да, было-бы хорошо. Комод Икеа Malm просто из ДСП.

Я и рыб хотел-бы побольше завести, красивые они. Когда-то в этом аквариуме и Синегальский многопёр жил.

А вообще они тем-же составом пол года назад жили в этом самом аквариуме и всё очень хорошо было. Маленькая нерестилась по 3 раза в месяц. Стояли в коридоре в другой квартире, там даже более проходимое место было, просто темнее намного. Воду менял так-же.

[Alex52 1156]

@Kolya32 У меня тумба на металокаркасе. Если в мастерской заказать металлокаркас и вставить в тумбу?  Без тестов могу только предположить что рыбки травятся азотистыми соединениями. Делайте подмены воды с уборкой как я писал выше. Фильтр промывайте реже и только в ведре с аквариумной водой. 

[Kolya32 1]

Только что, Alex52 сказал(а):

@Kolya32 У меня тумба на металокаркасе. Если в мастерской заказать металлокаркас и вставить в тумбу?  Без тестов могу только предположить что рыбки травятся азотистыми соединениями. Делайте подмены воды с уборкой как я писал выше. Фильтр промывайте реже и только в ведре с аквариумной водой. 

Фильтр промываю только в ведре с аквариумной водой. По тестам сейчас изучаю информацию с данного форума, планирую взять.

[Foster 10485]

Лечение дискусов от чего... сразу возникает вопрос из тайтла темы? 

Есть хорошая тема о гексе дискусов и цихлид в целом 

Ихмо, тайтл "Лечение дискусов" слишком громко звучит, переименую.

По существу, плавники "горят", как уже было сказано из-за высоких концентраций азотистых соединений. Сделайте тесты, уберите NH4, NO2, NO3, настройте биофильрацию и все будет в порядке.

Об азотистых соединениях https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/poleznye_sovety_po_soderzhaniyu_rybok/1404-azotnyy-cikl-v-akvariume-broshyura-dlya-nachinayuschih.html

Об биобалансе https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/1269-balans-akvariuma.html

О фильтрации https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/934-horoshiy-filtr-dlya-akvariuma.html

[sovetnik_pilat 2748]

15 часов назад, Kolya32 сказал(а):

Приветствую. Решил начать писать про лечение своих дискусов и параллельно собирать советы. Не знаю выбрал правильно раздел или нет, но это более подходящий вариант из всех, т.к. именно по дискусам темы нет. В своём аквариуме слежу только за температурой воды и чистотой стенок и фильтра, но рыбкам после переезда пол года назад лучше не становится. Хочется услышать побольше правильных советов что изменить? Из Характеристик аквариума могу написать: 25х80х45 (ШхДхВ) около 80л, фильтр Aquael Fan 3 Plus Qmax=700 l/h, 1 куст искуственный 1 живой Анубиас жестколистный. На данный момент убрал крышку чтоб на ней не скапливались колонии бактерий.

...Пару недель назад попробовал изменить цвет воды и избавиться от плесени...

Коля, начну попунктно.

1) откуда у вас рыбки полгода назад переехали в ваш 80 литровый водоем?

2) Крышку чего именно вы убрали?

3) Какие именно бактерии скапливались под упомянутой "крышкой"?

4) Дискусы точно прожили у вас 3-4 года, какой у них сейчас размер?  Я правильно увидел около 10 см?

%) Что за "плесень", от которой вы избавляетесь? Зеленый налёт на стенках?

Теперь к сути. Ваши дискусы  затянуты и заморены. Они непропорциональны, в крапе стрессовом. Про сгоревшие плавники даже не упоминаю. Пиджин, видимо, попал в ваши руки в более развитом состоянии, чуть получше выглядит на остатках здоровья. Мальборо у вас не пачка даже, а окурок остался. Да еще и на нерестах выдыхалась.

Дискусы у вас кушают и испражняются в воду. Условно приму, что ваша губка с крохотной колонией нитрифицирующих бактерий (а грунта у вас нет, где еще могли бы жить нитро-бактерии,) ухитряется перерабатывать их выделения (нитриты по сути, сильнейший яд для рыб) в нитраты.  Эти нитраты безвреднее для рыб, но до определённой концентрации. Нитраты из воды аквариумисты удаляют разными способами. Чаще всего подменами и посадкой растений. Фитофильтры опять же делают.  Вы решили удалять нитраты исключительно подменами. Вполне реальный путь. 

Но есть неслабое такое "но". Многие дискусоводы рекомендуют не сыпать грунт в дискусятники. ЧТобы "чище было". (Вы пошли по этому пути, ничего особого). Да вот незадача, кто так советует - вторым советом дают - ежедневная либо два раза в неделю подмена воды. ПОдмена, а не долив. Разница в том, что при подмене удаляется часть воды с нитратами, а добавляется свежая без нитратов. Доливы же делать вместо подмен это вообще ад! Так как испаряется чистая вода.  Все соли и минеральные соединения остаются в аквариуме. В итоге у вас растут как нитраты, так и общая жесткость воды, даже солоноватой водичка становится.   

