У неона вздуло живот и он стремительно тянет его вверх

[perleffect 0]

Всем добра!

У неона вздуло живот и он стремительно тянет его вверх. Рыбка отчаянно сопротивляется. Достаточно резвая - поймать сложно.

Акве (170л) 2 недели отроду. Вчера делала вторую подмену 40 л (ОСМОС). Есть бактериальная вспышка.

Утренние тесты:

pH 7,7

KH 5

GH 7

NO3 3

PO4 0,1

(до замены - pH 8,1; KH 8 GH 8)

Кормлю Тетра Мин (хлопья) умеренно.

Фильтр Акваэль 1500

Аэрация

Температура 25

На момент проведения тестов никаких признаков беды в аквариуме не было.

Есть ли у неона шанс или лучше сразу убирать из аквариума во избежание распространения бактерий?

 

UPD. Пока смотрела в экран ноутбука в поисках ответа, рыбка исчезла, найти ее не смогла. Пугает такая скорость развития событий.. :((

 

P.S.: Убедительная просьба проявить толерантность, ибо в ФБ мне уже "по морде надавали" на манер "продолжайте делать тесты..." и "кто ж запускает рыб через 2 недели после запуска". К запуску готовилась тщательно и долго. И использовала почти все рекомендации в том числе и от ФФ.

[Vsevolod Stakhov 2900]

Замена чистым осмосом?

 

[Юна 7746]

@perleffect и у нас могут надавать, но мягенько  и в воспитательных целях.

А теперь давайте по существу.

Заполните для начала анкету https://fanfishka.ru/forum/forum/3-zabolevaniya-ryb-i-ih-lechenie/  так будет легче сориентироваться. Фото обязательно. Тут с анкетой и фото гадать иногда приходится, так что максимально подробно.

Если рыбка погибла, то лучше бы ее найти и утилизировать. Могло к губке фильтра притянуть.

 

[perleffect 0]

11 часов назад, Юна сказал(а):

@perleffect и у нас могут надавать, но мягенько  и в воспитательных целях.

А теперь давайте по существу.

Заполните для начала анкету https://fanfishka.ru/forum/forum/3-zabolevaniya-ryb-i-ih-lechenie/  так будет легче сориентироваться. Фото обязательно. Тут с анкетой и фото гадать иногда приходится, так что максимально подробно.

Если рыбка погибла, то лучше бы ее найти и утилизировать. Могло к губке фильтра притянуть.

 

Да, спасибо. Сейчас разберусь с анкетой

За фото "не бейте": бактериальная вспышка и взвесь после замены..

13 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Замена чистым осмосом?

Да, это плохо?

Сказали лить на подменах осмос, пока не выровняю pH и KH

 

[Vsevolod Stakhov 2900]

25 minutes ago, perleffect said:

Да, это плохо?

Да, это плохо. И именно от этого скорее всего и поплохело вашему неону - осмотический шок. Особенно плохо переводить из более жесткой воды в более мягкую резко.

27 minutes ago, perleffect said:

Сказали лить на подменах осмос, пока не выровняю pH и KH

Лучше лить, мешая с водопроводом и постепенно. А вообще непонятно, что вы там выравниваете и зачем. KH=8 чем мешает?

[perleffect 0]

13 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Да, это плохо. И именно от этого скорее всего и поплохело вашему неону - осмотический шок. Особенно плохо переводить из более жесткой воды в более мягкую резко.

Лучше лить, мешая с водопроводом и постепенно. А вообще непонятно, что вы там выравниваете и зачем. KH=8 чем мешает?

Так рекомендуют же не больше 3.. И pH высоковат - 8,1, насколько я поняла, а его без снижения KH не сдвинуть.

Придумала не сама, если что

[Vsevolod Stakhov 2900]

20 minutes ago, perleffect said:

Так рекомендуют же не больше 3

Кто рекомендует и зачем?

20 minutes ago, perleffect said:

И pH высоковат - 8,1

Для чего высоковат?

20 minutes ago, perleffect said:

без снижения KH не сдвинуть.

PH снижается для растений. Подачей газообразного CO2.

[Юна 7746]

Оксана, а какой грунт у вас и какой рН из крана?

[perleffect 0]

12 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Кто рекомендует и зачем?

И на канале ФФ в одном из последних видео почкрпнула инфу, и на Plant Aquarium.. Всех не перечислить

 

Для чего высоковат?

Да для тех же неонов. Разве нет?

