Инструкция по запуску "нормального" аквариума (не травника, не рыбника, не скейпа, не биотипа, а просто аквариума для жизни рыбок)

[Гость rasskazov]

10 часов назад, старик сказал(а):

Кудой писать?

Если в таблице нет какой то рыбки, или Вы считаете что размеры, указанные в таблице сильно (сильно это больше чем на 20%) отличаются от реальных то просто напишите:

Название рыбок

Длина см.

Ширина см.

 

Я вставлю в таблицу. 

[старик 796]

Барбус черный - как суматранский)

Барбус зеленый, барбус шуберта  - как алый)

Барбус огненный вуалевый, барбус золотой   6 см 2,7 см

Барбус синештриховый  5см 0,7см

Нотропис (ципринелла) красный бриллиант  6 см 1 см

[Гость rasskazov]

Спасибо. Внесу.

[Гость rasskazov]

Добавил новых рыбок в калькулятор. https://disk.yandex.ru/i/anyeWDmQKdx2XQ Спасибо  старик 

Руководство по запуск (бывшая инструкция): https://disk.yandex.ru/i/YmwOjvSVefpszA

Попробуйте пожалуйста как это все работает и сообщите. В работе калькулятора я не сомневаюсь, он прошел все возможные проверки, а вот руководство и таблица с размерами рыб - новые. Использование их вместе, в одной системе - тоже новые. А все новое нуждается в проверке и обкатке. 

 

 

[Wasper77 0]

Добрый день, а улитков не желательно на 2-3 день, или как и рыбков??

[Илья 31 11]

 

27 минут назад, Wasper77 сказал(а):

Добрый день, а улитков не желательно на 2-3 день, или как и рыбков??

Уже можно сажать, улитки отлично подходят в качестве первопроходцев. Но нужно будет подкармливать немного кормом для рыбок, т.к. питания для них в новом аквариуме ещё нет, не считая посаженных растений, которые и так испытывают стресс от посадки, а тут ещё и улитки могут на них позариться. 

 

Изменено 28 июня, 2021 пользователем Илья 31

[Гость rasskazov]

1 час назад, Wasper77 сказал(а):

или как и рыбков?

Улитки и креветки - такие же жители как и рыбки. И все что говорится про рыбок, так же касается улиток и креветок (и других жителей). Единственная проблема как правильно хотя бы приблизительно определить их размеры, а значит биологическую нагрузку. Улитка не может быть больше раковины, а креветка не больше ее панциря без хвоста. 

 

51 минут назад, Илья 31 сказал(а):

улитки отлично подходят в качестве первопроходцев

Абсолютно согласен, вот только нужно иметь в виду, что первая посадка в 20-35% от будущего населения. Если улиток мало, то запуск может затянутся.  Или к улиткам надо еще кого то  подсаживать.

[Илья 31 11]

1 час назад, Wasper77 сказал(а):

Добрый день, а улитков не желательно на 2-3 день, или как и рыбков??

А каких улиток планируется посадить?

[Wasper77 0]

Неретин скорее всего, от ктушек избавиться тяжко потом

[Гость rasskazov]

За сутки никто так и не дал примера для расчета аквариума. Ну тогда я возьму из архива и пошагово просчитаю.

Хочу:  10 Апистограмма рамирези, 2 Анциструс "Super Red", 6  Попондетта Фурката.

Руководство: 1.1 Почитайте про условия содержания, минимальное количество и совместимость видов, если в аквариуме будет не один вид, а с несколько разных типов рыбок. https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/akvariumnye_rybki/   ------ Почитал - условия схожие.

Теперь берем калькулятор и подставляем туда выбранных рыбок. Все условия по 0.

В результате получаем огромный объем 684 литра - это реальный объем в котором рыбки могут долго жить без грунта, без фильтра, без растений, и без подмен.

Теперь начинаем ставить условия: 2.1 Грунт Рекомендую натуральный грунт фракцией 2-4 мм. Слоя в 3-5 см.  Ставим фракцию 3 мм и слой 3 см. Размеры рыб берем 80% от максимальных. Получаем 219 литров. 

Далее ставим подмены 20% - получаем уже вполне реальные 92,5 литра. 

Ставим среднее количество растений (что такое "среднее" в описании калькулятора - видимо надо внести в сам калькулятор на 4 лист) и минимальный внутренний фильтр (1 в графу внутренний фильтр). Получаем 82 литра. В принципе можем на этом и остановится, а можем продолжить уменьшать необходимый объем. Сравниваем какой коэффициент больше (К удаления отходов 0,35 или К фильтрации 0,486) - значит нужно увеличить фильтрацию.

Попробуем поставить минимальный внешний фильтр (1 в графу внешний фильтр, внутренний снимаем - иначе будет считаться 2 фильтра) Получаем 73,8 литра.

Если поставить более объемный внешник (5 в графу внешний фильтр) и увеличить подмены до 30% - то получим минимальный объем для данного населения - 47,1 литра. Но это при внешнике с объемом фильтрующего материала более 2 литров и соответственно расходом более 500 л/час. В аквариуме менее 50 литров - это уже стиральная машина. 