Ваш аквариум очень мал для дискусов. 80 литров в нём, да еще недоливаете вы около 10 литров, судя по фото.  Итого остается 70 литров.  Шириной аквариум у вас 25 см. Для справки - дискусы вырастают до 15-18 см.  Где взрослый дискус развернётся в таком аквариуме? Вы не переживайте, ваши уже вряд ли вырастут. Рискну предположить что вода в вашем аквариуме своими нитратами способна отравить кошку, ежели таковая в доме имеется )

Что сейчас делать с вашими дискусами?  Поддерживайте температуру 30 градусов, два раза в неделю сливайте из аквариума 30 литров воды и заливайте свежей из водопровода. ВОда будет улучшаться.  Долейте воду до уровня 1 см от верха. Скалярию пристройте в хорошие руки, поменяйте на еще одно искусственное растение и ткните его перед фильтром на присоску.  Градусник у вас безумно красив, прямо душа радуется. Понимаю, высокие технологии и прочее нано-Сколково. Но почему бы его не перенести на боковую стенку?  Да, если "плесень" это зеленый налёт на стенках - просто счищайте его скребком или пластиковой карточкой.  Это исчерпывающий перечень советов. Какие-то лекарства и чудо-капли с тестами в вашем случае не помогут. 

Другой путь -  отдайте/продайте дискусов и скалярию, и наши форумчане с удовольствием расскажут вам, как сделать из вашего водоема красивый аквариум со здоровыми веселыми рыбками. (Но не дискусами). 

PS. Модераторы, можете ругаться, но подмены у дискусов раз в полмесяца и на 70 литровку воды ? Это орден шёлкового умника ! Коля, вы в Макдональдсе не работали? Я такой график , только уборок, у них в санитарных комнатах видел. График напомнил мне анекдот, как Ходжа Насреддин приучал осла обходиться без еды. Тот совсем почти приучился, но на  15-ый день сдох.  

[soroka 7434]

2 часов назад, sovetnik_pilat сказал(а):

PS. Модераторы, можете ругаться

А на что ругаться? очень все хорошо расписали. Сэкономили нам время.

[Kolya32 1]

Померили мне воду сегодня. pH=7,93 NH4=0,087мг/л NO3=87,5мг/л NO2=0,051мг/л. Я так понимаю менять нужно ситуацию с NO3, правильно? После последнего добавления графика, 18.02 сделал подмену воды в уровень 1см до верха, литров 15 получилось. Сегодня ещё разок сделаем и посмотрим. Салярию зачем убирать не пойму она уже 3 года с ними живёт и вполне не мешает ни кому, не дерётся?

[soroka 7434]

@Kolya32 Вам надо менять ситуацию по плану @sovetnik_pilat

А именно:

В 19.02.2018 - 02:28, sovetnik_pilat сказал(а):

Что сейчас делать с вашими дискусами?  Поддерживайте температуру 30 градусов, два раза в неделю сливайте из аквариума 30 литров воды и заливайте свежей из водопровода. ВОда будет улучшаться.  Долейте воду до уровня 1 см от верха. Скалярию пристройте в хорошие руки, поменяйте на еще одно искусственное растение и ткните его перед фильтром на присоску.  Градусник у вас безумно красив, прямо душа радуется. Понимаю, высокие технологии и прочее нано-Сколково. Но почему бы его не перенести на боковую стенку?  Да, если "плесень" это зеленый налёт на стенках - просто счищайте его скребком или пластиковой карточкой.  Это исчерпывающий перечень советов. Какие-то лекарства и чудо-капли с тестами в вашем случае не помогут. 

Другой путь -  отдайте/продайте дискусов и скалярию, и наши форумчане с удовольствием расскажут вам, как сделать из вашего водоема красивый аквариум со здоровыми веселыми рыбками. (Но не дискусами). 

Все остальное только затянет агонию

[ВВК 7823]

Какими тестами измеряли? 

Нитрат высокий, да, выводить подменами

[Alex52 1156]

Скалярия с дискусами уживется, но нужно снижать азотистые соединения. Поэтому лучше пристроить ее.

[Kolya32 1]

1 час назад, victoriar сказал(а):

Какими тестами измеряли? 

Нитрат высокий, да, выводить подменами

На работе в лаборатории помогли, на приборах мерили. не знаю что у них там. Они каждую смену измеряют воду на производстве, вот и мою померили.

[Kolya32 1]

Сегодня снова сменил воду 15л + добавил 4 улитки по 7мм. + мне сообщили данные по жёсткости 4 мг - экв./л это много для аквариумных созданий?