 

PH снижается для растений. Подачей газообразного CO2.

Да, конечно. Спасибо большое! Я планирую СО, но сразу не сильно получается.

 

 

12 часов назад, Юна сказал(а):

Оксана, а какой грунт у вас и какой рН из крана?

Юлия, у меня окатанный кварц.

Из водопровода pH 7,6. Но при заливе аквы (70% кран + 30% Осмос (с pH 6.7),  на выходе получила 8,1 (сломала голову в догадках, спросила у бывалых, сказали подменять в дальнейшем только осмосом.

Кстати, я вероятно, не туда заполнила данные для анкеты (простите, не поняла) - все подробности об акве влепила в описание в профиле. Это доступно к прочтению для других участников?

Попробую разобраться и разместить так, как у Вас...

[perleffect 0]

13 часов назад, perleffect сказал(а):

Заполните для начала анкету

Аквариум 170 л запущен 30 сентября 2020г

Грунт - верхний слой окатанный кварц 2-5 мм, нижний - кварц 3-7 мм, толщина 6 см

Коряги - ольха; оформление - Dragon Stone

Растения: мхи, анубиасы, буцефаландры, погостемон, людвигия, апоногетон, кабомба, валлиснерия спиральная (растворяется), бакопа австралийская, папоротник таиландский, элодея

Живность: 2 неритины, 10 неокаридин, 10 аманок, 17 неонов, 5 коридорасов панд, 5 анциструсов, 4 тетры аманды, 5 скалярий пиной - все рыбы, кроме неонов - мальки.

Корм - Тетра Мин и таблетки для сомов от тетры (не помню названия)

Подмены воды еженедельно с добавлением бактозима

Оборудование: Внутренний фильтр AquaEl Turbo 1500; обогреватель, Бабл Мейкер, Освещение диодное от RST (белый, желтый, синий и красный) мощность не знаю - передали вместе с аквой по наследству и без комментариев.

На фото - неделя после запуска

[Юна 7746]

@perleffect получается что-то поднимает рн в аквариуме. надо найти что. кварц проверяли, нет ли там лишних включений. бросьте щепотку промытого грунта в уксус, понаблюдайте. е шипит не шипит?. драгон стоун, насколько помню, это какая-то окаменелая глина. ну и от него можно кусочек протестировать.

бактозим не нужно добавлять постоянно. в большей части он по составу - питание для бактерий. вот вам и баквспышки.  не нужно лишнего 

[Vsevolod Stakhov 2900]

36 minutes ago, perleffect said:

Да для тех же неонов. Разве нет?

Для разведения, но не для жизни. Хотя с вашим аквариумом это имеет смысл - растений много, так что аккуратно снижать KH и PH будет только в плюс, но ключевой момент тут в аккуратности.

38 minutes ago, perleffect said:

Да, конечно. Спасибо большое! Я планирую СО, но сразу не сильно получается.

Ну вот газ вам и решит все эти проблемы с гидрохимией. KH снизить полезно где-то до 5-6 осмосом, но это больше касается расхода газа на самом деле. Просто если осмос уже есть, то использовать его для снижения KH весьма логично.

1 minute ago, Юна said:

получается что-то поднимает рн в аквариуме

Гм, при KH=5 и PH=7.7 по таблице выходит 3мг/л CO2. Вполне себе атмосферное равновесие.

[Юна 7746]

@Vsevolod Stakhov так пишут, что рн  повышается до 8.1

[perleffect 0]

5 минут назад, Юна сказал(а):

уксус

Уксус подойдет или кислота нужна?

[Vsevolod Stakhov 2900]

1 minute ago, Юна said:

так пишут, что рн  повышается до 8.1

Так там и KH изначально 8. Тоже равновесие, вроде.

[perleffect 0]

7 минут назад, Юна сказал(а):

бактозим не нужно добавлять постоянно. в большей части он по составу - питание для бактерий. вот вам и баквспышки.  не нужно лишнего

Поняла, спасибо!

 

[Юна 7746]

тогда я малость запуталась в показаниях 

баланс наладится со временем, Со2 добавится.

неон видимо почил все-таки?  следите сейчас за уровнем нитрита

[perleffect 0]

2 минут назад, Юна сказал(а):

тогда я малость запуталась в показаниях 

баланс наладится со временем, Со2 добавится.

неон видимо почил все-таки?  следите сейчас за уровнем нитрита

Да, вчера еще. Новых пострадавших нет. Но завтра сделаю тест на аммиак, ну и, на нитрит, по Вашему совету. Отпишусь потом.