Остановимся на варианте (это мой выбор, вариантов много) с увеличенным внутренним фильтром (2 в графу внутренний фильтр) и подменами 20%. - получаем 77,2 литра при объеме губки фильтра 0,466 литра. 

Все - аквариум и население выбраны - 77-80 литров. Общий предварительный объем 72+40+21,6= 133,6 

Определяем биологическую нагрузку от первопроходцев мин. 133,6*0,2=26,7, мах. 133,6*0,35=46,8. 

Из выбранных рыбок подходят только анциструсы  (40/133,6)*100=29,9%. 

В следующую посадку можно 6  Попондетта Фурката + 2  Апистограмма рамирези ((21,6+14,4)/133,6*100=27%

Все просчитали и определили - можно запускать аквариум - это если рыбки уже взрослые, а если на вырост то нужно считать первопроходцев с их реальными размерами. И сажать больше. Например если рыбки совсем мальки и их предварительный объем меньше 25% будущего то можно посадить всех сразу - хотя с Апистограммами рамирези я бы так не делал - не любят они свежих аквариумов. Но это уже из опыта.

Кстати - это был реальный аквариум 82 литра долго существовавший с таким населением.

Если у кого то есть планируемое (или воображаемое)  население будущих аквариумов давайте так же посчитаем. 

 

[Гость rasskazov]

Вставил в калькулятор определение их плотности и размеры нескольких рыбок. Ссылка старая https://disk.yandex.ru/i/anyeWDmQKdx2XQ

[Gala17 3923]

@rasskazov посчитала еще раз свой "несчастный" аквариум 50л (воды около 43л), получилось, что вполне можно поселить 2 пары рамирезок и 6-7 пецилий (грунт пропант ок.6 см, фильтр-рюкзак fzn-2, подмены 25%, растений средне). А мне все кажется, что им тесно будет...

[Гость rasskazov]

2 минут назад, Gala17 сказал(а):

А мне все кажется, что им тесно будет...

Это просто лучшее враг хорошего. Калькулятор считает правильно, а вот как себя поведут 2 пары цихлид (хоть и маленьких) зависит от разделения зон в аквариуме. 

[shkush 13531]

@rasskazov  а для внешника объемом 8  литров нужно вводить 8 или нет. В калькуляторе написано объем по сравнению с минимальным. Какой считать минимальным?

[Гость rasskazov]

45 минут назад, shkush сказал(а):

В калькуляторе написано объем по сравнению с минимальным. Какой считать минимальным?

Калькулятор каждый раз считает новый минимальный объем. Он зависит от предварительного расчетного объема без учета поправки на размер рыбок.  Поэтому нежно просто увеличивать число в ячейке пока не получите нужный объем канистры. При числах больше 100 - объем канистры больше объема аквариума  но объем аквариума при этом не растет, есть и другие факторы.

[Demetris 9664]

верно ли я понял, что зная заранее объём канистры внешнего фильтра, я вручную подгоняю значение в ячейке с количеством фильтров, пока не получу в нижней строчке свой объём канстры?

[Гость rasskazov]

Правильно. Судя по цифрам и рыбкам проблем с фильтрацией у Вас явно нет.

[Гость rasskazov]

Что то нет результатов расчетов аквариумов. Покажите свои аквариумы как примеры. А заодно и сами просчитаете какие запасы и что можно сделать для улучшения условий. А то опять не форуме вопросы по заселению аквариума явно без расчетов типа " а можно 3 крокодила в детскую ванночку".

[Demetris 9664]

@rasskazov на моём скриншоте выше текущее количество рыб на 49 чистых литров воды. что-то мне кажется, что у меня недобор по населению  нитрата не хватает, эдогониум полез. и в целом аквариум выглядит безрыбным. заселил бы ещё немного рамирезок, но боюсь, они будут конфликтовать между собой. они и так начали нещадно всех гонять - пигмеи из зарослей валлиснерии вообще перестали вылазить. сегодня заметил, что рамирезки и отиков стали шпынять.

[Gala17 3923]

23 часов назад, Demetris сказал(а):

верно ли я понял, что зная заранее объём канистры внешнего фильтра, я вручную подгоняю значение в ячейке с количеством фильтров, пока не получу в нижней строчке свой объём канстры?

Объясните еще, на какой именно объём нужно ориентироваться? Объем самой канистры  или объем корзин с наполнителями? Например, у меня Акваэль ультрамакс 1000: объем "ведра" 11л, а 3 корзины по 1,9л составляют всего 5,7л наполнителей.

[Гость rasskazov]

7 минут назад, Demetris сказал(а):

сегодня заметил, что рамирезки и отиков стали шпынять.

Наверное к нересту готовятся.

 

По биологической нагрузке у вас конечно мало населения. Но вот по совместимости это же цихлиды и они место для своего потомства зачищают. Возможно, что подсадка еще 1-2 пар приведет к равновесию сил. А может и наоборот спровоцировать драки.