[Alex52 1156]

@Kolya32 Зря улиток добавил. Повышенные азотистые - бактерии не успевают перерабатывать продукты жизнедеятельности рыб, а тут еще улитки гадить начнут. 

[Kolya32 1]

1 минуту назад, Alex52 сказал(а):

@Kolya32 Зря улиток добавил. Повышенные азотистые - бактерии не успевают перерабатывать продукты жизнедеятельности рыб, а тут еще улитки гадить начнут. 

Сегодня начал искать кто мне сделает аквариум. Думаю пару недель в режиме частой подмены потерпят. Как раз 3.03 у нас тут в одном магазине делают распродажу 50% скидка, к тому моменту и нужно подгадать. 

[Alex52 1156]

@Kolya32 Значит решил увеличить жилплощадь. Это хорошо. На какой объем рассчитываешь?  Вот только на правильный запуск время нужно иначе опять проблемы начнутся. Так что придется тебе с подменами подольше повозиться. 

[Kolya32 1]

9 часов назад, Alex52 сказал(а):

@Kolya32 Значит решил увеличить жилплощадь. Это хорошо. На какой объем рассчитываешь?  Вот только на правильный запуск время нужно иначе опять проблемы начнутся. Так что придется тебе с подменами подольше повозиться. 

220-250 литров. Есть гайд как правильно запуск осуществить?

[Voffka 1947]

Да полно.@Kolya32

[Vilorka 888]

2 часов назад, Kolya32 сказал(а):

 Есть гайд как правильно запуск осуществить?

https://fanfishka.ru/infocentr/poleznye_materialy_po_akvariumistike/1344-akvariumnyy-navigator-dlya-nachinayuschih.html вот тут навигаторы,так же почитайте дневники форумчан. У сороки запуск в этой теме

 хорошо расписан,мне в свое время пригодилось очень

[Kolya32 1]

Привет всем. Очень грустная новость. Самочувствие большая рыба решила умереть не смотря на видимое улучшение состояния в последние дни.  Вчера уже плавала с яркоголубым отливом. А в данный момент лежит на дне и еле шивелится.  У меньшего Дискусы плавники стали восстанавливаться. В последнюю неделю делал подмены по 15 литров подготовленной воды каждые 2 суток. 

[Kolya32 1]

Жена говорит что он немного вздулся. Что это может быть?

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем Кирилл

[Rybac 5852]

  Ох, Николай... Что это может быть? Это может быть дискусы. И если бы с ними было всё так просто - налил воды, всунул грелку, искусственную траву и акваэль - то они были бы в каждом доме вместо данио. И стоили бы столько же.

 Но это дискусы. К счастью, я думаю. И прежде, чем заводить таких рыб, нужно кучу инфы перелопатить.

Ну, хотя бы, вот это: http://our-aquarium.ru/biblioteka/12/

[Kolya32 1]

6 минут назад, Rybac сказал(а):

  Ох, Николай... Что это может быть? Это может быть дискусы. И если бы с ними было всё так просто - налил воды, всунул грелку, искусственную траву и акваэль - то они были бы в каждом доме вместо данио. И стоили бы столько же.

 Но это дискусы. К счастью, я думаю. И прежде, чем заводить таких рыб, нужно кучу инфы перелопатить.

Ну, хотя бы, вот это: http://our-aquarium.ru/biblioteka/12/

Ох. Хочу разводить именно их. Красивые они.

[Rybac 5852]

Значит учим матчасть и копим бабосы!)))))

Было бы желание, остальное будет!))

[Kolya32 1]

16 минут назад, Rybac сказал(а):

Значит учим матчасть и копим бабосы!)))))

Было бы желание, остальное будет!))

А вчера реально думал что на поправку пошли, цвет появился красочный, плавники стали восстанавливаться, в аквариуме чисто. Кормил вроде маленькими порциями, чтоб не переедали. Мож-но ли как-то помочь ему, влить вакцину или ещё чего? Когда была вторая Скалярия 3 года назад у неё была болезнь плавательного пузыря, так она с ней ещё месяц жила, просто у дна по большей части находилась.

[soroka 7434]

@Kolya32  Уберите дохлятину из аквариума.

И прекратите эти жестокие эксперименты - отдайте рыбок. Возьмете новых, когда подготовите материальную базу под их содержание.

[Kolya32 1]

2 часов назад, soroka сказал(а):

@Kolya32  Уберите дохлятину из аквариума.

И прекратите эти жестокие эксперименты - отдайте рыбок. Возьмете новых, когда подготовите материальную базу под их содержание.

Он не мёртвый. Ещё плавает. Рано его списывать со счетов. Сколько вы так рыб выбросили?

[soroka 7434]

3 минут назад, Kolya32 сказал(а):

Сколько вы так рыб выбросили?

Ни одной. Предпочитаю не доводить до такого состояния.

[Kolya32 1]

А теперь чего скажете, что это было? Их как будто растрепало. Плавают все.