Кстати, запаха неприятного у воды нет - это вселяет надежду, что не все так плохо или вообще ни о чем не говорит?

[Юна 7746]

@perleffect если запах неприятный - то сильно плохо.

смотрите. по аммиаку посмотрите таблицу в тесте. цвет нам нужен желтый - безопасно. По нитриту нужен 0, возможно будет что-то. там посмотрим. Первая помощь при высоком нитрите - подмена воды. этим мы временно снижаем содержание в воде, он потом снова повысится. Ну давайте, до завтра. не думаю, что у вас все уж очень плохо.

[perleffect 0]

15 часов назад, Юна сказал(а):

@perleffect если запах неприятный - то сильно плохо.

смотрите. по аммиаку посмотрите таблицу в тесте. цвет нам нужен желтый - безопасно. По нитриту нужен 0, возможно будет что-то. там посмотрим. Первая помощь при высоком нитрите - подмена воды. этим мы временно снижаем содержание в воде, он потом снова повысится. Ну давайте, до завтра. не думаю, что у вас все уж очень плохо.

Юля, есть результаты тестов:

Нитрит - 0,2

Аммиак - 0

Купила Fluval Zeo-Carb, хочу вместо керамики в фильтр заложить, заодно и pH снизит, как пишет ФФ

[Vsevolod Stakhov 2900]

5 minutes ago, perleffect said:

Купила Fluval Zeo-Carb, хочу вместо керамики в фильтр заложить, заодно и pH снизит, как пишет ФФ

Не снизит и будет менее эффективным, чем керамика. Нитрит наверняка только подскочит.

[perleffect 0]

3 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Нитрит наверняка только подскочит.

В связи с чем?

6 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Не снизит и будет менее эффективным, чем керамика

Не стану с Вами спорить. Ночью накопала вот эти материалы:

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/poleznye_sovety_po_soderzhaniyu_rybok/1887-ceolit-v-akvariume-vsya-pravda-bez-kupyur.html

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/947-mutnyy-akvarium.html

[Vsevolod Stakhov 2900]

4 minutes ago, perleffect said:

В связи с чем?

Как минимум в связи с удалением уже имеющихся на керамике колоний. Керамика вообще лучше всего для нитрификаторов подходит, зачем ее цеолитом-то заменять? Цеолит химически буферизирует аммоний (но не нитрит!), да. Это уменьшит в теории вход по нитритам, но на практике скорее всего просто растянет и отложит становление нитрификации (потому что все равно часть аммония будет попадать в азотный цикл), а при снижении питалова размножаться нитрификаторы тоже будут  хуже и медленнее.

Вообще, две основные ошибки при старте аквариума - это мгновенно задать мощную бионагрузку, плюхнув сразу кучу рыб (причем, не особо важно, ждали вы месяц до запуска или нет), и непрерывно трогать на старте фильтр и грунт. По первому уже сделать ничего нельзя, но по второму можно легко сделать хуже, просто нарушив уже протекающие процессы.

Нитрит выводится подменами: без сифонки, без ворошения грунта, без промывки фильтра (если он не забился вхлам). Менять можно до 30-50% воды в сутки, но при больших подменах крайне желательно страховаться кондиционером-дехлоринатором (хлор и аммоний из водопровода свежему аквариуму однозначно могут сильно навредить).

И еще: нельзя рывками менять KH. Рассчитайте, сколько вам нужно осмоса на подмены, чтобы держать KH=5 (я так понимаю, примерно 1:1 с водопроводом), и так и заменяйте. Рыбы и так ослаблены нитритом, скачков KH им тем более не надо - не переживут.

[perleffect 0]

Понятно. Спасибо за Ваши советы!

[Юна 7746]

@perleffect 0,2 нехорошо, но не слишком критично. Прислушайтесь к Всеволоду

[Аря 140]

1 час назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

...и непрерывно трогать на старте фильтр и грунт. По первому уже сделать ничего нельзя, но по второму можно легко сделать хуже, просто нарушив уже протекающие процессы.

@perleffect подписываюсь под каждым словом Всеволода!
Наступила на обе грабли (заменила грунт и фильтр) нитриты вторую неделю не опускаются ниже 0,1 мг/л.
А ведь хотела как лучше и когда затевала изменения, нитриты = 0.
Хорошо, что у меня фауна живучая, пока только 1 неончик