[Demetris 9664]

30 минут назад, Gala17 сказал(а):

Объясните еще, на какой именно объём нужно ориентироваться? Объем самой канистры  или объем корзин с наполнителями? Например, у меня Акваэль ультрамакс 1000: объем "ведра" 11л, а 3 корзины по 1,9л составляют всего 5,7л наполнителей.

а вот я сейчас тоже задумался  для расчёта я открыл характеристики своего фильтра, там написано 3,2 л и я радостный начал всё это в таблицу подставлять.

[Гость ksuxis]

В 26.06.2021 - 09:53, rasskazov сказал(а):

Если в таблице нет какой то рыбки, или Вы считаете что размеры, указанные в таблице сильно (сильно это больше чем на 20%) отличаются от реальных то просто напишите:

Название рыбок

Длина см.

Ширина см.

 

Я вставлю в таблицу. 

Каламоихт 30 см максимум 1,5

Мастоцембелус 40 см  4 см

[Гость rasskazov]

43 минут назад, ksuxis сказал(а):

Каламоихт 30 см максимум 1,5

Мастоцембелус 40 см  4 см

Спасибо, внес. Выложу попозже.

[Гость rasskazov]

3 часов назад, Gala17 сказал(а):

или объем корзин с наполнителями

Конечно объем корзин. В расчете учитывается объем именно фильтрующего материала.

Как это лучше сформулировать? Сейчас написано "Объем канистры внешнего фильтра (литров)"  Видимо лучше написать "объем корзин для фильтрующего материала", но не у всех фильтров есть корзины? Может лучше просто "объем фильтрующего материала" - но тут сразу возникнет вопрос - а где он в характеристиках фильтра  написан (и действительно не написан). Как понятнее?????

Внес в калькулятор новых рыбок и картинки - поясняющие плотность растений (стр. 4) Теперь уже не скажут, что 3 травинки - это много растений.

[Гость ksuxis]

@rasskazov  "Объем канистры внешнего фильтра (литров)"     мне кажется так правильно.

эту информацию можно по крайней мере найти.

 

[Гость rasskazov]

18 минут назад, ksuxis сказал(а):

эту информацию можно по крайней мере найти.

К сожалению тоже не всегда. Кто пишет объем канистры, а кто то объем корзин. Хорошо если и то и другое. 

Но если писать именно объем канистры, то придется вводить коэффициент во сколько раз канистра больше фильтрующего материала. А это в разных фильтрах по разному от 1,5 до 2. Можно поставить средний 1,75.

[Гость ksuxis]

@rasskazov мне просто кажется что объем канистры фильтра величина постоянная и неизменная, а вот количество фильтрующего материала может быть больше или меньше, у некоторых вообще одним синтепоном  и губками забиты. А если ориентироваться на новичков то там скорее всего заводское все.

Но это мое мнение, я не профи

[Любимая Бусинка 1646]

Добрый вечер! 

А я сначала самого скачала себе Ваш калькулятор на телефон.. А как его теперь обновить, чтоб со всеми изменениями? Или можно где то тут прям считать, не скачивая? 

Хотела посчитать для своего юбилейного аквариума рыбок.. 

[Гость rasskazov]

По моему просто старый удалить а новый скачать. https://disk.yandex.ru/i/anyeWDmQKdx2XQ я под той же ссылкой новые изменения записываю.

[Любимая Бусинка 1646]

31 минут назад, rasskazov сказал(а):

моему просто старый удалить а новый

Так и сделала.. Пришлось вписывать аж восемь внешних фильтров, чтоб соответствовало объёму наполнителя в сампе.. 

В принципе, получилось как мне и посоветовали: 15 дельфинов, 30 неоновых радужниц и 2 каламоихта. 

Немного не поняла почему он указывает параметры аквариума.. Это принципиально? Мне просто уже сделали аквариум и он совсем не такой как выходит по калькулятору.. 

[Гость rasskazov]

42 минут назад, Любимая Бусинка сказал(а):

Немного не поняла почему он указывает параметры аквариума.. Это принципиально? Мне просто уже сделали аквариум и он совсем не такой как выходит по калькулятору.. 

Вы имеете в виду размеры аквариума? Там  зашиты 2 классических соотношения сторон аквариумов длина/ширина/высота - 2,4/1/1,2 и 2/1/1 - Просто чтобы было понятно какие примерно размеры. А реальный аквариум может быть и с другими размерами - главное объем.

А какой Вы заказали?

[Любимая Бусинка 1646]

9 минут назад, rasskazov сказал(а):

А какой Вы заказали?

Его уже склеили, сохнет) 

Он целиком 190х60х60.. Но там с одной стороны отгорожен САМП 20 см встроенный. 

[Гость rasskazov]

Предельный размер (у меня почти такие же 130х55х60*2  и 120х65х60+110х65х60). Если рыбку посадил - то больше уже не поймать - если только на удочку или случайно. 

[Гость ksuxis]

Это население моего аквариума сейчас на 190 литров. Действительно так получается?  Хотела туда 3 боции стриата посадить, катушки замучили, видимо не судьба. Придется наверно хелен сажать.